The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 , opennews (ok), 26-Окт-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –24 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 26-Окт-21, 23:19 
> позволяющей CPU обращаться ко всей видеопамяти GPU и в некоторых ситуациях повышающей производительность GPU на 10-15%

Только для серии 30**, которой у л-в никогда не было и не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +18 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 26-Окт-21, 23:24 
Которой ни у кого не будет, майнеры все раскупили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –20 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 26-Окт-21, 23:25 
Ну так-то купить вполне себе можно. Просто не всем. Но можно себя успокаивать, что "всё-всё раскупили".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 27-Окт-21, 01:32 
> Ну так-то купить вполне себе можно.

Можно купить, да, в 3-4 раза дороже у барыг. Видеокарта по стоимости всего ПК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от avtomat (?), 27-Окт-21, 04:14 
До недавнего времени были боты для отслеживания цены и покупки на амазонах почти по рекомендованым ценам. Но последние месяца три даже там ничего по рекомендованым ценам не падает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +2 +/
Сообщение от Celcion (ok), 27-Окт-21, 09:21 
Проблема в том, что рекомендованные цены сами по себе выросли в несколько раз из-за общего дефицита.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Ага (?), 27-Окт-21, 21:08 
Рекомендованные цены не росли, просто ритейл не заинтересован отдавать карты без бесплатных сверхприбылей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 27-Окт-21, 23:15 
> Рекомендованные цены не росли, просто ритейл не заинтересован отдавать карты без бесплатных сверхприбылей

Интересно, вот откуда у некоторых такое стремление кукарекать, не разбираясь в теме...

https://www.pcworld.com/article/393884/graphics-cards-are-ab...
https://www.pcworld.com/article/393928/more-graphics-card-ma...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –2 +/
Сообщение от Admino (ok), 27-Окт-21, 11:40 
> Ну так-то купить вполне себе можно. Просто не всем.

Да здравствует социализм.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 27-Окт-21, 12:13 
>> Ну так-то купить вполне себе можно. Просто не всем.
> Да здравствует социализм.

Когда купить не мог вообще никто? Тогда бы вам было приятнее? Типа не вы один в г-не, как при капитализме?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от rshadow (ok), 27-Окт-21, 13:17 
Глупые, поверхностные рассуждения. При социализме не было бы майнеров. Там деньги то считались пережитком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Урри (ok), 27-Окт-21, 14:01 
Это где, в Нарнии, что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от анонъчик (?), 28-Окт-21, 14:39 
> При социализме не было бы майнеров.

При социализме все майнеры ходили бы под государством, а несогласные отъехали на курорт за спекуляции.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Admino (ok), 27-Окт-21, 13:45 
> Когда купить не мог вообще никто?

Нет.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним. (?), 27-Окт-21, 13:51 
> Когда купить не мог вообще никто? Тогда бы вам было приятнее? Типа не вы один в г-не, как при капитализме?

Ты до сих пор не можешь. Мне - приятнее.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним. (?), 27-Окт-21, 13:50 
> Ну так-то купить вполне себе можно. Просто не всем. Но можно себя успокаивать, что "всё-всё раскупили".

Тебе всё равно не светит. Ты за свой допотопный БУ мак сначала ипотеку отдай.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –3 +/
Сообщение от Anonimous (?), 27-Окт-21, 09:52 
Купил совершенно без каких-либо напрягов rtx 3070ti за 118 тысяч
За один день
Поискал в гугле, уточнил по телефону, подъехал, забрал
Нет никакого дефицита, серьезно
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Аноним (81), 27-Окт-21, 11:13 
Купил совершенно без каких-либо напрягов rtx 3090 за 322 тысячи
За 2 часа
Поискал в дакдакгоу, уточнил по телеграму, вышел к воротам, забрал
Нет никакого дефицита, серьезно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –1 +/
Сообщение от Anonimous (?), 27-Окт-21, 11:29 
Немного переплатил, пмсм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Anonimous (?), 27-Окт-21, 11:42 
Чтобы получить цену немного меньше рынка нужно платить не карточкой, а наличкой
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +2 +/
Сообщение от Аноним (91), 27-Окт-21, 11:53 
Слабак! Купил бы Автотаз Ладу за те же деньги, игры были бы куда интереснее и жестче.
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –1 +/
Сообщение от Admino (ok), 27-Окт-21, 13:46 
> Слабак! Купил бы Автотаз Ладу за те же деньги, игры были бы
> куда интереснее и жестче.

Как там, в 2013-м? Срочно покупай биткоин!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (91), 27-Окт-21, 14:23 
Лови майнера!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Anonimous (?), 27-Окт-21, 14:59 
Знакомый купил какую-то крипту года 4 назад, на 90 тыс
Она упала, он злился, потом забыл
Я насмехался
А сейчас та крипта стоит больше миллиона
Риплы какие-то вроде бы
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Ага (?), 27-Окт-21, 21:19 
за полгода до выхода 30 серии брал 2080ti за 72к, курс рубля с тех пор не падал, почувствуй разницу
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Enamel (ok), 26-Окт-21, 23:28 
Ну у меня допустим у ноута 3070
Или на ноуте не сильно повлияет?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 27-Окт-21, 00:03 
Биос видюхи и системный биос должен быть с поддержкой. У меня 2060 и никогда такой фичи уже не будет (
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (9), 26-Окт-21, 23:40 
Не звизди, линуксоиды в компаниях хорошо получают - можно вытяжку в туалет на 3090ti запилить. Devops на hh - 150-400к в России, в FAANG примерно столько же, только в год и в $.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –5 +/
Сообщение от Аноним (43), 27-Окт-21, 07:52 
в какой параллельной вселенной есть россия где девопсу платят хотябы 150к? м? 80 максимум что ты получишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (43), 27-Окт-21, 07:53 
и если живешь в крупном городе типа дефолт или спб то до половины будешь отдавать за аренду/ипотеку с комуналкой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 27-Окт-21, 07:59 
На съём хаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Окт-21, 10:25 
Именно. Какая еще нах у такого е6атека? Для нее надо начальный взнос в миллион хотя бы. "Где было взять ему, ленивцу, плуту? Украл, наверное?"

Такое бывает только у НЕ понаехов, когда папа с мамой на деньги бабушки отправляют подросшее чадо на самостоятельные поиски подножного корма, поскольку надоело выносить за ним бутылки и презервативы и выгонять заспанных ш@юх.

Реальность - съем комнаты в хрущебе с еще троими такими же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Окт-21, 10:20 
тебе же сказали - на hh!

А, стоп - "платят" ?  Не, нету такой. Те вакансии на хехе - никогда закрыты не будут, и висят там не для этого. Годами.

(Проверил - наша висит. Там, конечно, "максимум 80" (реально думаю 60) - это для недопонаехавших будет, и им в качестве бонуса перепадет 100% удаленка, поскольку все равно их посадить некуда и негде. А в дефаулт сити можно выторговать уже 120, полагаю, но в офис придется ездить. С 2019го года оно такое висит. Как ты понимаешь, если все это время мы без девляпса обходились, то надо быть прямо ангелом с крылышками и при том умением в тераформ, чтобы сейчас нам такой хоть зачем-то сдался.

А вот сетевой инженер реально нужен. И инженер по инфре тоже. Но в первом случае там и 80 не дадут, и это фулвжоп беготня по командировкам и налаживание впнов у чорта на рогах, а во втором от стойки отковывают на один-два дня в неделю, и то если никто из напарников не в отпусках или больничных. Эти вакансии - заполняются, но и освобождаются обратно регулярно. Поэтому уровень там стабильно падает, стабильно пробивая новое дно.)

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Anonimous (?), 27-Окт-21, 11:32 
Работаю на буровой, электриком
Скучно, целыми днями нечего делать
180 тыс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Окт-21, 11:53 
Ты забыл рассказать, сколько надо было учиться на того электрика, которому платят 180, а не 18.

Ну и эта... полярная ночь, белые медведи и ох...евшие чукчи "дай водка", жизнь в балке с еще четырьмя такими же дол...еами, вахта по пол-года потом три месяца отпуск - я угадал?

Да ну нахер... было б мне двадцать лет... впрочем, тогда были бы 18, а не 180.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +3 +/
Сообщение от Anonimous (?), 27-Окт-21, 12:20 
Учиться не нужно
Нужно сдать экзамен на 5 группу электробезопасности и 3 группу по высоте
Это реально
Полярной ночи нет, чукчей нет (их вообще мало, работал и на ДВ) климат приятный, возле Стрежевого
Вахта 45, но я работаю по 90, всё по желанию
В отсеке один, мы посменно ходим, по 12
А где полярная ночь и т.п., типа на Ямале - платят больше
Водку никто не пьёт, у нас большинство мусульмане
В моей смене вообще ни одного русского
Но вообще русские есть, одна из поварих, механик по ситам...
Национализма у нас нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (125), 27-Окт-21, 16:28 
Про медкомиссию ты забыл
Сейчас во многих местах меряют давление ежедневно или через день
У тех кто на высоте и т.п., для всех опасных работ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 27-Окт-21, 16:37 
Что-то совсем не заманчиво...
Вахта - это больше для тех у кого нет семьи либо тем кому пох на то, что месяцами не видишь близких.
Хотя возможно это просто я зажрался с более высокой зп для более профильной для этого сайта профессии безо всяких вахт...
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-21, 17:58 
В ПТО сижу, на прииске
Просто контора, эксель и т.д.
192 оклад + 45% премии
Вахта два месяца, общага, не вагоны, постель перестилает горничная (для ИТР)
Что бы не брал в столовой цена одна 80р и кормовые перечисляют на карточку
А на буровую я бы и сам не пошёл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (148), 28-Окт-21, 03:26 
Завидовать конечно плохо, но что б вы обос_рались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 28-Окт-21, 11:15 
> В ПТО сижу, на прииске
> Просто контора, эксель и т.д.
> 192 оклад + 45% премии
> Вахта два месяца, общага, не вагоны, постель перестилает горничная (для ИТР)
> Что бы не брал в столовой цена одна 80р и кормовые перечисляют
> на карточку
> А на буровую я бы и сам не пошёл

Все равно не особо заманчиво - ключевое, то что семью и друзей почти не видишь.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Anooo (?), 28-Окт-21, 14:45 
Полагаю правильно не хочешь
В ПТО тебя все равно не возьмут - это работа для инженера

А админом ты все равно нормально не получишь
И на площадке всё примитивно, эксел, ворд, хром
Всё важное как правило удалённо, где нибудь в Хабаровске
Бывает доменом тоже удаленно рулят
Программаторы нах не требуются, разве на плк, но за такое много не платят

Вот будь ты технологом...
Или мастером горных работ...

Но это нужно учиться, годы
Не программизм, не наблатыкаешься путём проб и ошибок, цена ошибки велика

Как говорят - из металлурга можно сделать программиста, но обратное не возможно

Кста - за друзей зря беспокоишься, будут такие же вахтовики
Вот семья да, по всякому бывает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 28-Окт-21, 16:30 
>> Полагаю правильно не хочешь

В ПТО тебя все равно не возьмут - это работа для инженера

Не имеет значения кем меня не возмут, если я сам не пойду. Лично мне достаточно минуса что семью почти не видишь.

>> Как говорят - из металлурга можно сделать программиста, но обратное не возможно

Кто говорит? Дай угадаю, вероятно металлурги и говорят не понимая или очень-очень отдаленно понимая суть работы в ИТ сфере.
Также не стоит путать ответственность ("цена ошибки велика") и сложность (характеристика, отражающая степень трудности для понимания и решения проблем, задач).
Далеко не меньшая ответственность может быть и в ИТ сфере, т.к. ИТ сейчас используется в очень многих отраслях не менее критичным к ошибкам.Например, софт для космических миссий (упадет ракета), медоборудования (пострадает человек), автоматизации финансовых операций (банкротство или финансовый коллапс), где количество возможных жертв и/или убытков легко может превысить несколько порядков по сравнению с металлургией.
Если говорить о сложности, то самое сложное в металлургии (поправь если не прав) - это изучить как молитву набор правил и методик, которые еще деды писали и которые нужно в точности соблюдать + как и у многих более-менее ответственных профессиях, после обучения сначала нужно смотреть как деды дедают, потом делать под их контролем, а потом уже самостоятельно.
В ИТ также есть подобная иерархия и путь становления и "это нужно учиться, годы", но действительно для большинства случаев всегда можно вернуть как было. Также на любых более-менее серьезных проектах, результат твоей работы проходит кучу верификаций перед подпаданием в продакшн, что позволяет исправить свою ошибку на ранних этапах.
Но в ИТ сложность в другом, просто выучить как делали деды и делать также не получится - достаточно часто нужно решать задачи явного решение которых нигде не описанно и о которых деды даже подумать не могли и нужно находить свои решения. Или есть категория ошибок, которых очень долго и сложно отлавливать и которые могут вообще никак не быть связанным с результатом твоей деятельности.
На мой взгляд, основная ошибка людей которые не из ИТ, которые рассуждают об ИТ  - это то что многие судят об целой индустрии по людям из низшего звена с которыми сталкиваются напрямую. Аля паренек с работы который менял БП и устанавливал виндовс или ребятам которые делали сайт, а с ребятами которые действительно задействованны для сложных и ответственных задач никак не контактируют либо контактируют достаточно поверхностно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (180), 30-Окт-21, 18:24 
Как правило, не всегда, но по большей части цена ошибки в ИТ несущественна
А неоптимальные решения сплошь и рядом

Сравни с токаркой - любая, абсолютно любая заготовка стоит денег
Бывает небольших, а бывает невменяемых абсолютно
Труба из нержавейки 1,5м диаметром 42 с резьбой - 60т
Кожух от скважинного прибора (я связан с геофизикой)

И так везде практически

Си я сам выучил, потом писал под AVR, STM32, линь, винду...

С токаркой такое уже не прокатит
Или ограниченно
А стать бурильщиком таким макаром невозможно
Как и металлургом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 01-Ноя-21, 11:40 
> Сравни с токаркой - любая, абсолютно любая заготовка стоит денег
> Бывает небольших, а бывает невменяемых абсолютно
> Труба из нержавейки 1,5м диаметром 42 с резьбой - 60т
> Кожух от скважинного прибора (я связан с геофизикой)

Аналогично и в ИТ, когда лежит условный фейсбук, то финансовые потери легко могут превысить стоимость вышеупомянутой трубы в разы, а еще есть репутационные потери, что еще хуже. Для ресурсов поменьше и потери аналогично поменьше. Тут аналогия полная, за исключением того что в токарке теряются только деньги и публичные репутационные потери, как правило, если есть, то минимальны. Ключевое отличие - это то что в ИТ вариантов перестраховаться на разных уровнях несоизмеримо больше и ты действительно можешь ошибаться неограниченное количество раз без потерь пока результат твоей работы не попадет на продакшн.

> Си я сам выучил, потом писал под AVR, STM32, линь, винду...
> С токаркой такое уже не прокатит

Почему же, например, в свое время делал косозубую шестерню, после просмотра 10-минутного видео на ютубе, как делать непосредственно шестерню и примерно столько же как работать с УДГ. По качеству получилось практически идеально. По другим задачам для токарки аналогично - главное увидеть как делают другие + немного подчитать теории и тебе становится все понятно, тут больше нюанс непосредственно в опыте (меньше ошибаешься), а не в знаниях. Я думаю с Си так быстро разобраться в вопросе не получится, по крайней мере с нуля точно не получится, т.к. для пристойного результата важны и обширные знания и опыт. Остальное также получится "ограниченно".

> А стать бурильщиком таким макаром невозможно
> Как и металлургом

Я бы так не говорил - в жизни все возможно, просто ни 1 адекватный ИТ специалист в нынешних реалиях не захочет менять профессию  на бурильщика или металурга, а вот наоборот бывает - проходят курсы на условного QA и зарабатывают головой в комфортных условиях. Отсюда может и легенда которую ты озвучил.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-21, 16:28 
Ха-ха-ха!
Обычному, рядовому "ИТ специалисту", типо настройщика 1с до бурильщика как до луны, по деньгам
А не рядовые, которых 5 на сотню уже соответствуют конторским деятелям в УБР, тоже сотни и сотни тысяч

Товарищ недавно консультировал такого - денег девать некуда, решил в майнинг вложится на семь миллионов

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 03-Ноя-21, 17:09 
> Ха-ха-ха!
> Обычному, рядовому "ИТ специалисту", типо настройщика 1с до бурильщика как до луны,
> по деньгам

аникеи - это самое низшее звено и им также как до луны и до обычного мидла по деньгам. Если сравнивать - то это как разнорабочий на той же буровой, но в ИТ. Вот с ним и нужно сравнивать, если взял низшее звено для сравнения. Логичнее было б сравнивать аналогичных по квалификации.Например, мидла и простого бурильщика, либо сеньора с топовым работником буровой.
При этом по условиям работы даже сравнивать нету смысла.

> А не рядовые, которых 5 на сотню уже соответствуют конторским деятелям в
> УБР, тоже сотни и сотни тысяч

Что такое "УБР" в контексте вышесказанного?

> Товарищ недавно консультировал такого - денег девать некуда, решил в майнинг вложится
> на семь миллионов

Я тут недавно в новостях видел что 2 бывших программиста соревнуются кто самый богатый в мире - логика примерно такая же, только те сами знают куда их вложить;)

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-21, 19:08 
Помбур, типо парень 25 лет, без особого знания русского - от 90
В бурении, в крс-е по разному

УБР - управление буровых работ
Про 2-х бывших - у нас то не так :-))

Ну и ещё момент - компутерных за дротов никто не уважает
Они не начальство
Бурила уже напрягает помбуров, слесарей и т.д.
А в УБР люди приходят с подношениями
В знак уважения типо

И когда такой деятель что-то цедит через губу - все напряженно внимают

Потому люди амбициозные не идут в компы, асу и т.д. - до старости будешь на побегушках!

Даже в банке часто операционистку куда больше уважают, чем сотрудника ит

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 03-Ноя-21, 19:58 
>> Помбур, типо парень 25 лет, без особого знания русского - от 90

Перспективный джун PHP программист лет 22 (сразу после универа) в норм конторе будет получать не меньше находясь в комфортных условиях. И карьера зависит не от того умер ли предыдущий начальник а тольок от квалификации. Спрогрессировать можно на умножение ЗП в несколько раз всего за несколько лет.

>> Ну и ещё момент - компутерных за дротов никто не уважает

Они не начальство

Как уже писал выше у тебя много суждений на основании конкретных индивидуумов из самого низкого звена. В продуктовых ИТ компаниях быстрее топ менеджера уволят чем топ специалиста и ни 1 важного решения не принимается без так званных "компутерных за дротов". Дошло даже до того что в норм компаниях специальные отделы создают которые только тем и занимаются что придумывают какие бы еще плюшки добавить, что б максимально долго удержать сотрудников и что б переманивать сильных сотрудников у других компаний.

>> Потому люди амбициозные не идут в компы, асу и т.д. - до старости будешь на побегушках!

ну-ну, те 2 бывших программиста о которых шла речь выше, думаю улыбнулись бы)
так то выше уже писал что в норм компаниях целый отдел думает как сделать так что б ты нее психанул и не ушел к конкурентам и скоро чуть ли не с опахалом стоять будут, что б ты чувствовал себя максимально комфортно. Хотя это и не сравнится с целебными грязями на буровой и иногда с криопроцедурами;)

>> Даже в банке часто операционистку куда больше уважают, чем сотрудника ит

Каждый судит в меру своей распущенности, но людей которым приходится глиномесить в свою вахту вдали от семьи в не самых комфортных условиях больше жалко чем завидно, но все профессии важны и это не мешает их уважать.
Ни 1 из моих знакомых с квалификацией существенно выше тех с кем ты сталкивался не променял бы свои уловия на условия буровика ни за какие кочерыжки.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-21, 00:12 
> Дошло даже до того что в норм компаниях

В России живём
Не Америка вокруг
Уволят и не задумаются
Т.к. заменяются на раз-два

Если чо я не про "продуктовые ИТ" которые есть конечно, но в них работает ладно 5% ит-шников
Обычного 1С-ника выгонят и не будут парится нисколько

По условиям согласен, сидеть за компом и отращивать большой зад куда комфортнее

Но в РФ работников физического труда ценят
Сварщиков на судостроительный з-д искали по всей стране и зп от 200т
Мало кто может потолочный шов варить без брака...

Все (ладно - многие) бегут в экономисты и т.д., а на завод - неа, там работать надо!

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 04-Ноя-21, 00:41 
>> В России живём
>> Не Америка вокруг
>> Уволят и не задумаются
>> Т.к. заменяются на раз-два

Не знаю как в России, но лично я вообще не боюсь потерять работу т.к. знаю что легко найду новую со своей квалификацией и дефицитом опытных специалистов по своей специализации. Тот же LinkedIn сейчас завален предложениями на любой вкус, хотя большими буквами написанно что на данный момент предложения не рассматриваю.

>> Но в РФ работников физического труда ценят
>> Все (ладно - многие) бегут в экономисты и т.д., а на завод - неа, там работать надо!

да все профессии важны и нужны, но каждый сам выбирает чем зарабатывать на жизнь исходя из своих знаний и умений.

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-21, 23:59 
> Аналогично и в ИТ, когда лежит условный фейсбук, то финансовые потери

Это что-то экстремальное и единичное
Так же можно сказать - ошибка какого-нибудь электрика может привести к каскадному отключению
И потери будут больше всех фейсбуков и т.д.
Вырожденые случаи не показательны

Обычный сайт вполне может лежать пару часов и всем до лампочки

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 04-Ноя-21, 00:08 
>> Так же можно сказать - ошибка какого-нибудь электрика может привести к каскадному отключению

И потери будут больше всех фейсбуков и т.д.

Я тебя удивлю но потери фейсбука за час в разы больше чем если полностью отключить твой город на полгода от электричества.

>> Обычный сайт вполне может лежать пару часов и всем до лампочки

твой личный блог может и месяцами и никто даже не заметит, а компании который зарабатывают через онлайн сервисы будут не довольны такими раскладами.

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-21, 00:14 
Причем город-то?
В США побережье отлетало, всё...
Какой нафиг сайт, всё вставало, банки, магазины...
Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Окт-21, 19:47 
> Что-то совсем не заманчиво...
> Вахта - это больше для тех у кого нет семьи

или наоборот ;-)

> профессии безо всяких вахт...

зато с линуксами. Может хрен с ней, с семьей? А там ведь еще и кормят...

Кстати, с хехе периодически приходят с прекрасными предложениями в ойти 12 через 12. Без всяких, замечу тебе, отпусков по пол-года.

Но пятая категория не так просто сдается. И там все же надо уметь работать, а не печально смотреть на дымящий трансформатор, не зная что с ним таким делать.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 29-Окт-21, 09:40 
Если есть желание уйти на вахту что б отдохнуть от семьи, то возможно взаимоотношения в ней выстроенны как то не так. Конкретно для меня этот вариант не приемлем за любые кочерыжки...
А максимальная категория/квалификация везде не просто так дается и по определению подразумевает что ты должен "уметь работать". Непосредственно к этому моменту нет никаких претензий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Окт-21, 10:48 
Ну кому поп, а кому попадья. Если водка мешает семейной жизни - так и ну ее найух.

Впрочем, от семейной жизни я вон избавился успешно и видимо уже окончательно - а куда трех собак девать? На вахту их не повезешь (хотя они-то как раз будут счастливы безмерно)...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (180), 30-Окт-21, 18:14 
У меня две кошки
Максимально работал по вахте 5 месяцев
С кошками всё хорошо - кроме них у меня сёстры имеются
Ходят через день, проверяют, кормят
Всё решаемо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Ноя-21, 22:14 
б-ть, ну нету у меня делориана. Я не могу вернуться в прошлое и заставить родителей нарожать мне сестер (к тому же обычно херня с такими попытками случаетсо - нет гарантий что те не объявят себя братьями и не эмигрируют в аргентину, оставив в наследство еще и своих кошек).

Ну и собака, увы, не кошка. Очередное нещастье помойное вон сидит целыми днями в клетке. Потому что девочка, которая к нам приходит погулять другую - не может с ним справиться. То есть погулять-то пойдет, а лапы помыть не даст и запереть себя тоже. Кусачку предъявляет вполне внушительную, все ж 60 см в холке. Незапертый - разнесет квартиру, немытый еще и угваздает все вокруг. А мне он кусачку не предъявляет. Просто в голову даже не приходит. Вот такая фигня с ними. Хозяину можно, другим ни-ни.

Отдавал на передержку - по рекомендации, вроде - хорошую, за дохера денег. Вернули с циститом, блин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +5 +/
Сообщение от Anonwrg5 (?), 26-Окт-21, 23:44 
> л-в

леваков?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –9 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 27-Окт-21, 00:06 
А зачем линуксоидам 30**, игор нативных все равно нет и не будет (а что есть - то индюшатина), модные фишки в ААА игорях, которые только через Вайн если повезет.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от ананимус (?), 27-Окт-21, 00:43 
например для блендера, попутно поигрываю в любые ААА игры, кое где даже с трассировкой, и нахрена мне нужны твои нативные игры если в стиме с протоном почти все работает из коробки? если для тебя это не кошерно можешь не пользоваться а для нормальных людей главное результат
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 27-Окт-21, 01:33 
Под вайном игры работают вообще-то.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от ананим.orig (?), 27-Окт-21, 02:53 
> А зачем линуксоидам 30**

для рэндер ферм например. не все майнят (хоть и тут линух рулит), некоторые все еще пытаются что-то создавать.
blender, например, на линухе рендерит стабильнее и быстрее, чем на вантузе.

>.. , игор нативных все равно нет и не будет

а! так вы из этих..

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –4 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 27-Окт-21, 03:41 
> blender, например, на линухе рендерит стабильнее и быстрее

Ну что быстрее, это понятно.
А на линуксах во время рендеринга вся система до сих пор лагает по видео, что пользоваться не возможно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (25), 27-Окт-21, 03:51 
Только на амд же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 27-Окт-21, 11:03 
У меня с NVIDIA/X.org было такое.
Пользователи Windows поставили рендер и работают с компьютером, а мне компьютер с Linux сказал «я сильно занят, видишь как всё тормозит, иди гуляй». Причём у меня ПК сильно мощнее.

Вот и думай про однозадачность…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –1 +/
Сообщение от Аноним (121), 27-Окт-21, 15:46 
Ставьте lowlatency или realtime ядро, и десктоп будет работать плавно и при нагруженной системе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (30), 27-Окт-21, 04:35 
С NVIDIA/X.org - да.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –1 +/
Сообщение от Аноним. (?), 27-Окт-21, 13:52 
> А на линуксах во время рендеринга вся система до сих пор лагает по видео, что пользоваться не возможно?

Никогда она там не лагала. Это на виндах в 4 ядра запусти компиляцию в 4 потока большого проекта и всё колом станет.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (124), 27-Окт-21, 16:14 
У меня rsync из msys2 ставил винду колом регулярно
Притом под линем такого как-то не припомню
Дисковая подсистема в винде полный отстой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (25), 27-Окт-21, 18:12 
Вот это правда, кстати.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 27-Окт-21, 09:24 
> игор нативных все равно нет и не будет

С разморозкой. Нынче больше половины всех игр в Стиме, включая подавляющее большинство ААА+ игор, прекрасно идет на линуксе с более менее современной видяхой. Гуглим dxvk.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –1 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 27-Окт-21, 09:55 
Не путаем нативное с прослоечками, ок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +3 +/
Сообщение от another_one (ok), 27-Окт-21, 10:33 
WINE не прослойка, а альтернативная реализация API.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –2 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 27-Окт-21, 11:18 
> WINE не прослойка, а альтернативная реализация API.

Именно, что прослоечка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +3 +/
Сообщение от another_one (ok), 27-Окт-21, 11:21 
>> WINE не прослойка, а альтернативная реализация API.
> Именно, что прослоечка.

Тогда и DirectX тоже прослоечка, но в оффтопике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –2 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 27-Окт-21, 11:32 
Найс сравнил прослоечку и набор API.
Ну и оффтопик приплёл тоже найс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от another_one (ok), 27-Окт-21, 13:50 
> Найс сравнил прослоечку и набор API.

"Вы не понимаете, это другое", да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Аноним. (?), 27-Окт-21, 13:56 
> "Вы не понимаете, это другое", да?

Именно так. А чего ты ждал от обезьянки которая решила что rust поможет ей стать программистом и добавит понимание то такое API. Он кроме REST и JSON в глаза ничего не видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним. (?), 27-Окт-21, 13:55 
Найс. У тебя небось API это REST на rust?

Ну макака и в африке макака.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Аноним. (?), 27-Окт-21, 13:54 
> Именно, что прослоечка.

Нет. Учите матчасть. Если переписать на rust то тогда да, будет прослоечка. Приэтом падать и протекать.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним. (?), 27-Окт-21, 13:53 
> Не путаем нативное с прослоечками, ок?

Нет. Потому что прослойки и обёртки это на раст.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 27-Окт-21, 17:20 
> Не путаем нативное с прослоечками, ок?

А какая разница? Играть можно? Можно. А нативно, или "прослоечки" - сам факт того, что можно играть - не меняет.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –3 +/
Сообщение от Аноним (91), 27-Окт-21, 10:03 
Ога, отличное решение. Только и смысла, что мертворожденный вулкан хоть к такому делу приспособили.

А вообще шляпе надо было directx запиливать нативно наряду с вейландом и системдой, а потом продаваться микрософту. Может хоть тогда бы мы нормальную десктопную ОС получили бы, а не это вот всё.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Окт-21, 10:28 
> а потом продаваться микрософту. Может хоть тогда бы мы нормальную десктопную ОС получили бы

так у microsoft уже есть одна. И там нвидия отлично работает, я сам видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (91), 27-Окт-21, 11:03 
Отказаться от дорогостоящей разработки своего велосипедного ядра, взять готовое. Далее пишем свой композитор для вейланда и свое проприетарное ДЕ к нему гвоздями приколачиваем. Невелика проблема, пара васянов справляется, как показывает практика. А хомяки и не догадаются даже. И таки готово: лучшая и самая стабильная венда, ever. А так как косты порезали, это ещё и мегавыгодно. Думаешь, в мс деньги считать не умеют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Окт-21, 11:55 
Смеешься? Это в 80м году можно было отказаться. А сейчас оно уже разработано, и неплохо работает.
А "готовое" - то works as intended, то EXPORT_GPL, то еще какую свинью подложит.

А цомпозитор написать они и так смогли - только кому он нахрен нужен, так и осталось неясным.
Если у тебя уже есть винда - зачем запускать кривой линуксный гуй в wsl, когда можно запустить нормальный виндовый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (91), 27-Окт-21, 14:13 
У венды гуй НЕ нормальный. Хомяки уже которую версию плачут и  колются. А продолжают жрать кактус только потому, что такие как ты им его втюхивают под соусом "альтернатив нет". Недавно вон им свежий, ещё более колючий завезли.

Поэтому - да, хоть что-то вменяемое от них можно получить, только если они откажутся от этого нагромождения легаси-костылей и перейдут на открытые технологии, уже являющиеся де-факто индустриальным стандартом. Ну серьёзно: какая им разница на чём будут крутиться продаваемые ими веб-сервисы? Своё оно тупо дороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (121), 27-Окт-21, 15:52 
"Своё" окупается за счет телеметрии и рекламы. Плюс связка с Xbox. Плюс куча легаси и контрактов на поддержку этого всего хрен знает сколько лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Celcion (ok), 27-Окт-21, 17:23 
> Ога, отличное решение.

Действительно, отличное - подавляющее большинство современных игр работают без каких-либо проблем. Что еще нужно-то, собственно? Вам, простите, шашечки, или ехать?

> Только и смысла, что мертворожденный вулкан хоть к такому делу приспособили.

Действительно, давайте выкинем все эти метворожденные технологии, стряхнем пыль с Glide - и вот тогда заживём!

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +1 +/
Сообщение от Аноним (57), 27-Окт-21, 09:59 
> А зачем линуксоидам 30**, игор нативных все равно нет и не будет

можно юзать для john the ripper с cuda/opencl 😁

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним (101), 27-Окт-21, 13:34 
Потому что лгут и не краснеют. Они отключили только майнинг эфира на карточках. И пока люди получают кучу денег с этого майнинг никуда не денется. Это вообще должен был быть способ отбития чересчур дорогих топовых видеокарт когда продавать не хочется. Потому что только программно можно ограничить количество майнящих видеокарт в системе. Тогда и волки сыты и майнеры не смогут купить 20 компов для 20 видеокарт. А то держат всех за дебилов будто нвидия старается для геймеров. Ага, мы такие тупые что прям сразу поверили.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  –2 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 27-Окт-21, 13:50 
Люблю, когда аноним разваливает по фактам хитрые планы транснациональных корпораций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Anonimous (?), 27-Окт-21, 13:52 
> майнеры не смогут купить 20 компов для 20 видеокарт

Смогут, затраты небольшие
rtx 3090 от 270 на озоне, всё остальное можно взять за 30
Даже меньше, проц самый дешевый пойдет, 4 гига, ссд на 120 и т.д.
Вощем мелочь по сравнению с видяхой
Да и меньше двух карт однозначно не ограничат

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 495.74 "  +/
Сообщение от Аноним. (?), 27-Окт-21, 13:49 
> Только для серии 30**, которой у л-в никогда не было и не будет.

Как и у тебя.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру