Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разработчиком LLVM lld, opennews (??), 16-Дек-21, (0) [смотреть все] печально, Аноним (1), 11:14 , 16-Дек-21, (1) –43 // Вовсе не печально А у тебя есть альтернативы, которые работают быстрее сабжа и н, Корец (?), 11:17 , 16-Дек-21, (4) +7 // c 20 это в твоем понимании правильный яп , Аноним (-), 11:48 , 16-Дек-21, (9) –6 // Да, правильный Но никто не запрещает писать тебе писать на С 98, AnalMal (?), 13:02 , 16-Дек-21, (19) +14 ты утверждаешь что это write-only язык прочитай что написано в новости - проект, Аноним (-), 14:33 , 16-Дек-21, (24) –2 Да, жаль, что не на Си , Аноним (6), 11:27 , 16-Дек-21, (6) +4   // да, код на Си намного читабельнее кода на современном C , Аноним (1), 13:08 , 16-Дек-21, (21) +8   // Увы, но, современный код на си, даже при том, что читабельный сам по себе, заста, Аноним (46), 20:49 , 16-Дек-21, (46) +3   Если у тебя 1000 этажные инлайны с препроцессором , то в этом виноват только ты, Аноним (-), 08:56 , 17-Дек-21, (71) –1   Только чет он так круто организованный, что гномьи авторы придумали vala, только, мое правило (?), 00:19 , 18-Дек-21, (106) +6   Замечательно, что не на С, а на С 20 И разработка быстрее, и код читабельнее, , Аноним (65), 03:06 , 17-Дек-21, (65) +2   // Только какой в этом смысл, если за питон больше платят , Аноним (80), 13:07 , 17-Дек-21, (80)   Что, аж две миски , Ананас (?), 18:05 , 17-Дек-21, (88) +2   Сомневаюсь что-то Можно пруфлинк , Аноним (65), 18:06 , 17-Дек-21, (89)   https leonardo osnova io 6f458341-e3ff-5373-907e-f19f5a231a17 - preview 700 - , Аноним (80), 21:31 , 17-Дек-21, (102)   А если питонщик умеет ещё и на сях лабать, то у него есть хороший шанс стать нез, Аноним (80), 21:33 , 17-Дек-21, (103)   А если питонщик умеет ещё и на сях лабать, то у него есть хороший шанс стать нез, Аноним (80), 21:33 , 17-Дек-21, (104) +1   Это что, шутка какая-то Во-первых, по ссылке зарплата на Python и на С абсолю, Аноним (65), 18:12 , 18-Дек-21, (114) +1   На hh ru если выставить фильтр на 400 , вакансий для питонистов 262 находится, а, Аноним (80), 20:53 , 18-Дек-21, (116)   Ну и что, это же не показатель средней зарплаты Если так любишь hh ru, вот тебе, Аноним (65), 23:03 , 18-Дек-21, (117)   Что за агрессия Ты приплюснутый что ли82808 и тебя это задело Средняя зп по ме, Аноним (80), 11:55 , 19-Дек-21, (119)   Просто непонятно как говорить с человеком, который то забывает свои предыдущие, Аноним (65), 19:27 , 19-Дек-21, (120)   Ну почему жеstd string get_realpath std string_view path char buf 8192 , n00by (ok), 08:11 , 17-Дек-21, (68)   // Тут спрятанно какое-то копирование buf в возвращаемый std string которого не, Аноним (-), 19:08 , 17-Дек-21, (93)   Да, будет копирование Но его можно было бы избежать, сделав buf изначально типа, Аноним (65), 19:40 , 17-Дек-21, (95)   Вообще-то, еще во втором питоне для объемной работы со строками были MutableSt, Аноним (-), 20:33 , 17-Дек-21, (98)   Это всё так, но мы друг другу не противоречим MutableString, StringIO и StringB, Аноним (65), 21:05 , 17-Дек-21, (100)   А в С был бы возврат указателя на локальный буфер в функции, где после выхода из, Аноним (65), 19:52 , 17-Дек-21, (96)   Я в курсе, потому и спросил Угу, зато есть такие вот неявные кунстштюки, вместо, Аноним (-), 20:17 , 17-Дек-21, (97)   Такое неявное конструирование объектов очень удобно И это не является какой-то , Аноним (65), 20:45 , 17-Дек-21, (99)   Не явное удобство явно переоцененно, но это вкусовщина, о которой я не вижу смы, Аноним (-), 22:04 , 17-Дек-21, (105)   Смотрим man 3 realpath char realpath const char path, char resolved_pat, n00by (ok), 09:18 , 18-Дек-21, (109) +1   В таком случае вызывающий get_realpath должен деаллоцировать результат с помощ, Аноним (65), 18:54 , 18-Дек-21, (115)   Да Точно так же в Си будет деаллоцирован буфер std string Только в Си все ос, n00by (ok), 10:26 , 19-Дек-21, (118)   Хм, так пишешь, как будто это хорошо Явны, значит замусоривают код и заставляют, Аноним (65), 20:10 , 19-Дек-21, (122)   Так там кто-то хотел на Си, значит для него это хорошо Есть же std filesystem , n00by (ok), 11:25 , 20-Дек-21, (129)   Тут переполняется стек при нестандартном значении PATH_MAX , n00by (ok), 09:21 , 18-Дек-21, (110) +1   Ну возьми да перепиши на раст , Аноним (13), 11:53 , 16-Дек-21, (13) –2 // Точно, плесень надо писать на ржавчине, x3who (?), 12:27 , 16-Дек-21, (15) +8 Обрати внимание на исходники GCC, там уже много файликов на С Брат жив , Аноним (18), 12:58 , 16-Дек-21, (18) +1 // Это говорит только о том, что gcc -- не очень хороший компилятор, Аноним (22), 13:25 , 16-Дек-21, (22) –3 // чего именно с или c , Аноним (-), 14:35 , 16-Дек-21, (25) Тебя обманули gcc это вообще не компилятор Это коллекция компиляторов , Аноним (42), 19:57 , 16-Дек-21, (42) +3 А Шланг , по этой логике, получается лучше Шланг весь на C , Аноним (18), 11:52 , 17-Дек-21, (74) Ну перепиши на Питон, и радуйся С девушкой Питон предоставит достаточно времен, _kp (ok), 14:21 , 16-Дек-21, (23) Если глянуть исходники, там типичная сишка по сути Вот например https github, Аноним (80), 16:24 , 16-Дек-21, (30) –3 // ловите питониста, не различает си и си , Аноним (32), 16:57 , 16-Дек-21, (32) +2 // кстати заметьте как ускорено дропают поддержку 32х бит арма, Аноним (-), 22:11 , 16-Дек-21, (52) Так он микроконтроллерах только и остался , Аноним (18), 11:57 , 17-Дек-21, (75) +1 это тебе в отделе маркетинга подсказали , Аноним (-), 19:41 , 19-Дек-21, (121) Рили , Аноним (60), 00:27 , 17-Дек-21, (60) // То что обычные сишные процедуры зачем-то в виде шаблонов оформлены, сути не меня, Аноним (80), 00:42 , 17-Дек-21, (61) Интересно, зачем u8 loc base rel r_offset auto write8 , n00by (ok), 08:15 , 17-Дек-21, (69) Легко заменяется на вложенную функцию из GCC C расширения или макрос и дальше мо, Аноним (80), 08:56 , 17-Дек-21, (72) Только тогда теряется либо совместимость со стандартом, либо типобезопасность , Аноним (65), 12:24 , 17-Дек-21, (76) -stg gnu99, Аноним (18), 12:58 , 17-Дек-21, (79) Вот и я про тоже Нестандартные расширения GNU , Аноним (65), 18:08 , 17-Дек-21, (90) +2 Наверное, я что-то уловил, но зачем там вообще лямбда Вызывается однократно в т, n00by (ok), 12:36 , 17-Дек-21, (78) Может раньше неоднократно вызывалась, потом другие вызовы убрали Да много причи, Аноним (65), 18:11 , 17-Дек-21, (91) Многократно вызывается write32s Там switch и write8 вызывается для R_X86_64_8 , n00by (ok), 18:36 , 17-Дек-21, (92) Возможно, просто как способ сделать код более читаемым Возможно, как способ пов, Ordu (ok), 09:17 , 18-Дек-21, (108) +1 Неудачно процитировал, лучше весь код смотреть Хотя бы это switch rel r_ty, n00by (ok), 09:47 , 18-Дек-21, (111) И switch так красивее - все case по три строчки Не, красивее было бы вместо rel , Аноним (80), 15:39 , 18-Дек-21, (112) rel r_type читается из объектника, а указатель откуда возьмётся , n00by (ok), 16:53 , 18-Дек-21, (113) +1 Ну, в принципе если проверку вадиности значения отдельно вынести - можно и по та, Crazy Alex (ok), 20:15 , 19-Дек-21, (123) Подозреваю, что причина использование темплейтов в том, что линкер похожим образ, Аноним (65), 21:18 , 17-Дек-21, (101) +1 Какой-то трешекод Вообще ничего не понятно - одни магические константы вхардкож, Аноним (73), 09:47 , 17-Дек-21, (73) // У приплюснутых такое в порядке вещей , Аноним (80), 13:10 , 17-Дек-21, (81) –2 Так матчасть изучай GOT с PLT парсить, да релокации осуществлять - это тебе не , Аноним (65), 19:14 , 17-Дек-21, (94) Ну и ладненько Не хватало еще стопицотзависимого крестового линкера , Аноним (-), 11:16 , 16-Дек-21, (2) –4 А парень не промах Сначала наковырял lld потом сделал mold и вышел в профит Кр, Аноним (-), 11:17 , 16-Дек-21, (3) // Это конфиденциальная информация , Адмирал Майкл Роджерс (?), 13:08 , 16-Дек-21, (20) // Кем вы себя возомнили , Генерал Пол Накасоне (?), 15:52 , 16-Дек-21, (26) // Директорский состав Каспийского моря Ваши документы пожалуйста , Пал Ко Водетс (?), 16:13 , 16-Дек-21, (29) +2 Не знаю, но судя по новости ff chromium и шланг собрались, следовательно работат, макпыф (ok), 18:06 , 16-Дек-21, (36) +1 // Ты случаем не мейнтейнер рача , Аноним (46), 20:36 , 16-Дек-21, (45) // Нет, макпыф (ok), 21:16 , 16-Дек-21, (47) У них такая же политика собралось значит работает , Аноним (46), 21:24 , 16-Дек-21, (48) У меня по другому Получилось собрать и запустить program --help путем лютейших , макпыф (ok), 21:39 , 16-Дек-21, (51) Адовы муки статических языков, Аноним12345 (?), 11:23 , 16-Дек-21, (5) –5 // программа либо разрабатывается быстро, либо работает быстро Привыкай, мой юный , Аноним (7), 11:40 , 16-Дек-21, (7) +12 // fixed, Аноним (1), 11:50 , 16-Дек-21, (11) +1 // А если без ума, то и разрабатывается быстро, и работает быстро Но такая чушь по, bergentroll (ok), 01:05 , 17-Дек-21, (62) +3 Если бы это было так, мир был бы прекрасен Но увы мы видим программы, которые р, Простоник (ok), 07:35 , 17-Дек-21, (67) Там, где на этапе компоновки заканчиваются муки статических языков, начинаются м, Аноним (8), 11:42 , 16-Дек-21, (8) +7 // Вы давно указатель на null проверяли , Аноним (54), 22:46 , 16-Дек-21, (54) // Указатель на Хиндли-Милнера , n00by (ok), 08:26 , 17-Дек-21, (70) После проверки на None не забудьте ещё проверить тип переменной, Аноним (65), 12:29 , 17-Дек-21, (77) +4 Нахрена мне умный указатель проверять Он либо содержит то, что должен либо не с, Crazy Alex (ok), 20:23 , 19-Дек-21, (124) +1 так вроде бОльшая проблема это сама трансляция сколько сама сборка этих двух гиг, Аноним (10), 11:49 , 16-Дек-21, (10) // В C это решили решат добавлением модулей, nobody (??), 12:19 , 16-Дек-21, (14) +2 // Ну отличная новость хотя и спустя 38 лет с момента появления языка В любомслуча, Аноним (86), 17:50 , 17-Дек-21, (86) Не совсем На первой сборке очевидно, что на создание объектных файлов уйдёт мно, topin89 (ok), 12:27 , 16-Дек-21, (16) +4 // Это требует определенной культуры и организации разработки, а так же в целом хор, Аноним (86), 17:47 , 17-Дек-21, (85) Линковка - тоже не сахар, как гентушник говорю - на райзене 3700X какой-нибудь, Crazy Alex (ok), 20:26 , 19-Дек-21, (125) // Толку мало от 7го Райзена, когда он в одном потоке линкуется И это он ещё без l, n00by (ok), 11:36 , 20-Дек-21, (130) Лучше бы тогда уж под проприетарной, раз в копирастию поиграть хочется , Аноним (13), 11:52 , 16-Дек-21, (12) –2 // Тогда никто не подсядет, x3who (?), 12:29 , 16-Дек-21, (17) ржавчина, плесень кишечные паразиты на очереди , Аноним (27), 15:55 , 16-Дек-21, (27) +2 // символично и с издевкой закапывать опенсорс не запретишь, Аноним (-), 16:05 , 16-Дек-21, (28) Хероптериксы, kusb (?), 16:53 , 16-Дек-21, (31) // Я бы попросил , Хероптерикс (?), 18:32 , 16-Дек-21, (39) Это другое Вот гнили ещё не было Кстати, ничего так название - rot, осталось т, burjui (ok), 10:39 , 20-Дек-21, (127) Зачем было создавать новый проект, если можно было ускорить какой-нибудь старый,, Андрей (??), 17:31 , 16-Дек-21, (33) // Андрей, привет Трехколесный велосипед медленнее двухколесного Пока, Андрей , Аноним (7), 17:52 , 16-Дек-21, (34) // Почему тогда автомобили на четырёх колёсах в основной массе, а не хотябы трёх , Мохнатый пись (?), 18:01 , 16-Дек-21, (35) // Думаешь если добавить к ним еще парочку колес, они станут быстрее Напоминаю, чт, Аноним (7), 18:23 , 16-Дек-21, (38) А почему у самолётов и вертолётов не уберут колёса , Аноним (42), 20:00 , 16-Дек-21, (43) Нужны для совместимости с автомобилями , x3who (?), 14:27 , 17-Дек-21, (82) А почему телеги и кареты на четырёх колёсах А почему коляски и колесницы на дв, Аноним (-), 19:11 , 16-Дек-21, (40) Мотоцикл можно назвать автомобилем на двух колёсах И при одинаковой мощности дв, funny.falcon (?), 20:18 , 16-Дек-21, (44) Дополнительные колёса если употребить всю упаковку сразу дают чуЙство гениальн, _ (??), 00:08 , 17-Дек-21, (59) Если выигрыш достигается диким распараллеливанием, то сам бог велел делать это н, Ordu (ok), 04:20 , 17-Дек-21, (66) +3 // Не говоря уж о том, что существующие линкеры поддерживают куда больше архитектур, burjui (ok), 10:44 , 20-Дек-21, (128) Часто чтобы просто донести патч до апстрима в СПО проектах нужно ждать несколько, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15:28 , 17-Дек-21, (84) // Насчёт ку - такое возникает ровно в двух случаях либо апстрим мёртв либо ты п, Crazy Alex (ok), 20:29 , 19-Дек-21, (126) +1 Не так давно сталкивался с особенностями работы lld как оказалось, он в силу од, eganru (?), 18:11 , 16-Дек-21, (37) +1 // Я кстати не вижу сравнения с bfd Gold всегда славился своими дорогостоящими опт, Аноним (46), 21:30 , 16-Дек-21, (49) +1 // lld конечно, Аноним (46), 21:30 , 16-Дек-21, (50) // lldilldo, Аноним (57), 23:39 , 16-Дек-21, (57) О да, для сборки хипстерских WebAssembly, где сплошные статические библиотеки ли, Аноним (41), 19:51 , 16-Дек-21, (41) –2 // Вы хромом на десктопе пользуетесь Вот его сборка в т числе и ускорилась , Аноним (53), 22:24 , 16-Дек-21, (53) +1 // А что, хромом уже нельзя пользоваться, если не собрал сам на своём десктопе , Аноним (54), 22:48 , 16-Дек-21, (55) // С таким подходом можно ничем не заниматься Можно пользоваться уже написанными с, Аноним (53), 17:59 , 17-Дек-21, (87) +1 С 20 конечно рулит, но такая вещь, как плесень, просто обязана быть на ржавчене, Аноним (-), 23:00 , 16-Дек-21, (56) Точно готов И поехавшие линкер-скрипты работают А если проверить , szt1980 (ok), 00:00 , 17-Дек-21, (58) И снова не на расте лол, Аноним (63), 03:03 , 17-Дек-21, (63) Растом то вообще хоть кто-то пользуется , Аноним (63), 03:04 , 17-Дек-21, (64) Все просто будут использовать lld ибо 3 сек по сравнению с 12 не такой большой п, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15:24 , 17-Дек-21, (83) // Это _огромный_ бонус, если ты вносишь мелкие правки в сорцы, компилируешь, запус, Ordu (ok), 09:10 , 18-Дек-21, (107) +2 // А с lto оно как работает А то на lto все тормозят, однако оптимизации крутые, к, Аноним (-), 08:43 , 23-Дек-21, (132) Правильный подход к корпорациям и менеджерской швали , Аноним (-), 08:41 , 23-Дек-21, (131) 1,2,3,5,10,12,27,33,37,41,56,58,63,64,83,131

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	6. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 16-Дек-21, 11:27
	>печально Да, жаль, что не на Си.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 16-Дек-21, 13:08
	да, код на Си намного читабельнее кода на современном C++
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 16-Дек-21, 20:49
	Увы, но, современный код на си, даже при том, что читабельный сам по себе, заставляет городить невообразимые тонны нечитаемого бойлерплейта, который ещё и еггог проне. У меня не получается сделать корректно и не превратить либо в лапшу либо в 1000 этажные инлайны с препроцессором. Для высокоуровневых задач плючи всё же намного лучше, кроме того есть уже нормальные стандартные реализации для многих вещей и их обычно достаточно. Особенно современные. Когда хватает самой примитивной работы с байтами, тут да, си вне конкуренции (и то придётся обмазаться расширениями). Интероп опять же намного более годный на мой взгляд тоже в си.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-21, 08:56
	Если у тебя "1000 этажные инлайны с препроцессором", то в этом виноват только ты сам. Не умеешь организовывать код. GTK писан на чистом Си, а сам код чётко структурирован как ООП. Не умеешь писать в процедурном стеле не лезь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+6 +/–
	Сообщение от мое правило (?), 18-Дек-21, 00:19
	Только чет он так круто организованный, что гномьи авторы придумали vala, только что бы не писать на всратом с.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (65), 17-Дек-21, 03:06
	Замечательно, что не на С, а на С++20. И разработка быстрее, и код читабельнее, и производительность на высоте. А С-луддитам пора выйти из зоны комфорта и выучить, наконец, С++.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 17-Дек-21, 13:07
	Только какой в этом смысл, если за питон больше платят?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+2 +/–
	Сообщение от Ананас (?), 17-Дек-21, 18:05
	Что, аж две миски?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 17-Дек-21, 18:06
	Сомневаюсь что-то. Можно пруфлинк?
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 17-Дек-21, 21:31
	https://leonardo.osnova.io/6f458341-e3ff-5373-907e-f19f5a231.../ Не то чтобы сильно больше, но дорасти до большей зп на питоне можно быстрее, так что профита больше учить питон, а не дидовские кресты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 17-Дек-21, 21:33
	А если питонщик умеет ещё и на сях лабать, то у него есть хороший шанс стать незаменимым, попадя в правильно место)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 17-Дек-21, 21:33
	А если питонщик умеет ещё и на сях лабать, то у него есть хороший шанс стать незаменимым, попадя в правильно место)
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (65), 18-Дек-21, 18:12
	Это что, шутка какая-то? Во-первых, по ссылке зарплата на Python и на С++ абсолютно одинаковая, а не просто "не сильно больше". Во-вторых, цифры неправдоподобные. Зарплата программиста 130 000 рублей? Это одних джунов и студентов опрашивали что ли? Я ожидал увидеть цифры в районе 400 000. В-третьих, что за сайт левый такой и только картинка, почему не дать ссылку на оригинал, статью на Хабре? Наверное потому что там уже напихали авторше в панамку по поводу совершенно неправдоподных цифр?
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 18-Дек-21, 20:53
	> Я ожидал увидеть цифры в районе 400 000. На hh.ru если выставить фильтр на 400+, вакансий для питонистов 262 находится, а для с++ 125.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 18-Дек-21, 23:03
	Ну и что, это же не показатель средней зарплаты. Если так любишь hh.ru, вот тебе статья про высокооплачиваемые работы: https://hh.ru/article/28335 C++ там в первом разделе в топе, а Питон в последнем разделе на последнем месте. И погоди, а то что ты лажанулся с каким-то там leonardo.osnova.io уже как бы и не считается? Признать своё лажание не хочешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 19-Дек-21, 11:55
	> ты лажанулся Что за агрессия? Ты приплюснутый что ли82808 и тебя это задело? Средняя зп по методике расчёта это float, если ты считаешь что из 2х float с одинаковой целой частью один не может быть быть больше, а другой меньше, то у меня для тебя плохие новости. > C++ там в первом разделе в топе, а Питон в последнем разделе на последнем месте. И что мне это должно сказать? За "топовую" вакансию на плюсах и 400к не предложили, тогда как на питоне таких по 400+ 262 шт находится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 19-Дек-21, 19:27
	Просто непонятно как говорить с человеком, который то "забывает" свои предыдущие несостоявшиеся аргументы, то передёргивает и сравнивает цифры из разных статей. Наверное никак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 17-Дек-21, 08:11
	>>печально > Да, жаль, что не на Си. Ну почему же std::string get_realpath(std::string_view path) {   char buf[8192];   if (!realpath(std::string(path).c_str(), buf))     return std::string(path);   return buf; }
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-21, 19:08
	> Ну почему же > std::string get_realpath(std::string_view path) { >   char buf[8192]; >   return buf; Тут "спрятанно" какое-то копирование buf в возвращаемый std::string (которого не будет в си)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 17-Дек-21, 19:40
	Да, будет копирование. Но его можно было бы избежать, сделав buf изначально типа std::string и передавая buf.data() в realpath(). Но это всё такое крохоборство походу. В Java и Python строки неизменяемые, там любое изменение строковой переменной это создание нового строкового объекта, ещё дороже получается. Программисты на других языках смотрят на этот подсчёт крох со смехом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-21, 20:33
	> В Java и Python строки неизменяемые, там любое изменение строковой переменной это создание нового строкового объекта, ещё дороже получается. Вообще-то, еще во втором питоне для "объемной" работы со строками были MutableString и StringIO, в Java - тот же StringBuffer.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 17-Дек-21, 21:05
	Это всё так, но мы друг другу не противоречим. MutableString, StringIO и StringBuffer - это не строковые переменные. Это объекты, содержащие массивы байтов. В них надо загонять текстовые данные, копированием, а потом полученные строки в строковые переменные извлекать, тоже копированием. Двойное копирование то бишь. В С++ тоже такое есть, называется std::stringstream.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 17-Дек-21, 19:52
	> копирование ... которого не будет в си А в С был бы возврат указателя на локальный буфер в функции, где после выхода из функции и вызова парочки других функций, любой мусор оказаться может. Зато без копирования, да. Это вообще распространённая проблема в С. Ошиблись при работе с памятью, потом из неправильного места в памяти читаем мусор и радостно исполняемся некоторое время, пока проблема не всплывёт вообще в другом месте кода. Трудно дебажить такое. В С++ такие ошибки встречаются гораздо реже.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-21, 20:17
	>> копирование ... которого не будет в си > А в С был бы возврат указателя на локальный буфер в функции, > где после выхода из функции и вызова парочки других функций, Я в курсе, потому и спросил. >  Зато без копирования, да. Угу, зато есть такие вот неявные кунстштюки, вместо (условного) return str::string(buf).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 17-Дек-21, 20:45
	Такое неявное конструирование объектов очень удобно. И это не является какой-то секретной фичей, это базовая фича, о которой знают все программисты С++. Можно конструировать явно, std::string(buf) является валидной конструкцией. Можно пометить конструктор как explicit, тогда неявное конструирование будет запрещено. А в функциональных языках вообще return неявный, возвращается последнее вычисленное выражение, тоже очень удобно, можно писать короткие функции как "a + b", без return.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-21, 22:04
	> Такое неявное конструирование объектов очень удобно. И это не является какой-то секретной > фичей, это базовая фича, о которой знают все программисты С++. (Не)явное удобство явно переоцененно, но это вкусовщина, о которой я не вижу смысла спорить. > А в функциональных языках вообще return неявный, возвращается последнее вычисленное выражение, Не соглашусь. Это - игра словами (просто потому что нет ключевого слова return). Основной момент: там, где нет return и возвращается последнее выражение - все вполне себе явно. Тем более, функциональный стиль, сопоставление с образцом и "все есть выражение" (expression), с упрятыванием "не-выражений" с побочными эффектами - куда подальше в монады и ко, (т.е. еще и код структурированн по другому). Для "императивных" ЯП тут вспоминается "single entry, single exit" из "древнего" "structured programming". Неявно - это к ЯП, где возможен и явный "return foo" и возврат последнего выражения (например ruby, rust - где есть "типа фунциональщина и сбоку бантик").
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Дек-21, 09:18
	>> копирование ... которого не будет в си > А в С был бы возврат указателя на локальный буфер в функции, Смотрим man 3 realpath        char *realpath(const char *path, char *resolved_path); ...        Получившееся  имя  сохраняется  в  виде  строки (с null на конце) не длиннее чем PATH_MAX байт в        буфере, указанном в resolved_path. Конечный путь не содержит символьных ссылок и компонентов /./        или /../.        Если  значение  resolved_path  равно NULL, то realpath() выделяет буфер размером PATH_MAX байт с        помощью malloc(3) для хранения полного пути и возвращает указатель  на  этот  буфер.  Вызывающий        должен освободить буфер с помощью free(3). Т.е. в Си убрали бы char buf[8192] и вернули указатель на кучу. Что бы в Си++ не заниматься крохоборством с магическими числами вместо PATH_MAX, можно было конструировать std::string из аллоцированого ф-цией realpath() результата?
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 18-Дек-21, 18:54
	> Т.е. в Си убрали бы char buf[8192] и вернули указатель на кучу. В таком случае вызывающий get_realpath() должен деаллоцировать результат с помощью free(). А что если get_realpath() вернёт не результат realpath(), a path, полученный параметром? Он то вообще непонятно где находится и как аллоцирован. Тогда мы имеем или double free, или попытку сделать free() на указатель на стеке. С сопутствующими проблемами безопасности. Значит нельзя просто возвращать path, а надо сделать ему strdup(), получается одно копирование заменили на другое. Ты можешь сказать, ну тогда надо менять всю функцию, чтоб копирования не было. Или вообще её убрать и те 2-4 строчки в вызывающий код вписать. Но тогда можно и на С++ тоже функцию полностью переписать "по правильному". И вообще теряется весь предмет разговора. > Что бы в Си++ не заниматься крохоборством с магическими числами вместо PATH_MAX, можно было конструировать std::string из аллоцированого ф-цией realpath() результата? Да, запросто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 19-Дек-21, 10:26
	>> Т.е. в Си убрали бы char buf[8192] и вернули указатель на кучу. > В таком случае вызывающий get_realpath() должен деаллоцировать результат с помощью free(). Да. Точно так же в Си++ будет деаллоцирован буфер std:string. Только в Си все освобождения явны. > А что если get_realpath() вернёт не результат realpath(), a path, полученный > параметром? Он то вообще непонятно где находится и как аллоцирован. Тогда > мы имеем или double free, или попытку сделать free() на указатель > на стеке. С сопутствующими проблемами безопасности. Значит нельзя просто возвращать path, > а надо сделать ему strdup(), получается одно копирование заменили на другое. > Ты можешь сказать, ну тогда надо менять всю функцию, чтоб копирования > не было. Или вообще её убрать и те 2-4 строчки в > вызывающий код вписать. Ну да, в Си эта обёртка вроде как совсем не нужна. > Но тогда можно и на С++ тоже функцию > полностью переписать "по правильному". И вообще теряется весь предмет разговора. Так и я о том. Вроде как переписали на Си++, но наполовину, в итоге там потенциально буфер переполняется. >> Что бы в Си++ не заниматься крохоборством с магическими числами вместо PATH_MAX, можно было конструировать std::string из аллоцированого ф-цией realpath() результата? > Да, запросто. В общем, непонятна экономия. Если есть имя файла, значит его будут читать, а это всю "оптимизацию" с кучей перевесит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 19-Дек-21, 20:10
	> Только в Си все освобождения явны. Хм, так пишешь, как будто это хорошо. Явны, значит замусоривают код и заставляют программиста всё деаллоцировать вручную, т.е. лишают автоматизации, заставляют следить чтобы и не забыть про деаллокацию, и чтобы она больше одного раза не произошла. > Вроде как переписали на Си++, но наполовину, > в итоге там потенциально буфер переполняется. Да, не очень хорошо получилось. Но код на стыке языков часто таким бывает. Я не про потенциальное переполнение буфера, а просто про элегантность. Да и get_realpath() - это по сути С++ wrapper вокруг сишного API realpath(), а к врапперам требования по элегантности снижены, врапперы как раз и призваны локализовать неэлегантность в себе, предоставляя удобное API наружу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 20-Дек-21, 11:25
	>> Только в Си все освобождения явны. > Хм, так пишешь, как будто это хорошо. Явны, значит замусоривают код и > заставляют программиста всё деаллоцировать вручную, т.е. лишают автоматизации, заставляют > следить чтобы и не забыть про деаллокацию, и чтобы она больше > одного раза не произошла. Так там кто-то хотел на Си, значит для него это хорошо. >> Вроде как переписали на Си++, но наполовину, >> в итоге там потенциально буфер переполняется. > Да, не очень хорошо получилось. Но код на стыке языков часто таким > бывает. Я не про потенциальное переполнение буфера, а просто про элегантность. > Да и get_realpath() - это по сути С++ wrapper вокруг сишного > API realpath(), а к врапперам требования по элегантности снижены, врапперы как > раз и призваны локализовать неэлегантность в себе, предоставляя удобное API наружу. Есть же std::filesystem::canonical().
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Первый стабильный релиз компоновщика Mold, развиваемого разр..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Дек-21, 09:21
	>> Ну почему же >> std::string get_realpath(std::string_view path) { >>   char buf[8192]; >>   return buf; > Тут "спрятанно" какое-то копирование buf в возвращаемый std::string (которого не будет > в си)? Тут переполняется стек при "нестандартном" значении PATH_MAX.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема