Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск языка программирования Python 3.10, opennews (??), 05-Окт-21, (0) [смотреть все] Не прошло и 30 лет уря, Аноним (1), 07:25 , 05-Окт-21, (1) +14   // Странно что у них не было такой базовой возможности , Ivan_83 (ok), 07:43 , 05-Окт-21, (8) +1   // А кто решил, что эта возможность - базовая Без неё вполне обходились , QwertyReg (ok), 10:01 , 05-Окт-21, (38) +9   // Обходиться можно и одним while , Аноним (79), 13:08 , 05-Окт-21, (79) +2   While Зачем, когда есть if и goto , Тот_Самый_Анонимус (?), 17:52 , 05-Окт-21, (121) +5   jmpz хватит всем , Аноним (177), 12:04 , 06-Окт-21, (177) –1   Goto как раз в нем нет, Аноним (190), 20:37 , 06-Окт-21, (190) +1   Или такmatching value response , return matching get value, Somethi, Pupkin (??), 08:57 , 08-Окт-21, (205)   у них был elif, Аноним (52), 11:03 , 05-Окт-21, (52) +2   // Python отличается от низкоуровневых языков В Python акцент сделан на поддержке с, Аноним (58), 11:49 , 05-Окт-21, (58)   Так там по-моему словарь вместе с матчем переписали на новую эффективную реализа, Аноним (60), 11:53 , 05-Окт-21, (60) +3   Но и сам питон становится более жирным, неоднородным, его становится тяжелее пон, Псевдоним (??), 13:03 , 05-Окт-21, (77) +5   Есть тут сермяжная правда Даже простое elif окажется по количеству букв и строк, Простоник (ok), 14:54 , 05-Окт-21, (100) +1   Это самовосхвалительная туфта Адепты примерно каждого языка такое о своём языке, Аноним (82), 13:20 , 05-Окт-21, (82)   ко-ко-ко-ко вы про перл или питон сейчас , вы про перл или питон сейчас (?), 14:16 , 05-Окт-21, (91)   Пятоно-свитчу до 3 10 посвящаетсяdef pyatono_switch human aka_switch , OpenEcho (?), 14:21 , 06-Окт-21, (179)   Упоролся Вот как словарь заменяет-то Лямбды в него добавлять, которые тоже вро, анонопитонист (?), 18:03 , 05-Окт-21, (124) +2   Пятоно-свитчу до 3 10 посвящаетсяdef pyatono_switch human aka_switch , OpenEcho (?), 14:23 , 06-Окт-21, (181)   Так а если нам действие сделать нужно Различающееся в разных ветках , анонопитонист (?), 14:44 , 06-Окт-21, (183)   result getattr some_module, aka_switch get human, undefined some_module , OpenEcho (?), 15:02 , 06-Окт-21, (184)   Переусложнённый нечитабельный отстой же получается Модуль ещё отдельный городит, Аноним (82), 16:03 , 06-Окт-21, (187)   gt оверквотинг удален Имхо, выглядит кривее лесенки if elif else , анонопитонист (?), 16:12 , 06-Окт-21, (188)   100 согласен, а со switch-ем еще нагляднее, даже в шеллах и то есть , OpenEcho (?), 21:50 , 06-Окт-21, (193) +1   Потрудитесь обосновать В чём её развитость Кем и когда заменён Словарь может зам, Аноним (141), 22:26 , 05-Окт-21, (141) +1   словарь не заменит match, потому что match позволяет структурное сравнение match, Zulu (?), 16:08 , 07-Окт-21, (200) +1   Это называется НАМ нормальный алгорифм Маркова Третий вариант формализации по, n00by (ok), 19:12 , 07-Окт-21, (201)   стреклу Пирса знаю, Чёрча - нет , Аннон (?), 18:50 , 17-Окт-21, (222)   Да, спасибо Правильно было бы написать Лямбда Чёрча Стрелка это жаргон из-за, n00by (ok), 14:45 , 18-Окт-21, (224)   Возможность нужная и полезная, но никак не базовая В большинстве популярных язы, Аноним (82), 13:08 , 05-Окт-21, (80) +1   // Через какую дырку он их будет возвращать , Аноним (79), 21:50 , 05-Окт-21, (139)   Через такую же, как и в других языках Например так result match point , Аноним (82), 04:23 , 06-Окт-21, (170)   Как в нормальных языках это делается, я знаю Только по-нормальному - это не пит, Аноним (79), 00:08 , 07-Окт-21, (194)   Ну да Учитывая развитие языка как языка proof of и прототипирования first, Жироватт (ok), 08:28 , 05-Окт-21, (17) +1   Это большое зло для Python Лично не буду использовать Python-3 10 и вам не сове, Аноним (58), 11:45 , 05-Окт-21, (54) –8   Если вы думаете, что структурный pattern matching это оператор switch из сишечки, evocatus (ok), 14:22 , 06-Окт-21, (180)   А после версии 3 11 будут версии NT и 95 , Аноним (2), 07:34 , 05-Окт-21, (2) +6 // 3 12Ибо разделяться на ветки - родненький интерпретатор для домохозяек с хендл, Жироватт (ok), 08:32 , 05-Окт-21, (19) +1 // А, ну тогда после 3 12 - 4 0 NetWare вспомнилось , Аноним (61), 12:01 , 05-Окт-21, (61) Прятно видеть человека сидевшего под маздаевским ДОСом , Аноним (-), 08:57 , 05-Окт-21, (29) // Почему по маздаевским Был чУдный DR DOS, dd (??), 08:12 , 08-Окт-21, (204) Когда уже питонисты начнут пилить поддержку мобилок и нормального гуя из коробки, Аноним (3), 07:34 , 05-Окт-21, (3) –7 // а чем tkinter плох , ET (?), 07:38 , 05-Окт-21, (5) +7 // Всем, Аноним (3), 08:08 , 05-Окт-21, (14) –2 Тем, что устроен, как мысли шизофреника , мшефд (?), 12:32 , 05-Окт-21, (76) +1 Никогда Потому как цели другие совершенно И по тому куда и как всё идёт скоро , COBA (?), 07:46 , 05-Окт-21, (9) –4 // Этим влажным мечтам что всё будет в вебе уже столько лет, что даже не смешно Ес, Аноним (3), 08:11 , 05-Окт-21, (15) +9 // Охлади своё траханье, bugmenot (ok), 09:03 , 05-Окт-21, (31) –1 углепластик , Аноним (164), 23:41 , 05-Окт-21, (164) PyQt хватит всем Pyside не знаю зачем, но они вроде взаимозаменяетмые или около, Аноним (60), 07:48 , 05-Окт-21, (11) –1 // У этих сбоку прикручиваемых фреймворков с лицензиями вопросики, плюс ты явно не , Аноним (3), 08:08 , 05-Окт-21, (13) +2 // Других всё равно нет , Аноним (60), 08:13 , 05-Окт-21, (16) –1 Писать на питоне под мобилки - это примерно как циклевать полы лезвием 110-й заб, YetAnotherOnanym (ok), 12:05 , 05-Окт-21, (62) –1 Только потому что нормальной поддержки не завезли В остальном он воообще ни разу, Аноним (3), 12:12 , 05-Окт-21, (67) –1 Это у тебя в Свидетельстве о рождении вопросики с лицензией А у Qt - GPLv2 GPLv, Аноним (61), 12:06 , 05-Окт-21, (63) –1 Читай, Аноним (3), 12:11 , 05-Окт-21, (65) Питонисты тоже люди, да и полезно программистам при их сидячей работе , Аноним (32), 09:15 , 05-Окт-21, (32) –2 Может быть когда появятся нормальные мобилки пуризм и нормальный гуй Ну и сам , Псевдоним (??), 13:07 , 05-Окт-21, (78) –1 Весь гуй, какой только возможен, в питоне есть - биндинги у qt, gtk, wx, не счит, Аноним (141), 22:29 , 05-Окт-21, (142) Если Вы не питонист, то, собственно, какое Вам дело А если питонист, то почем, Мимокрокодил (?), 15:07 , 12-Окт-21, (221) Господь Всемогущий, неужели скобки нужны и добавляют читабельности Так можно и, Имя (?), 07:37 , 05-Окт-21, (4) +3 // тут скобки нужны именно для переноса строк кода без использования обратного слэш, ET (?), 07:40 , 05-Окт-21, (7) +14 // Именно, как человек страдающий от семиэтажных ифов и слэшей в строках я всецело , Аноним (60), 08:04 , 05-Окт-21, (12) +2 А если немного формализовать, то скобки тут нужны для выделения блока кода Для , Имя (?), 08:31 , 05-Окт-21, (18) +4 // Ну, как бы это сделано нарочно, чтобы уйти от лесенки из begin-end 124 - 12, Жироватт (ok), 08:41 , 05-Окт-21, (21) Для этого еще 20 лет назад в мс бейсике было автоформатирование кода при вводе , Аноним (34), 09:25 , 05-Окт-21, (34) +2 Все равно нечитабельно, даже с автоформатомbegin begin begin end e, Жироватт (ok), 09:37 , 05-Окт-21, (35) Ты забыл поставить и По мне так вполне читаемо гораздо лучше Притом не надо , 1 (??), 10:10 , 05-Окт-21, (40) Очень субьективно, если ты придерживаешься pep8 и какого-нибудь we make python s, Вадик (??), 11:46 , 05-Окт-21, (55) +1 Тебе итак и итак нужно делать пробелы и думать что ты поставил табы или пробелы, Псевдоним (??), 13:18 , 05-Окт-21, (81) –2 Давным-давно, в бородатые времена, когда программисты были еще молодыми и даже у, Урри (ok), 17:28 , 05-Окт-21, (118) –1 Это так в сказке В реале я попробовал объяснить одному разработчику исходных те, n00by (ok), 19:32 , 05-Окт-21, (128) –3 Это не в сказке, это так в реальном мире взрослых нормальных программистов работ, Урри (ok), 22:49 , 05-Окт-21, (150) А что не так с ними В чём конкретно проблема Copy-paste не работает Это всё И, Прохожий (??), 23:59 , 05-Окт-21, (166) –1 Во-первых, это плохо а не хорошо читаемый код В этой же теме есть пример с поеха, Урри (ok), 11:16 , 06-Окт-21, (175) Выделю ключевой момент в твоих претензиях И даже без предварительной обработки ф, Прохожий (??), 15:31 , 09-Окт-21, (211) Эти методы не подходят да и ума не прибавляют Он сам себе менеджер в хелловор, n00by (ok), 09:18 , 06-Окт-21, (172) –1 Тогда о чем вообще беспокоится ССЗБ и давай досвидания Чей не любовница же, что, Урри (ok), 10:59 , 06-Окт-21, (173) Кто ныне переименовывает master в slave Вот такие буратины Набралась критическ, n00by (ok), 12:54 , 06-Окт-21, (178) Раз уж ты заговорил про инструменты и про их целевое назначение, так и быть, отк, Прохожий (??), 19:38 , 05-Окт-21, (129) Ты, надеюсь, пишешь это с монокристалла, на котором распаяна память, питание, гр, Урри (ok), 22:57 , 05-Окт-21, (153) Ты, надеюсь, когда ешь вилкой или ложкой еду, не думаешь, что она вилка сост, Прохожий (??), 23:29 , 05-Окт-21, (160) –1 Будем считать, что от утверждения Готовый комбайн куда лучше всего этого склада, Урри (ok), 11:01 , 06-Окт-21, (174) Будем считать твой вопрос про то, на чём я всё это пишу - совсем некорректным К, Прохожий (??), 15:35 , 09-Окт-21, (212) gt оверквотинг удален Переведу ваше предложение чтобы вывести яйцо мы сначала, Псевдоним (??), 13:53 , 18-Окт-21, (223) –1 Тяжело, наверное, живется с межушным ганглием Вы в магазине цены тоже неправиль, Урри (ok), 19:05 , 18-Окт-21, (225) Вижу что аргументы у вас закончились, остались только оскорбления Рад что ответ, Псевдоним (??), 13:09 , 19-Окт-21, (226) Аргументы я привел в посте, на который вы невероятно глупо ответили Причем это , Урри (ok), 14:17 , 19-Окт-21, (229) Еще раз - зачем нужны фигурные скобки, если их функцию итак выполняют пробелы к, Псевдоним (??), 11:26 , 20-Окт-21, (232) Вы спутали бейсик с паскалем Ого , Урри (ok), 14:40 , 05-Окт-21, (94) +1 Ничего не спутал, тогда в вузе преподавали бейсик До сих пор на антресоли тетра, Псевдоним (??), 13:13 , 19-Окт-21, (227) публично обгадиться и две недели спустя обгадиться второй раз Ну чо, поздрав, Урри (ok), 14:11 , 19-Окт-21, (228) –1 gt оверквотинг удален Вас не смущает что вы смешали комментарии разных людей , Псевдоним (??), 21:50 , 19-Окт-21, (230) Ты хочешь от говнокода читаемости Сделай нормально методами класса , anonymizer (?), 15:33 , 07-Окт-21, (199) Только исходник со скобками можно отформатировать в любой стандарт, а исходник н, _kp (ok), 14:39 , 05-Окт-21, (93) +1 Все эти питоняшки, отстаивающие такой суперсинтаксис питона пишут одноразовые , Урри (ok), 22:59 , 05-Окт-21, (154) –1 Просто ваш возраст похоже не позволил вам видеть perl , Псевдоним (??), 21:51 , 19-Окт-21, (231) Очевидно же, если следующая строка начинается левее, то закончился PS А то на in, Аноним (61), 12:11 , 05-Окт-21, (66) –1 У меня шрифт не моноширинный Так что там про левее Или язык программирования, Урри (ok), 23:00 , 05-Окт-21, (155) Не вникайте, у бота просто сработал триггер, на Пистоне оно и строчки не написал, QwertyReg (ok), 10:03 , 05-Окт-21, (39) –4 Заодно можно ввесть фигурные скобки вместо говночетырехпробелов и говнотабов , Аноним (49), 10:53 , 05-Окт-21, (49) –1 // Покая я заметил, что 90 тех кто хочет где-то там в другом языке менять синтакси, Вадик (??), 11:49 , 05-Окт-21, (57) –1 // Я не толстая, они мне просто завидуют с любой питонист на любое у питона си, Урри (ok), 14:43 , 05-Окт-21, (96) А я и не питонист pGo Java, просто смотришь на умников тут и понимаешь, что ч, Вадик (??), 17:23 , 05-Окт-21, (116) А, ну это да Тут ты 100 прав, не смею спорить , Урри (ok), 17:31 , 05-Окт-21, (119) Ну-ка, ну-ка, как ты докажешь, интересно, ОБЪЕКТИВНОСТЬ говняности синтаксиса Пи, Прохожий (??), 19:45 , 05-Окт-21, (131) Для соответствующих целей и соответствующий синтаксис нормально подходит Правда,, Урри (ok), 23:10 , 05-Окт-21, (156) –3 Не нужно Мне и двух пробелов хватает , Аноним (61), 12:15 , 05-Окт-21, (71) –1 А как ты без скобок будешь ограничевать пространство выражения , Вадик (??), 11:47 , 05-Окт-21, (56) –1 // Они хотят больше отступов всевышнему отступов , Аноним (108), 16:30 , 05-Окт-21, (108) +3 Можно сделать дробные отступы, например Везде 4, а для круглых скобок - 3 Мног, Аноним (123), 17:55 , 05-Окт-21, (123) +2 // Можно добавить юникодные пробелы разной ширины Тут есть хорошая табличка https, Урри (ok), 23:11 , 05-Окт-21, (157) Вреднейшее изменение Единственно верный способ - через ассоциативный контейнер , Аноним (20), 08:40 , 05-Окт-21, (20) –5 // Которые да, правда, нужно делать а из общего класса ассоциативный контейнер Х , Жироватт (ok), 08:49 , 05-Окт-21, (25) +2 // Вот эти проблемы и надо было решать, а не несуществующие проблемы , Аноним (164), 23:31 , 05-Окт-21, (161) Если сопоставление с образцом возможно реализовать через это -- оно неполноценно, n00by (ok), 10:17 , 05-Окт-21, (42) Ну-ка реализуй пример про Point через ассоциативный контейнер , Аноним (79), 12:14 , 05-Окт-21, (69) +3 Ты тот ламерок что уже выше написал Продублирую Потрудитесь обосновать В чём её, Аноним (141), 22:31 , 05-Окт-21, (144) +2 If else не проверяет полноту, как и контейнер Да и типами и статическим анализо, Аноним (190), 20:39 , 06-Окт-21, (191) +1 Конечно, круто, но на python 3 4 этого не завезли и не завезут Ибо они дропнули, Аноним (20), 08:42 , 05-Окт-21, (22) –2 // Пишаль-бидэ , Аноним (26), 08:54 , 05-Окт-21, (26) +4 Как что-то плохое Учитывая, что последующие три ОС виста, семень, восемь-без-е, Жироватт (ok), 08:56 , 05-Окт-21, (28) +3 И тут вы Я когда узнал что поддержка 3 4 нужна для этих хрюшефилов ужаснулся , Аноним (141), 22:33 , 05-Окт-21, (146) +2 Бэкпортируемо на 3 4, Аноним (20), 08:44 , 05-Окт-21, (23) –2 - ситуация называется , Аноним (20), 08:46 , 05-Окт-21, (24) –4 // Ясно , анонн (ok), 13:55 , 05-Окт-21, (89) В прошлой новости о новой версии Python писали, почему это было сделано Ну и во, Аноноша (?), 01:56 , 07-Окт-21, (195) +3 Живее всех живых, Аноним12345 (?), 09:17 , 05-Окт-21, (33) –1 Python шляпа, Аноним (41), 10:14 , 05-Окт-21, (41) –2 // Боярского , Аноним (106), 15:49 , 05-Окт-21, (106) +2 Пока питон будет работать в 25 раз медленнее, чем С , а не в 1,5-3 хотя бы, при, Skullnet (ok), 10:40 , 05-Окт-21, (44) –7 // Что ты собрался делать с такой скорость, ор , Аноним (49), 10:51 , 05-Окт-21, (48) –2 // Даже обычные десктопные приложения юзающие Qt тормозят, что уж говорить про все , Skullnet (ok), 10:53 , 05-Окт-21, (50) –1 // Которые на C 8- УМВР , Аноним (61), 12:19 , 05-Окт-21, (73) У меня тоже не тормозят Какой-то миф таскают по форумам уже несколько лет , Аноним (82), 13:41 , 05-Окт-21, (88) –1 Ну и куда тебе тогда спешить , Аноним (108), 16:30 , 05-Окт-21, (109) Вот так и палятся админы локалхоста, которым начальство никогда не задавало вопр, YetAnotherOnanym (ok), 12:14 , 05-Окт-21, (70) +2 // Весь ИИ на Питоне и чё Никто не помер , Аноним (61), 12:20 , 05-Окт-21, (74) –1 Жава, фортран, си да плюсы Где-то может еще лисп пролог остался, ну если не сет, Вася (??), 13:34 , 05-Окт-21, (86) +1 Васян, и кто же из нормальных дата сатанистов втыкает в Java или C да и зачем , Старший аноним (?), 17:13 , 05-Окт-21, (115) –1 Весь ИИ на С , деточка А на питоне только внешняя обвязка для макак, чтобы мог, Урри (ok), 14:45 , 05-Окт-21, (97) –1 А нафига ему быть на питоне , Аноним (108), 16:31 , 05-Окт-21, (110) Это не ко мне вопрос, а к анониму 61 выше , Урри (ok), 16:54 , 05-Окт-21, (112) Предположу, что вот те учёные, которых ты макаками обозвал, куда более интеллект, Прохожий (??), 19:56 , 05-Окт-21, (132) –1 А с чего ты взял, что я про ученых, а не опеннетных программистов на питоне, к, Урри (ok), 22:31 , 05-Окт-21, (143) +1 Учёные тоже используют Питон И далеко не всегда они готовы вникать в нюансы раз, Прохожий (??), 23:22 , 05-Окт-21, (158) –1 Прочитал Можно Но мы же на опеннете, ресурсе для программеров и иже с ними Поч, Урри (ok), 23:25 , 05-Окт-21, (159) Может быть потому, что учёные здесь тоже могут присутствовать , Прохожий (??), 23:33 , 05-Окт-21, (162) –1 Отлично, Андрея назвал нубом за глаза, а чеж не в лицо на конфе какой-нибудь , Вадик (??), 17:25 , 05-Окт-21, (117) –1 Просто нужно использовать его не на Pentium 133 Mhz Он объективнее быстрее и гор, PavelBook (?), 18:27 , 05-Окт-21, (126) +5 // Согласен с мыслями в посте, но вот эти обратные слэши вместо прямыхвыглядят так , Аноним (82), 15:44 , 06-Окт-21, (185) Открою секрет - он работает в 100-300 раз медленнее, и от этого его применимость, Аноним (141), 22:39 , 05-Окт-21, (147) Приходи через год Обещали ускорить в два раза , th3m3 (ok), 01:45 , 06-Окт-21, (167) Единственный нормальный язык программирования , Аноним (49), 10:49 , 05-Окт-21, (46) –1 // Пофиксил , YetAnotherOnanym (ok), 12:16 , 05-Окт-21, (72) +1 // Если у человека программирование не цель жизни, а просто рабочий инструмент, то , Прохожий (??), 19:59 , 05-Окт-21, (133) –1 // нормальные люди не троллят единственный нормальный , Урри (ok), 22:33 , 05-Окт-21, (145) +2 Я так понимаю, чел своё субъективное мнение высказывал, не претендуя на объектив, Прохожий (??), 23:36 , 05-Окт-21, (163) –1 Ожидал увидеть дежурной шутки, что опять придется всё с нуля переписывать, но не, Аноним (53), 11:05 , 05-Окт-21, (53) // А ничего не изменилось Подмножество языка которое раньше легко осваивалось , Аноним (141), 22:42 , 05-Окт-21, (149) // Вот такая же фигня с С В новых версиях появляются новые конструкции, упрощающ, Аноним (82), 15:47 , 06-Окт-21, (186) –2 // Отличия приплюснутого, что это было монстром с рождения И следы пьяного буйств, myhand (ok), 05:42 , 09-Окт-21, (210) –1 Ага, попытка перевсти тему обсуждения с новых синтаксических фич на ах какой пл, Аноним (82), 21:53 , 09-Окт-21, (216) Плохой в том смысле, что это некрасивый, переусложненный язык Зависит С чего в, myhand (ok), 05:27 , 10-Окт-21, (218) Ну то есть конкретно да или нет ответить не можешь Каких-то абстрактных друзей , Аноним (82), 13:44 , 10-Окт-21, (219) Почему абстрактных Вполне конкретных, например разработчики питона , myhand (ok), 16:35 , 10-Окт-21, (220) Поздравляю питоняшек Язык взрослеет Авось и вы со смуззей на благородные напитк, Аноним (68), 12:13 , 05-Окт-21, (68) –3 // Это джаваскриптизеры заполонили , Аноним (108), 16:33 , 05-Окт-21, (111) // Дооо, нода уже не та , Аноним (68), 17:31 , 05-Окт-21, (120) Благородные напитки - это коньяк по утрам и пиво с водкой на ужин , Прохожий (??), 20:01 , 05-Окт-21, (134) –1 Пока GIL не выпилят - ненужно Многопоточность по сути отсутствует Ну кроме вари, Вася (??), 13:29 , 05-Окт-21, (84) // Сто раз уже сказали - выпилить GIL нельзя, то что получит ся, будет уже не pytho, Аноним (99), 14:48 , 05-Окт-21, (99) GIL не нужно выпилиывать На самом деле, гарантированная однопоточность, как ни , Аноним (141), 18:18 , 06-Окт-21, (189) +1 Клуб любителей посчитать пробелы и половить ошибки в рантайм Хорошо что от этог, МояВенда (ok), 13:41 , 05-Окт-21, (87) –3 // Это каких, например , Аноним (127), 19:15 , 05-Окт-21, (127) Ты хоть раз на TIOBE ходил, тенденцию популярности языков смотрел Ох уж эти мне, Прохожий (??), 20:04 , 05-Окт-21, (135) –1 // А в чем собственно противоречие-с Пайтон - язык для школьников и еще не окрепши, МояВенда (ok), 20:31 , 07-Окт-21, (202) –2 // Ещё раз спрошу, на Тиобе сходил, график увидел Если да, где ты там усмотрел по, Прохожий (??), 16:57 , 09-Окт-21, (215) Питон стал слишком фичастый и потерял былую простоту, к сожалению , Аноним (92), 14:29 , 05-Окт-21, (92) +1 Вообще питон уходит от своего первостепенного направления, как самый читаемый ЯП, Проходящий Мимо (?), 14:45 , 05-Окт-21, (98) +1 // Это вам сразу в паскакаль тогда, бэгинэндами обмазываться В реальном мире т н , Аноним (141), 22:51 , 05-Окт-21, (151) –1 https www python org dev peps pep-0635 or-patternsЕще 124 в описании типов, Аноноша (?), 02:13 , 07-Окт-21, (196) // Но к python проблема C и 124 124 не относится Зачем вы это написали , Вячеслав (??), 15:14 , 08-Окт-21, (208) // В ответ на, Аноноша (?), 23:31 , 09-Окт-21, (217) Отлично Некоторые фичи спорны, но в целом есть и полезные улучшения Пользуясь с, Простоник (ok), 15:16 , 05-Окт-21, (101) –2 // Можно, ну нужно ли Как по мне, это наоборот минус, Аноним (92), 15:26 , 05-Окт-21, (103) +2 // А минус в чём именно Для скриптов как раз очень выразительно, код читается легк, Простоник (ok), 15:39 , 05-Окт-21, (105) –1 // В данном случае в том, что из-за немоноширинного шрифта эта программа выглядит к, Урри (ok), 16:59 , 05-Окт-21, (113) Могу предположить, что в том, что просчитываются все выражения, а не до первого , Аноним (127), 21:44 , 05-Окт-21, (138) Хотя тут ещё другая проблема есть В решении со словарём приоритет выполнения идё, Аноним (127), 22:09 , 05-Окт-21, (140) +2 Аллокация тут будет совсем на такая как в С Строки инициализируются один раз, Простоник (ok), 08:32 , 06-Окт-21, (171) –1 Такие финты это какие Создать словарь с bool ключём, нааллоцировать элементы, та, Аноним (141), 22:57 , 05-Окт-21, (152) +2 И, судя по новшествам, изначально язык был сляпан кое-как, а затем к нему изолен, Аноним (102), 15:23 , 05-Окт-21, (102) +1 // Потеря совместимости произошла по крупному при переходе от версии 2 к версии 3 , Простоник (ok), 15:35 , 05-Окт-21, (104) –1 // Ansi C тридцатилетней давности это там, где типы аргументов перечисляются в тел, Урри (ok), 17:01 , 05-Окт-21, (114) // Вера в Деда Мороза присуща и взрослым Спецификация ANSI X3 159-1989 и современн, Простоник снова (?), 18:20 , 05-Окт-21, (125) +1 В огороде бузина, а в городе дядька Типичный опеннетчик не способен осилить одн, Урри (ok), 22:40 , 05-Окт-21, (148) –1 Пять лет назад вышел python 3 6 Можете сказать какая программа написанная для 3, Вячеслав (??), 11:57 , 08-Окт-21, (207) Он, наверное, имел ввиду версию 2 Программы, написанные в ней, действительно , Прохожий (??), 15:52 , 09-Окт-21, (213) Вот только не надо проПонятно, что развитие идёт Питон делался с оглядкой на С, , Аноним (102), 19:39 , 05-Окт-21, (130) +1 // Python делался с оглядкой на ABC programming language C там и близко не было C-, Прохожий (??), 20:14 , 05-Окт-21, (136) +1 Испытал влияние Алгол-68, АВС, Модула-3, Си, С , Perl, Java, Лисп, Haskell, APL, Аноним (102), 21:13 , 05-Окт-21, (137) Ты мне лучше покажи хоть какое-то сходство с C в Питоне Испытал влияние - оче, Прохожий (??), 23:43 , 05-Окт-21, (165) +1 Хорошо, согласенно ведьИ Гвидо о нём наверняка знал Если разрабатывал АВС Чт, Аноним (102), 21:24 , 06-Окт-21, (192) Посчитал лишней конструкцией из-за принципа всё должно делаться только одним сп, Прохожий (??), 15:58 , 09-Окт-21, (214) Ждём ускорения через год Интересно, что из этого выйдет , th3m3 (ok), 01:46 , 06-Окт-21, (168) –1 // Обещали завести простой не оптимизирующий jit компилятор Ждем , Аноноша (?), 02:17 , 07-Окт-21, (197) Посоны, сервер матрикса опять лег Вот прямо сейчас Не пилите такие проекты на , Аноним (68), 11:25 , 06-Окт-21, (176) // Ты не сможешь сделать произведение искусства из глины, но это не означает, что и, Аноноша (?), 02:19 , 07-Окт-21, (198) // Сегодня опять и сообщения и звонки не проходили Когда на го перепишут глину пр, Аноним (68), 23:31 , 07-Окт-21, (203) Автор явно льстит питону в своей отсылке к f Даже рядом по удобству паттерн ма, Alex (??), 10:14 , 08-Окт-21, (206) –1 // в f i уже завезли , Вячеслав (??), 15:15 , 08-Окт-21, (209) Мне больше было интересно match case наконец то без костылей Но жалко что н, AircGroup (?), 22:33 , 09-Дек-21, (233) 1,2,3,4,20,22,23,24,33,41,44,46,53,68,84,87,92,98,101,102,168,176,206,233

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+14 +/–
Сообщение от Аноним (1), 05-Окт-21, 07:25
> Реализованы операторы "match" и "case" Не прошло и 30 лет) уря
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-21, 07:43
	Странно что у них не было такой базовой возможности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+9 +/–
	Сообщение от QwertyReg (ok), 05-Окт-21, 10:01
	А кто решил, что эта возможность - базовая? Без неё вполне обходились.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 05-Окт-21, 13:08
	Обходиться можно и одним while.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+5 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 05-Окт-21, 17:52
	While? Зачем, когда есть if и goto?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (177), 06-Окт-21, 12:04
	jmpz хватит всем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (190), 06-Окт-21, 20:37
	Goto как раз в нем нет
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от Pupkin (??), 08-Окт-21, 08:57
	Или так matching = {<value>: <response>, ... } return matching.get(value, 'Something else')
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (52), 05-Окт-21, 11:03
	у них был elif
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (58), 05-Окт-21, 11:49
	Python отличается от низкоуровневых языков. В Python акцент сделан на поддержке сложных тыпов данных и операций над ними. Оператор выбора в Python не нужен и очень вреден. Вместо оператора выбора в Python есть очень развитая поддержка типа "словарь". Оператор выбора заменен действием по выбору значения из словаря.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (60), 05-Окт-21, 11:53
	Так там по-моему словарь вместе с матчем переписали на новую эффективную реализацию. В итоге матч эффективней ифов, не говоря уж о том что полезнее. Что такоего вредного? Более чистый код, более быстрый? Надо чтобы плохо было?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+5 +/–
	Сообщение от Псевдоним (??), 05-Окт-21, 13:03
	Но и сам питон становится более жирным, неоднородным, его становится тяжелее понимать (надо знать и элсифы и кейсы и через словари) и учить и сам интерпретатор питона теперь написать (и поддерживать) сложнее. Про дзен питона на который давно забыли, если вообще когда-то помнили, ("должен существовать один и, желательно, только один очевидный способ сделать это") я и вовсе молчу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+1 +/–
	Сообщение от Простоник (ok), 05-Окт-21, 14:54
	Есть тут сермяжная правда. Даже простое elif окажется по количеству букв и строк короче swith/case/break в с. Код при этом остаётся вполне  читаемым.  Ну и реализация с помощью словаря имеет некоторый смысл в особо сложных случаях, когда условий выбора много и они требуют дополнительных проверок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 05-Окт-21, 13:20
	> Python отличается от низкоуровневых языков. > В Python акцент сделан на поддержке сложных тыпов данных и операций над ними. Это самовосхвалительная туфта. Адепты примерно каждого языка такое о своём языке говорят. > Оператор выбора в Python не нужен и очень вреден. А это сектантсоке повторение объяснений гуру почему "всё хорошо", без какой-либо попытки критического анализа. > Вместо оператора выбора в Python есть очень развитая поддержка типа "словарь". Оператор выбора заменен действием по выбору значения из словаря. А это костыль. В этот словарь предполанается лямбды помещать что ли? Таки они даже несколько выражений не поддерживают. Или описывать отдельные функции и вызывать их через словарь? Очевидное переусложнение. Но гуру рассказал, что замена хорошая и правильная. А сектанты верят.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от вы про перл или питон сейчас (?), 05-Окт-21, 14:16
	ко-ко-ко-ко... вы про перл или питон сейчас?
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 06-Окт-21, 14:21
	Пятоно-свитчу (до 3.10) посвящается def pyatono_switch(human):     aka_switch = {         1: "Men",         2: "Women",         3: "Urod"     }     print aka_switch.get(human, "Hren ego znaet...")
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+2 +/–
	Сообщение от анонопитонист (?), 05-Окт-21, 18:03
	> Вместо оператора выбора в Python есть очень развитая поддержка типа "словарь". Оператор выбора заменен действием по выбору значения из словаря. Упоролся? Вот как словарь заменяет-то? Лямбды в него добавлять, которые тоже вроде ну такие были как минимум до последней пары версий (и это даже, возможно, и фича)
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 06-Окт-21, 14:23
	> Вот как словарь заменяет-то? Лямбды в него добавлять.... Пятоно-свитчу (до 3.10) посвящается def pyatono_switch(human):     aka_switch = {         1: "Men",         2: "Women",         3: "Urod"     }     print aka_switch.get(human, "Hren ego znaet...")
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от анонопитонист (?), 06-Окт-21, 14:44
	>> Вот как словарь заменяет-то? Лямбды в него добавлять.... > Пятоно-свитчу (до 3.10) посвящается > def pyatono_switch(human): >     aka_switch = { >         1: "Men", >         2: "Women", >         3: "Urod" >     } >     print aka_switch.get(human, "Hren ego znaet...") Так а если нам действие сделать нужно? Различающееся в разных ветках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 06-Окт-21, 15:02
	>>> Вот как словарь заменяет-то? Лямбды в него добавлять.... >> Пятоно-свитчу (до 3.10) посвящается >> def pyatono_switch(human): >>     aka_switch = { >>         1: "Men", >>         2: "Women", >>         3: "Urod" >>     } >>     print aka_switch.get(human, "Hren ego znaet...") > Так а если нам действие сделать нужно? Различающееся в разных ветках. result = getattr(some_module, aka_switch.get(human, "undefined"))() some_module: должен иметь методы: Men,Women,Urod,undefined
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 06-Окт-21, 16:03
	Переусложнённый нечитабельный отстой же получается. Модуль ещё отдельный городить, вместо того чтоб здесь и сейчас написать. А если ещё и переменные из локального скоупа надо использовать, да при каждом выборе разные? Совокупность всех нужных переменных в каждую функцию передавать, даже если большая часть переменных в какой-то функции не нужны? Ещё и варнинги посыпятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от анонопитонист (?), 06-Окт-21, 16:12
	>[оверквотинг удален] >>> def pyatono_switch(human): >>>     aka_switch = { >>>         1: "Men", >>>         2: "Women", >>>         3: "Urod" >>>     } >>>     print aka_switch.get(human, "Hren ego znaet...") >> Так а если нам действие сделать нужно? Различающееся в разных ветках. > result = getattr(some_module, aka_switch.get(human, "undefined"))() > some_module: должен иметь методы: Men,Women,Urod,undefined Имхо, выглядит кривее лесенки `if elif else`.
	Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+1 +/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 06-Окт-21, 21:50
	> Имхо, выглядит кривее лесенки `if elif else`. 100% согласен, а со switch-ем еще нагляднее, даже в шеллах и то есть...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (141), 05-Окт-21, 22:26
	> Оператор выбора в Python не нужен и очень вреден. Потрудитесь обосновать. > Вместо оператора выбора в Python есть очень развитая поддержка типа "словарь". В чём её развитость? > Оператор выбора заменен действием по выбору значения из словаря. Кем и когда заменён? Словарь может заменить оператор выбора лишь в очень маленьком подмножестве кейсов. В общем случае конечно же это не так - например, со стоварём не будет ни диапазонов, ни биндинга, ни частичных матчей, ни мутабельных типов.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+1 +/–
	Сообщение от Zulu (?), 07-Окт-21, 16:08
	словарь не заменит match, потому что match позволяет структурное сравнение: match alist:   case [_, 'word2', *rest]: ...   case ['word1', _, *rest]: ... Через словарь такого не сделаешь. Да, это иногда выглядит прямо по Борхесу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%...) но иногда это надо.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 07-Окт-21, 19:12
	Это называется НАМ (нормальный алгорифм Маркова). Третий вариант формализации после Машины Тьюринга и Стрелки Чёрча. Т.е. одного такого match достаточно для реализации алгоритмов, в отличие от словаря.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от Аннон (?), 17-Окт-21, 18:50
	> Стрелки Чёрча стреклу Пирса знаю, Чёрча - нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Окт-21, 14:45
	>> Стрелки Чёрча > стреклу Пирса знаю, Чёрча - нет. Да, спасибо. Правильно было бы написать Лямбда Чёрча. "Стрелка" это жаргон из-за распространённого синтаксиса: " Теперь посмотрим на константную функцию: (λx.(λy.x)) Константная функция является функцией двух аргументов, поэтому наш терм принимает переменную x и возвращает другой терм функцию (λy.x) . Эта функция принимает y , а возвращает x. В Haskell мы бы написали это так: \x -> (\y -> x) Точка сменилась на стрелку, а лямбда потеряла одну ножку. " https://anton-k.github.io/ru-haskell-book/book/14.html " В: с каких пор js - чисто функциональный язык? ) О: С тех пор как ввели => Это стрелка чёрча со всеми вытекающими следствиями " https://telegrammy.net/group/nodejs_ru/page1104.htm#110357 Стрелками так же обозначается марковская подстановка. https://gsom.spbu.ru/images/cms/data/teoriya_algoritmov.pdf поскольку писал о НАМ, получилось что получилось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 05-Окт-21, 13:08
	Возможность нужная и полезная, но никак не базовая. В большинстве популярных языков её до сих пор нет, в некоторые, например Java, постепенно, очень уж медленно, добавляют, в Kotlin когда-то обсуждали и решили, что "слишком сложно", так и не добавили. Это я про pattern matching with deconstruction, если что, не про простой switch-case. Но то, что в Python простого switch-case не было - это фейл, да. Кстати, я надеюсь, этот новый match-case хоть значение возвращает, как в других языках?
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 05-Окт-21, 21:50
	Через какую дырку он их будет возвращать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 06-Окт-21, 04:23
	Через такую же, как и в других языках. Например так: result = match point:        case Point(x, y) if x == y:            f"Y=X at {x}"        case Point(x, y):            f"Not on the diagonal" Вот как в Scala делается (второй пример посмотрите): https://docs.scala-lang.org/overviews/scala-book/match-expre...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 07-Окт-21, 00:08
	Как в нормальных языках это делается, я знаю. Только по-нормальному - это не питонично.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+1 +/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 05-Окт-21, 08:28
	Ну...да. Учитывая развитие языка как языка proof of и прототипирования first
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	–8 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 05-Окт-21, 11:45
	Это большое зло для Python. Лично не буду использовать Python-3.10 и вам не советую.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Выпуск языка программирования Python 3.10"	+/–
	Сообщение от evocatus (ok), 06-Окт-21, 14:22
	Если вы думаете, что структурный pattern matching это оператор switch из сишечки, то вы вообще не понимаете о чём идёт речь. А вот те, кто хотя бы трогал функциональные языки типа Haskell и Clojure просекли фишку и сейчас радостно потирают руки.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема