The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25, opennews (??), 27-Дек-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +5 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 10:44 
Найдите 10 отличий:
Maui Shell https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56413
NX Desktop https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56414
Все черное, закругленной. Сразу видно, дизайнер покусал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –5 +/
Сообщение от Анонимemail (6), 27-Дек-21, 10:47 
что плохого в чёрном-то? лишь бы работало шустро
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +13 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 11:09 
В чёрном как таковом нет ничего ни плохого, ни хорошего. Плохо что кучка дизайнеров решили почему то  что черный это новый белый. Мне не нравится когда передо мною не оставляют выбора. Телефонные аппараты Cisco черные, мониторы черные, клавиатуры черные, системные блоки и те черные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –5 +/
Сообщение от Tronis (?), 27-Дек-21, 11:17 
Чёрный рулит!!)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +3 +/
Сообщение от Анонимemail (6), 27-Дек-21, 11:18 
просто снимите свои солнцезащитные очки
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +8 +/
Сообщение от Michael Shigorin с дорогиemail (?), 27-Дек-21, 11:22 
> Плохо что кучка дизайнеров решили почему то  что черный это новый белый.

Интересно подметили, кстати.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +10 +/
Сообщение от Анонимчик (?), 27-Дек-21, 11:29 
Black Color Matters
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от funny.falcon (?), 29-Дек-21, 06:43 
Black Design Significantly Matters
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +3 +/
Сообщение от Аноним (63), 27-Дек-21, 13:29 
> В чёрном как таковом нет ничего ни плохого, ни хорошего.

Психологи считают, что чёрный цвет - это отрицание цвета (акцент именно на слове "отрицание").
Но вот ночью приятнее черные темы.


> Cisco черные, мониторы черные, клавиатуры черные, системные блоки и те черные.

Белые через 2-3 года превращаются в жёлтые. Тут как раз всё правильно делают, или надо просто пластик/добавки получше подбирать.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 15:02 
Я не понимаю как можно отрицать цвет. Я отрицаю психологов. Психолог это даже не доктор. Любой дурак может пройти двухнедельные курсы психолога и начать работать.


>Белые через 2-3 года превращаются в жёлтые.

2-3 года это ты конечно поторопился, 7-9 скорее. На Ютубе полно видео, как старенький 386 можно отмыть до заводского состояния.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (107), 27-Дек-21, 15:34 
>как старенький 386 можно отмыть до заводского состояния

Это химическое отбеливание, ABS так и будет желтеть под ультрафиолетом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-21, 12:44 
> Это химическое отбеливание, ABS так и будет желтеть под ультрафиолетом.

Велик и могуч русский язык. Где еще в форуме про десктопное окружение вам лекцию по химическому отбеливанию пластика дадут?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (204), 28-Дек-21, 18:44 
Замочит в мыльном растворе это химическое отбеливание? Строго говорят всё вокруг нас тогда химия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-21, 20:35 
> Замочит в мыльном растворе это химическое отбеливание? Строго говорят всё вокруг нас тогда химия.

Я все понимаю, кроме того как это все к десктопным окружениям относится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 27-Дек-21, 18:58 
> Любой дурак может пройти двухнедельные курсы психолога и начать работать.

Двухнедельные курсы психологии - это даже не повышение квалификации: это "402-й сравнительно честный способ отъёма денег".
Если для вас психология заключается в 2-хнедельных курсах, то сообщаю: у вас крайне неверное понимание психологии. Это если мягко сказать.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –1 +/
Сообщение от Аноним (140), 27-Дек-21, 19:28 
>Двухнедельные курсы психологии - это даже не повышение квалификации: это "402-й сравнительно честный способ отъёма денег".

Двухнедельные курсы психологии эквивалентны для меня курсам вайти-вайти джаваскрипт за две недели удаленно.

>Если для вас психология заключается в 2-хнедельных курсах, то сообщаю: у вас крайне неверное понимание психологии. Это если мягко сказать.

Да я подтверждаю, я не считаю психологию наукой, даже клиническую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Минона (ok), 27-Дек-21, 22:22 
Что ты имеешь ввиду под "клинической психологией"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (204), 28-Дек-21, 18:46 
Я имею ввиду клинических идиотов которые тратят на это время и деньги. А вообще вот:https://ru.wikipedia.org/wiki/Клиническая_психология
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от морошка ягодка такая (?), 27-Дек-21, 19:47 
> Психолог это даже не доктор

Психолог это сложная профессия, только талантливые люди становятся хорошими психологами. Но ты вряд-ли это поймёшь.

> Любой дурак может пройти двухнедельные курсы психолога и начать работать.

Любой дурак не может начать работать после двухнедельных курсов.

Это я тебе говорю как программист с высшим образованием психолога.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (204), 28-Дек-21, 18:53 
Человек использующий термин "талантливый" не является для меня авторитетом. Нет никакого таланта. Есть нейронные связи заставляющие человека карпеть над учебниками или генетически наследуемые признаки вроде высокого роста дающего преимущество в баскетболе или наоборот низкий рост для тяжелой атлетики.

>Это я тебе говорю как программист с высшим образованием психолога.

Высшее образование является для меня авторитетом только в сфере тонных наук вроде физики или математики. Сам факт того что ты потратил несколько лет своей жизни на получение ВО по психологии  характеризует тебя. Думаю ты уже и сам понял с какой стороны, если работаешь прогером.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от морошка ягодка такая (?), 28-Дек-21, 21:08 
А в категоричности тебе не занимать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (204), 28-Дек-21, 18:54 
Кто первый надел халат тот и доктор. И ты сам прекрасно понимаешь о чем я.
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от морошка ягодка такая (?), 28-Дек-21, 21:02 
> Кто первый надел халат тот и доктор. И ты сам прекрасно понимаешь
> о чем я.

Нет, что-то очень умное, наверное

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +2 +/
Сообщение от Онаним (?), 27-Дек-21, 19:16 
Всё попроще чем очень.
Говняные оледы жрут слишком много энергии на цвет, и почти ничего не жрут на чёрном.
Дань мобильным поделкам.
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (140), 27-Дек-21, 19:29 
Вот тебе тоже респект за краткий и технически обоснованный ответ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +4 +/
Сообщение от Аноним (67), 27-Дек-21, 13:37 
Черный пластик дешевле. Красящий пигмент - фактически просто сажа. Тогда как любой простой цвет это особенный пигмент, органический или неорганический - не важно. Он стоит денег, почему и тонеры для принтеров стоят тоже по разному (дело вовсе не в повышенном спросе на черный). С белым пигментом еще сложнее - это в основном мелкодисперсный минеральный порошок - диоксид титана, может мел или еще что нибудь такое. Его надо уметь хорошо распределять по всему обьему и чтобы при этом свойства самого пластика не страдали. В отличие от черных и цветных пигментов получить чистый белый цвет в отражении/рассеянии сложно.

Итого - черный пластик дешевле, поэтому он так и популярен. Белый цвет всегда дороже (кроме разве что строительных дел, где мел, гипс, всякие оксиды и тд подходят идеально).

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +1 +/
Сообщение от киця (?), 27-Дек-21, 13:56 
При этом в бытовой технике "дефолтный" цвет всяких стиралок, микроволновок и кондеров белый, а чёрные модели -- это уже "дизайнерские" и с наценкой. Видели когда-нибудь не белый наружный блок кондиционера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 27-Дек-21, 14:08 
> Видели когда-нибудь не белый наружный блок кондиционера?

Ты никогда не задумывался о том, что белый цвет там из-за необходимости уменьшить нагрев солнцем и без того горячего блока? Это не стиль, а банальное повышение КПД и экономия бабок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 27-Дек-21, 14:32 
В внешнем блоке кондиционера - да.
Но не о том же речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 27-Дек-21, 14:41 
> В внешнем блоке кондиционера - да.
> Но не о том же речь.

"наружный блок кондиционера" - я всегда думал, что "наружный" является синонимом слова "внешний".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 27-Дек-21, 14:51 
Никто не хочет превращать кухню в гробницу тёмного бога.
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 14:56 
Я видел много кухонь, всякие бывают. Это называется стиль хай-тек, там бывают и черные и всякие темные цвета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-21, 19:30 
Хрен знает насчет кухонь, а от белого терминала глаза вытекают весьма быстро, яркий белый фон очень уж выжигает сетчатку. А если не яркий - глаза напрягаются из-за фигового контраста. Книги белыми делали не от хорошей жизни, а потому что это проще. А потом какие-то умники решили что компами надо бумагу, дескать, эмулировать, чтобы планктоши привычное окружение получали.
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 28-Дек-21, 11:21 
Yes but actually no.
Убедитесь, что у вас не слишком геймерский монитор и выставите яркость в 20%. Если есть режим текст - включите его.
Раз в 40, а лучше в 15 минут, вставайте и делайте разминку для глаз и тела.
Также, рекомендую для текста amva матрицы(va), и внезапно, быть может TN.

Касательно светлого текста на тёмном фоне. Это может быть не такой уж плохой идеей для обычных мониторов.
Но даже тут в идеальном случае очень много факторов. Например да, много света от монитора в глаза это не очень.
С другой стороны, вашим глазам нужно много света чтобы нормально различать контуры объектов, и вполне вероятно тёмный фон требует большей концентрации чтобы реально различать символы.
Так что белый фон в целом это безопасная опция.

Ну и папирус тут непричём я так думаю.

Так вот, сложно если условия идеальные. Но мы же говорим о хипстерах возомнивших себя великими дизегнерами.
Я не могу ни одной вменяемой тёмной темы ни в одном приложении припомнить.
Может где-то есть более мнение терпимые, но то нужно хорошо поискать.

А нормальные старые светлые темы они убили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-21, 13:21 
> Убедитесь, что у вас не слишком геймерский монитор и выставите яркость в 20%.

У меня полупро IPS калиброваный. Геймеры это не покупают, 60FPS им фи. А 20% мало для хорошей цветопередачи, видео, работы с графикой и проч. Мне что, крутить режимы при переключении задач?

> Если есть режим текст - включите его.

Я подобрал системную и цветовые темы софта, фонты и проч когда это хорошо выглядит на мой вкус и не напрягает глаза даже если пялиться весь день. При этом всем можно потребно поработать с графикой, порисовать в каде или фильм посмотреть.

Мне что, крутить параметры монитора при переключении задач? А я не задолбусь? Поэтому я сбалансировал свое рабочее окружение в виде когда мне нормалек без этого. И я не вижу никаких нужд эмулировать бумагу IPS'ом. Он не бумага.

> Раз в 40, а лучше в 15 минут, вставайте и делайте разминку для глаз и тела.

Я как-то так и делаю...

> Также, рекомендую для текста amva матрицы(va), и внезапно, быть может TN.

Мне с IPS замечательно, особенно если фон темный а текст светлый. А TN вы там как-нибудь сами используйте.

> Касательно светлого текста на тёмном фоне. Это может быть не такой уж
> плохой идеей для обычных мониторов.

Эта идея была придумана черт знает когда в эпоху терминалов. Мониторы были паршивее, глаза вытекали быстрее. С тех пор и живет. И вполне валидно и на приличном IPS.

> света от монитора в глаза это не очень.

Это пригружает сетчатку. А при вечернем освещении - требует либо устроить адскую иллюминацию которая анноит сама по себе, либо сильно отличается от фонового уровня и тогда постоянная реадаптация на разные уровни грузит мышцы адаптирующие размер зрачка под перепады яркости.

> С другой стороны, вашим глазам нужно много света чтобы нормально различать контуры
> объектов, и вполне вероятно тёмный фон требует большей концентрации чтобы реально
> различать символы.

С хорошим фонтом и ярким цветом в местах заслуживающих внимания это не ощущается.

> Так что белый фон в целом это безопасная опция.

Я бы так не сказал. На CRT на него вообще нереально долго смотреть. CCFL LCD не могли сильно убавить яркость.

> Ну и папирус тут непричём я так думаю.

А я думаю что сделать черную бумагу и ярко белые контрастные чернила - не слишком простая задача для наколенных уровней технологий. Более того - в отличие от чернил монитор светится, что довольно радикально меняет соотношения контраста.

> Так вот, сложно если условия идеальные. Но мы же говорим о хипстерах
> возомнивших себя великими дизегнерами.

Лично мне нравится темное оформление системы. И глаза меньше грузит, и больше соответствует лично моим эстетическим предпочтениям, и мне совершенно похрен что и какие дизайнеры думают по этому поводу. Моя система и софт должны нравиться мне а не абстрактным дизайнерам.

> Я не могу ни одной вменяемой тёмной темы ни в одном приложении припомнить.

Вообще-то это вам не винды, в линухе большинство программ уважают системную тему и поимели это автоматически. Ну и в KiCad например темная тема выглядит весьма непозорно. А большое светлое светящееся поле сетчатку нагружает.

> Может где-то есть более мнение терпимые, но то нужно хорошо поискать.

Я себе нашел, а остальное мне как бы...

> А нормальные старые светлые темы они убили.

Меня не интересуют светлые темы. Как категория. Это не соответствует моим предпочтениям и некоторым аспектам юзабилити системы. Я реально не намерен щелкать монитором при переключении задач.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 28-Дек-21, 14:01 
>Мне что, крутить режимы при переключении задач?

Да.

>Это пригружает сетчатку.

Не особо. Ваш глаз рожден чтобы смотреть на вещи в яркий солнечный день.
Монитор такой силы свет не может дать. Может олед какой на макс яркости.

>Вообще-то это вам не винды

Круто, проблема решена!

>CCFL LCD не могли сильно убавить яркость.

Могли, что вы за сказки рассказываете.

>в линухе большинство программ уважают системную тему

Нет.

>и поимели это автоматически

Хотите сказать есть нормальное тёмное оформление в "системной теме линукса"?
Для обоих тулкитов и совместимое с вменяемым набором иконок?
Просто назовите это имя. Я буду счастлив наконец-то решить этот вопрос для себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-21, 16:42 
> Да.

Вот вы этим и занимайтесь. У себя. Меня как-то эффективность работы парит.

> Не особо.

Я ощущениям своих глаз больше доверяю. Если я вижу что от яркого фона регенерация пигмента напрягается, значит стоит фактор снизить. А вот темный фон светлый текст попадает в разные точки и получается типа скринсэйвера, чтоли. Распределение нагрузки по площади.

> Ваш глаз рожден чтобы смотреть на вещи в яркий солнечный день.

Ага, по цать часов в день, на мелкие детали... извините, письменность доступная массам несколько веков всего есть. А компьютеры и того меньше. Для эволюции это миг.

> Монитор такой силы свет не может дать. Может олед какой на макс яркости.

Глаз адаптивен и меняя размер зрачка регулирует яркость. На ярком свету зрачок уже, специально для снижения нагрузки на сетчатку до безопасного уровня.

А если в оптике или фотографии рубить - можно узнать что с мелким отверстием более четкое изображение и глубина резкости. Мелкая дыра вместо объектива может работать! Поэтому идея удушить монитор до 20% чревата более широкой "диафрагмой", четкость и глубина резкости просядет и мышцам ответственным за фокус придется дергаться больше. Оно мне надо?

> Круто, проблема решена!

Во всяком случае в линухе это у меня получилось, плюс-минус.

>>CCFL LCD не могли сильно убавить яркость.
> Могли, что вы за сказки рассказываете.

Это вы не шарите в принципе работы CCFL лампочек. Им для поддержки разряда надо некий минимальнй ток. Технически нельзя придушить сильнее некоторого лимита, разряд сорвется, погаснет. Алсо сильно гробит срок службы. Поэтому светодиодные мониторы можно удушить почти в ноль, но CCFL не катит, у некоторых даже минимальный уровень жжот глаза. Особенно самсуни этим грешили, для крутой картинки и контраста с запасом ставили, и даже "нулевой" минимум напрягал.

>>в линухе большинство программ уважают системную тему
> Нет.

Я не пользуюсь электроноподелками и какой там еще хайпотой лучше меня знающей как я хочу видеть программы, а остальные темы более менее уважают. И даже экзотичный тулкит можно твикнуть к как минимум похожему виду.

> Хотите сказать есть нормальное тёмное оформление в "системной теме линукса"?

Например darkcold/darkmint темные, не мерзкие, тулкиты 2/3/Qt засинканы. Но есть и другие.

Тот mint сойдет за матрицу, но если копнуть, можно узнать про blue blindness и подобные приколы. Зеленый имеет преимущество: пик спектральной чувствительности глаза. Возможно, хаксоры и олды любят его не просто так... его лучше всего видно при прочих равных.

> Для обоих тулкитов и совместимое с вменяемым набором иконок?

Есть эн синхронизированных тем. Я не знаю что есть нормальное в вашем понимании. У меня именно так, и даже, кажется, FLTK и кто там еще ухватывают базовые цвета и проч. А иконки что, их дофига разных, на вкус и цвет... в дебианобразных их есть, можно на примере *бунт посмотреть как это делать.

> Просто назовите это имя. Я буду счастлив наконец-то решить этот вопрос для себя.

Я не знаю как вам мой вкус. Меня устраивает. Например XFCEшная панелька немного похожа на десятку, особенно если битмап натянуть (я сам его нарисовал). Только у меня она так ... задолго до десяток. Интереснее всего что XFCEшные виджеты не совсем тупые и хорошо вписываются, черт знает как они это делают. А, да, я не люблю монохромные иконки, это сильно убивает эффективность работы. Предпочитаю нормальные, цветные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 28-Дек-21, 14:05 
>Меня не интересуют светлые темы. Как категория. Это не соответствует моим предпочтениям и некоторым аспектам юзабилити системы. Я реально не намерен щелкать монитором при переключении задач.

Словами не передать, как я счастлив, что вы раскрыли мне эти подробности из вашей жизни.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-21, 16:58 
> Словами не передать, как я счастлив, что вы раскрыли мне эти подробности из вашей жизни.

Я предпочитаю чтобы машины были придатком при мне, а не наоборот. Тыкать машину носом как котенка - совсем не то к чему я стремлюсь.

В теории может быть это даже как-то можно автоматизировать, детект окон не особая проблема, а рег яркости как минимум по HDMI CEC можно, но у меня DP и я не знаю есть ли там что-то сравнимое и если да то умеет ли это моя конфига и если да то какие проги такой хайтек могут. Слишком большое приключение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +1 +/
Сообщение от отставной прапорщик (?), 29-Дек-21, 14:39 
> от белого терминала глаза вытекают весьма быстро

Были исследования по эргономике лохматых годов, где экпериментально выяснили, что черный текст на белом фоне меньше утомляет глаза, чем белый на черном.

У меня черная тема только в телефоне с AMOLED экраном. Только там это имеет смысл для экономии батарейки.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –1 +/
Сообщение от Аноним (67), 27-Дек-21, 15:50 
Белый цвет это просто дань гигиене (или её ощущению). Чем больше свет отражается и рассеивается, прежде чем безвозвратно поглотиться, тем больше вероятность что доля синего и ультрафиолета сможет попутно разрушить какую-то органику (бактерии/вирусы в том числе).

Во-вторых, грязь так лучше видно.

Есть много причин выбирать тот или иной цвет для того или иного случая. Тут речь исходно зашла про компьютерную технику и основная причина засилья черного пластика - цена. Тот же алюминий и магний не будут например черными (анодированный алюминий за отдельную цену,  например, для оптических деталей). Скорее пластик будут красить под металл, чем наоборот.

Почему внешний блок кондиционера белый - там тоже куча причин. В том числе и чтобы уменьшить нагрев, хотя эту мысль тут рядом жестко заминусовали. И много вы видели зданий/стен покрашенных в черный цвет? Цвет же не только технологическими причинами определяется, но и психологическим восприятием. Почему вся техника эпл белого цвета? Я не фанат, может у них есть и чтото черное? Цветное они начали продавать уж совсем недавно, никак не при джобсе.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +1 +/
Сообщение от Аноним (124), 27-Дек-21, 16:54 
> Почему вся техника эпл белого цвета? Я не фанат, может у них есть и чтото черное? Цветное они начали продавать уж совсем недавно, никак не при джобсе.

черные ноутбуки у них были при джобсе, последние наверное во времена коре2 дуо. а до этого на powerpc тоже были черные, когда они назывались ай-буками. сейчас почему-то перестали делать, но белых в общем-то тоже нет- только серебристое, серое и всякое розово-золотое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +1 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 17:29 
черными были ещё коробки NeXT Computer
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 27-Дек-21, 19:52 
>> Почему вся техника эпл белого цвета? Я не фанат, может у них есть и чтото черное? Цветное они начали продавать уж совсем недавно, никак не при джобсе.
> черные ноутбуки у них были при джобсе, последние наверное во времена коре2
> дуо. а до этого на powerpc тоже были черные, когда они
> назывались ай-буками. сейчас почему-то перестали делать, но белых в общем-то тоже
> нет- только серебристое, серое и всякое розово-золотое.

Они были жутко непрактичными, т.к. любая царапина или коррозия от пота превращалась в белое на чёрном.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 27-Дек-21, 14:31 
Это не совсем так

В тонерах особый дорогой пигмент особого качества.

Пластик красят немного другим.

Более того, распространенные марки пластика изначально имеют матовый цвет.

Белый пигмент стоит гроши, как сажа.

Сажей далеко не всякий пластик можно красить. И там не просто абы какая сажа.

Получать "чистый белый" совершенно ненужно.

Самое сложное с белым это тонирование, чтобы все части изделия были одного тона, но это проблема премиальных продуктов.

Вся бытовая техника в большинстве белая, почему-то производители не экономят на пигменте.

А корпуса ПК вообще металлические большей частью. И там речь идет о порошковой окраске, где свои расклады.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 14:57 
А вот объяснение с точки зрения стоимости и простоты изготовления кажется мне самым логичным. Это как с покраской пассажирских самолетов в белый цвет. Тупо дешевле всего.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –1 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 15:13 
>В качестве белого наполнителя (краситель для пластика) используется диоксид титана TiO2, для черного — оксид железа Fe3O4. Первый в 2 раза дороже второго. + Спрос на черный был выше, тк желтеет/вымазывается и тд. До сих пор можно найти одинаковые модели CDROM по разной цене из-за цвета.

Тот ещё что нагуглил. Кажется вполне логичным.
https://qna.habr.com/q/31821

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +1 +/
Сообщение от Eugene Ryabtsevemail (?), 27-Дек-21, 15:57 
Хорошего местами есть, хотя и не уверен, что это имеет отношение к новости. В своё время, когда Samsung начал делать телефоны с AMOLED, он в них использовал чёрную тему тупо для экономии батарей (AMOLED'у есть разница). Не знаю как с этим сейчас. Для IPS, вроде, пофиг.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 16:21 
Я знаю ответ, черная клавиатура вкуснее белой! https://www.youtube.com/watch?v=bMaZF-NK1eI
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (130), 27-Дек-21, 18:21 
Черный фон был еще под DOS'ом.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (140), 27-Дек-21, 19:30 
А до DOS-а ты не гуглил? Там говорят вакуум вселенной тоже того.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 27-Дек-21, 11:55 
Хороший вопрос.
Например, почему изначально пк и всю преферию делали белыми.
Оказывается есть различные требования, например в EC, о цвете оборудования на рабочем месте.

Оказывается тёмные тона вызывают у людей депрессию, пониженную работоспособность и повышенную утомляемость.
Сюрприз? Да вроде и так без исследований должно быть очевидно.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 12:10 
У нас машина белого цвета стоит дороже машин других цветов. Я не понимаю тягу к черному. Ну разве что белый спустя годы желтеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 27-Дек-21, 12:34 
Если из качественного пластика, то не желтеет. Желтело раньше и мне нравилось желтизна. Шарму добавляет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 27-Дек-21, 14:12 
Серийная машина из белого стоит столько же, как и обычная. Но она не превращается в парилку за пять минут уже на весеннем солнце и покраска обойдётся дешевле. Плюс, на белом меньше заметны дефекты (вмятины, следы ремонта и пр.). Минус в том, что маркая.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 15:06 
Я тебе говорю что стоит дороже что салоне, что на вторичке. Ты наверное имеешь ввиду что себистоймость одинаковая? Но опять же откуда такие сведения? Есть статистика? А почему тогда Генри Форд красил в черный свои тарантасы, а потому что черный сох быстрее, соответственно больше машин можно успеть произвести, соответственно дешевле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –2 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 27-Дек-21, 15:21 
> Я тебе говорю что стоит дороже что салоне, что на вторичке. Ты
> наверное имеешь ввиду что себистоймость одинаковая? Но опять же откуда такие
> сведения? Есть статистика? А почему тогда Генри Форд красил в черный
> свои тарантасы, а потому что черный сох быстрее, соответственно больше машин
> можно успеть произвести, соответственно дешевле.

Вторичка - это отдельная тема, там психология играет роль. Генри Форд... — за царя гороха и не такое бывало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 15:37 
В автосалонах белые тоже дороже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от отставной прапорщик (?), 29-Дек-21, 14:29 
> В автосалонах белые тоже дороже.

Всякие металлики удорожают комплектацию, а белый цвет - бесплатный.

Расскажите нам что-нибудь еще. Про тяночек какие-нибудь подробности :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Дек-21, 15:13 
> У нас машина белого цвета стоит дороже машин других цветов. Я не понимаю тягу к черному.

Может потому что дешевле? Или ты думаешь, что каузальная связь в другую сторону направлена: дешевле, потому что спрос на чёрное больше?

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +1 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 15:39 
В Сочи белые машины дороже. Белых машин больше в процентном отношении. В каком-нибудь условном Воронеже белая машина будет дешевле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Дек-21, 15:44 
> В Сочи белые машины дороже. Белых машин больше в процентном отношении. В
> каком-нибудь условном Воронеже белая машина будет дешевле.

Оу, дак в Сочи много солнца, с чёрной машиной на кондее разоришься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (140), 27-Дек-21, 19:32 
Нет ну есть ценители черного. Они покупают Гелентваген обычно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-21, 08:18 
> Нет ну есть ценители черного. Они покупают Гелентваген обычно.

Разве что для коллекции, в гараж. Ездить на нем после того как он полдня на солнце постоит мало кто захочет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 15:40 
Что дешевле, что казуальная? Что это вообще значит?
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Дек-21, 15:52 
> Что дешевле, что казуальная? Что это вообще значит?

"Каузальная" (causal) -- это, возможно, "причинно-следственная", но я не уверен, что это правильный перевод. Я не пытался искать определения "причинно-следственной" связи нигде, кроме как в педивикии, но в википедии какие-то очень специальные и очень ограниченные взгляды на природу причинно-следственной связи, и я не хочу иметь с ними ничего общего. Может просто википедию писали дебилы, как всегда, но... Мне влом разбираться, проще позаимствовать слово из английского языка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Дек-21, 16:25 
Казуальные игры и это простенькие игры, казуальный стиль одежды это простой стиль одежды джинсы с поло. Я не знаю других смыслов. Кежуал простой, повседневный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Дек-21, 17:39 
> Казуальные игры и это простенькие игры, казуальный стиль одежды это простой стиль
> одежды джинсы с поло. Я не знаю других смыслов. Кежуал простой,
> повседневный.

casual and causal... Разуй глаза, они разные. causal -- это от слова cause, которое ещё в because проявляется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (140), 27-Дек-21, 19:32 
Вот поэтому я пишу иностранные слова русскими буквами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Дек-21, 15:11 
> Сюрприз?

Да, я удивлён. Мне казалось, что это было вызвано то ли технологическими процессами, то ли просто всем было пофиг -- проще не красить пластик, чем думать в какой цвет покрасить. Есть ссылки на те требования о цвете оборудования на рабочем месте в ЕС? Или это информация с достоверностью уровня "мне мужик в баре рассказал"?

> Да вроде и так без исследований должно быть очевидно.

Психология 150 лет боролась с заблуждениями вызванными очевидностью неверного ответа на вопрос, и не факт, что выработанная к сегодняшнему дню методология исследований позволяет избегать этих граблей гарантированно. Очевидному не верь. Не в психологии, во всяком случае.

Впрочем и не в психологии тоже: если человек аппелирует к очевидности, то это явный признак демагогии.

Как исследователям удалось замерять депрессию вызванную чёрным цветом компьютерной периферии? Мне не удаётся представить себе убедительного плана исследований. Я могу придумать десяток гoвнo-корреляционных-исследований, но они не будут убедительны, потому что, меряя корреляции, можно "доказать" всё что угодно. Что 2+2=5, например.

Так что ссылки в студию! Ссылки на публикации по всем канонам, в которых план исследования излагается чёрным по белому отдельным разделом, и показаны статистические методы, которые позволили сделать статистический вывод в пользу гипотезы. Я б с удовольствием почитал -- тоже хочу уметь такие вещи замерять.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 28-Дек-21, 05:12 
В угольных шахтах в Англии заметили. Гугли в этом направлении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (131), 27-Дек-21, 18:54 
У меня больше вызывает депрессию пожелтевший от времени белый.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (140), 27-Дек-21, 19:36 
Я против того чтобы называть понижение настроения - депрессией. Депрессия это вполне себе серьезное такое не заболачивание, но психическое расстройство, говорю как человек с десятилетним стажем клинической депрессии. Депрессия это натурально изменение в нейронных связях мозга. И это очень сложно победить. Депрессия это не тогда когда тебе баба не дала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Дек-21, 19:25 
> Гугл - "психология восприятия цвета"

Прикинь, я реально загуглил (за-ddg-ил, правильнее будет сказать). Там какие-то выполненные продаванами переводы текстов англоязычных продаванов. Что продаван понимает в психологии цвета? То как психология цвета влияет на продажи? Я не читал те тексты, но я спорить готов, что они должны утверждать, что чёрный цвет влияет на продажи позитивно.

Ещё там есть какие-то работы каких-то бакалавров, но... эти работы ничего не говорят о том, что цвет индуцирует какие-то состояния психики. Они больше выглядят компиляцией каких-то аффтаров, коих за историю психологию были тысячи, и ты не представляешь себе насколько отборный бред эти аффтары несли иногда. И до сих пор иногда несут.

Третья ссылка на википедию, которая говорит "психология восприятия цвета — способность человека воспринимать, идентифицировать и называть цвета". Дальше не читал, ибо это явно не о том, что ты имеешь в виду.

Четвёртая ссылка -- это популярная психология. Куча каких-то утверждений, о том что там цвета обозначают, без каких-либо намёков откуда эти утверждения взяты. То есть сайт даже не снизошёл до того, чтобы указать автора опуса и его научные титулы. А автор не указал ни одного источника, откуда он подчерпнул все эти сведения.

...

Ты можешь поконкретнее ссылку дать?

Я прошу ссылок на _исследования_. Причём не по общей теме "психология цвета", а по очень конкретной подтеме: как цвета индуцируют психические состояния, или даже целые психические расстройства типа депрессии. Впрочем, я полагаю, что ты слово "депрессия" использовал в бытовом смысле, который можно обозначить словами "плохое настроение", так? Ты ведь не имел в виду то состояние психики, которое не позволяет человеку подняться с дивана _в_буквальном_смысле_. То состояние, в котором даже языком шевелить, чтобы пообщаться с психотерапевтом -- это невыносимая мука, ещё более невыносимая, чем тупо лежать на диване. Депрессия была бы 100% поводом для суицида, если бы для всех поциентов необходимые для суицида телодвижения не выглядели бы ещё более невыносимыми, чем абсолютно невыносимое лежание на диване. Депрессия -- это понятие _клинической_ психологии, и как правило оно вызвано физиологическими нарушениями типа дисбаланса концентраций нейромедиаторов. Иногда психологи депрессией называют устойчиво плохое настроение, но устойчиво плохое -- это в смысле чё не делай, всё равно оно плохое. Если настроение человеку можно поднять предложением сходить побухать или заняться сексом, то у него не депрессия, а просто плохое настроение.

Но ты же не имел в виду ничего подобного, так? Ты же просто привычно преувеличивал, и имел в виду "плохое настроение" или что-то типа того. Что именно ты имел в виду?

И _поэтому_ я прошу ссылок на конкретные исследования, которые прояснят мне, что именно ты имел в виду, но не смог сказать в силу невладения терминологией. Чтобы мне не гадать о том, что ты имел в виду, и в то же время, не приставать к тебе с "глупыми" вопросами типа "ты же имел в виду не это, а вот это?".

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (140), 27-Дек-21, 19:40 
Ну камон чувак, я изучал нейромаркетинг лет 12 назад. Меня в начальной школе тестировали какая геометрическая фигура нравится и какой цвет. Ясен пень что: красный возбуждает, зеленый успокаивает и т.д. Ну типа кто это всерьез воспринимает кроме гуманитариев. Мы же здеся все сурьезные люди с Квадратно-гнездовой способ мышления, нас не провести. Иначе мы бы стали обсуждать кому какой кристалл какого цвета больше подходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Дек-21, 20:37 
> Ну камон чувак, я изучал нейромаркетинг лет 12 назад. Меня в начальной
> школе тестировали какая геометрическая фигура нравится и какой цвет. Ясен пень
> что: красный возбуждает, зеленый успокаивает и т.д.

Я не знаю, что там возбуждает или успокаивает в начальной школе, но я совершенно уверен в том, что у девочек в начальной школе какие-то особые отношения с розовым.

> Ну типа кто это всерьез воспринимает кроме гуманитариев.

Не знаю кто. Я причисляю себя и к гуманитариям тоже. Но я не уверен, что я отношусь к этому серьёзно из-за гуманитарности. Скорее потому, что я ужасно не люблю "очевидные истины", которые не истины нисколько, а если присмотреться, то и не очевидные вовсе.

Кроме того, вопрос поднятый выше довольно любопытен: почему и как пластик клавиатур сменил цвет с белого на чёрный -- это вопрос, который, возможно, раскрывает какие-то аспекты функционирования общества. Но для того, чтобы он раскрывал, нужно больше подробностей. Которых мне, видимо, не светит добиться от собеседника, всё что я получаю -- отговорки вида "очевидно жеж" и "ищи в гугле".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-21, 12:28 
13% чёрного приводит к овер 50% багов по причине отсутствия контроля импульсов и неспособности предугадать потребление ресурсов на некоторое время вперёд (так как зимы-то у них нет).
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от ПерлухаБратуха (?), 27-Дек-21, 13:27 
Ну, очевидно же, одно на Qt, другое на ELF.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от ПерлухаБратуха (?), 27-Дек-21, 13:28 
ELF -> EFL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +1 +/
Сообщение от Аноним (107), 27-Дек-21, 15:32 
"Paint it black"
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Выпуск пользовательского окружения Enlightenment 0.25"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-21, 15:15 
Зачот. Но всё же песня Роллинu Стоунз называется "Paint it black".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру