Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust , opennews (??), 13-Фев-22, (0) [смотреть все] теперь память будет течь как водопад еще в самОм ядре, Аноним (1), 11:53 , 13-Фев-22, (1) +10 // A до этого не текло , анонист (?), 11:54 , 13-Фев-22, (2) +13 // Теперь будет течь безопасТно , . (?), 12:02 , 13-Фев-22, (3) +25 Нет , Урри (ok), 16:20 , 13-Фев-22, (141) –1 Тайд Вы ещё кипятите Тогда мы идем к вам Раст У вас еще не течёт Тогда мы ид, Аноним (165), 17:24 , 13-Фев-22, (165) +1 // Точно У вас ещё не течёт крыша Тогда мы идём к вам , Аноним (261), 23:51 , 13-Фев-22, (261) +1 А что, у вас течёт У меня серваки часто с аптаймом 300-500 дней стоят и как час, лютый жабби__ (?), 08:06 , 14-Фев-22, (293) –2 Сборка мусора не может предотвратить утечку памяти Не существует способа избежа, Аноним (4), 12:08 , 13-Фев-22, (4) –1 // А use-after-free раст может предотвратить А buffer overflow А UB Нет Да что , Самокатофил (?), 12:35 , 13-Фев-22, (17) –7 // Безопасное подмножество Rust может Это сводит к минимуму место локализации ошиб, Аноним (4), 12:43 , 13-Фев-22, (24) +6 Неюзабельно Хелловорд в вакууме безопасен, но реальная жизнь выходит за рамки х, Самокатофил (?), 12:52 , 13-Фев-22, (30) +3 Юзабельно это доказывают многие проекты написанные на Rust Движок firefoxМикро V, Аноним (4), 12:59 , 13-Фев-22, (34) +3 Это не проекты, а петпрожекты, уязвимости в которых нашли по чистой случайности, Самокатофил (?), 13:13 , 13-Фев-22, (46) +1 Это не он метается, а ты продолжаешь клоунаду в очередной теме показываю свою не, Анонн (?), 13:22 , 13-Фев-22, (55) +5 Когда говорят про ржавь, говорят, что оно безопасТно Ультимативно безопасТно, н, aname (?), 11:11 , 14-Фев-22, (318) –1 Кто говорит Голоса из розеток Не слушай Ты решил опубликовать свои ответы в сп, Аноним (-), 12:49 , 14-Фев-22, (332) –1 Скрыто модератором, Аноним (91), 14:21 , 13-Фев-22, (91) –2 Скрыто модератором, Аноним (-), 14:42 , 13-Фев-22, (98) +2 так себе пример, если честно из плюсов - почесано чсв девелоперов и удлинилось и, Михрютка (ok), 17:50 , 13-Фев-22, (174) –1 на стрекозе даже не начинали, путь уже заказан , Самокатофил (?), 18:32 , 13-Фев-22, (195) –1 Это ита https download mozilla org product firefox-nightly-latest-l10n-ss, Аноним (219), 20:40 , 13-Фев-22, (219) Твоё второе имя https web archive org web 20181020135654 https packages gent, Самокатофил (?), 21:18 , 13-Фев-22, (226) –1 минус одну вот растовский tier 1 от начала до конца, и в общем, gfl собирать фок, Михрютка (ok), 21:46 , 13-Фев-22, (235) –1 Ну, так да В генту помечено testing, и такой список багрепортов что скорее expe, Самокатофил (?), 22:14 , 13-Фев-22, (242) –1 Скрыто модератором, Самокатофил (?), 20:00 , 14-Фев-22, (384) Отсюда вывод безопасное подмножество не Тьюринг-полное , Аноним (165), 14:56 , 13-Фев-22, (105) –5 Отсюда - нет, такой вывод формально вообще-то сделать нельзя Но если и да в , Аноним (109), 15:11 , 13-Фев-22, (109) Вы невнимательны Комментатор спрашивал о, Аноним (4), 15:24 , 13-Фев-22, (114) В rust дается слежением за владением не бесплатно из-за этого нельзя создать , Аноним (165), 16:49 , 13-Фев-22, (150) Верно, но он все же Тьюринг-полный Просто части некоторого кода выгоднее делать, Аноним (4), 17:56 , 13-Фев-22, (177) Зачем ты приплел полноту по Тьюрингу Поток сознания без понимания Ааааа Как эт, Аноним (165), 18:05 , 13-Фев-22, (180) –1 Вы же сами написалиЯ просто отвечал на ваш комментарий , Аноним (193), 18:29 , 13-Фев-22, (193) Ты только сейчас влез в разговор, у тебя номер анонима другой Зачем ты это сдел, Аноним (165), 18:34 , 13-Фев-22, (197) Аноним суть многие и Аноним есть одно, каждый аноним каждому - рознь, и вместе с, Аноним (215), 20:31 , 13-Фев-22, (215) Шизоид, верни мне того Анонима, который лил поток сознания про полноту по Тьюрин, Аноним (165), 21:13 , 13-Фев-22, (223) +5 Полнота по Тьюрингу - это проклятье Одни проблемы от неё Если бы мы всё могли , Аноним (215), 02:10 , 14-Фев-22, (281) Ах, да, насколько я знаю RefCell использует UnsafeCell, который который использу, Аноним (165), 18:18 , 13-Фев-22, (187) Конечно использует А потом использует lbic, потом ядро, потом уязвимые процессо, Аноним (4), 12:37 , 15-Фев-22, (406) О, настоящий тот самый Аноним Привет Если использует unsafe, почему нужен этот , Аноним (165), 14:58 , 15-Фев-22, (414) Конечно можно, но это Ты ее напишешь, а не разработчики стандартной библиотеки , Аноним (4), 15:12 , 15-Фев-22, (416) Опять двадцать пять Где я заявлял, что напишу Это ты заявлял, что уже написан б, Аноним (165), 15:19 , 15-Фев-22, (418) Он безопасен с той точки зрения, что не нарушает инвариантов безопасного подмнож, Аноним (4), 17:06 , 15-Фев-22, (423) Может, сперва надо написать эти инварианты То не полнота по Тьюрингу, то неве, Аноним (165), 17:36 , 15-Фев-22, (424) Типичный растист, Аноним (165), 20:32 , 13-Фев-22, (216) –2 Упомянутый use-after-free нашли с помощью asan, написанный сишниками-цэпэпэшника, Самокатофил (?), 16:51 , 13-Фев-22, (151) –2 Какую конкретно уязвимость Есть еще вот такая вещь https github com rust-lang, Аноним (4), 15:17 , 15-Фев-22, (417) Может Вот, как раз, за счёт утечки он это и делает , Аноним (261), 23:54 , 13-Фев-22, (262) –2 Корчеватель, ты Самое забавное, что нашлось достаточно людей плюсанувших этот бе, Урри (ok), 16:21 , 13-Фев-22, (142) –1 // Ну, тебя ведь тоже кто-то плюсуют или опять сам, все сам , Аноним (-), 16:36 , 13-Фев-22, (146) А кто мой ответ удалил Здесь нет никаких утечек памяти И в принципе быть не мож, Урри (ok), 12:54 , 14-Фев-22, (335) –2 У тебя, художника с кучей альтернативных видений и собственной терминологией -, Аноним (109), 13:07 , 14-Фев-22, (340) Будет все падать и сыпаться Никто не украдёт данные с жёсткого диска, если он с, ИмяХ (?), 13:10 , 13-Фев-22, (44) Новое железо само себя не купит, aname (?), 11:07 , 14-Фев-22, (316) –1 Может просто стоит внедрить статический анализ в разработку на си , Vlad (??), 12:13 , 13-Фев-22, (6) +4 // Естественно эти инструменты уже используются ядро чуть ли не всем IT-миром пилят, Аноним (4), 12:17 , 13-Фев-22, (8) +5 // https cve mitre org cgi-bin cvekey cgi keyword rustо чем могут свидетельствова, Самокатофил (?), 12:24 , 13-Фев-22, (9) –1 // Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..., Ананимус (?), 14:03 , 13-Фев-22, (79) +3 И чо Не было бы деманглера, не было бы и уязвимости, а значит это Раст все вино, Аноним (-), 14:12 , 13-Фев-22, (85) –4 Сишники и цэпэпэшники не выпрыгивают из штанов, доказывая что у них серебряная п, Самокатофил (?), 14:18 , 13-Фев-22, (88) –1 Про серебренную пулю ни кто не пишет Кстати, многие из создателей языка Rust эт, Аноним (4), 14:26 , 13-Фев-22, (94) –2 Просто массовая галлюцинация -D Всем кажется А софт, с тенденциозным именем, , Самокатофил (?), 14:38 , 13-Фев-22, (96) –2 А при чем тут Rust ripgrep мог родиться и на другом языке Его основная фишка в, Аноним (4), 15:21 , 13-Фев-22, (112) +1 Вы не рерайтер в основной профессии , Самокатофил (?), 15:30 , 13-Фев-22, (118) –5 https gcc gnu org bugzilla show_bug cgi id 103841Как ты ловко перевел тему с о, Аноним (-), 14:32 , 13-Фев-22, (95) +1 Поэтому я делаю вывод что ты не сишник и не цэпэпэшник так кто же ты балабол , Аноним (113), 15:22 , 13-Фев-22, (113) +2 я возразил на это этим ок, зумер -D, Самокатофил (?), 18:15 , 13-Фев-22, (186) –1 Покажите, что вы написали на Си Держите чего стоит настоящий си программист По, Аноним (275), 00:40 , 14-Фев-22, (275) А смысл Все равно вы убежите, скуля что я - не я, а если и я - то вообще, вы н, Самокатофил (?), 00:57 , 14-Фев-22, (278) –2 Ты легко можешь подтвердить что репозиторий твой Само собой ты ничего не подтве, Аноним (275), 14:50 , 14-Фев-22, (358) Пруф так пруф https www youtube com watch v pLfcNB_R2u4, Самокатофил (?), 14:54 , 14-Фев-22, (359) –1 Это не пруф Это называется обкакался и убежал в кусты , Прохожий (??), 01:53 , 16-Фев-22, (427) Си недостаточно выразителен семантически Например, там нет borrowing В результ, anonymous (??), 12:28 , 13-Фев-22, (12) +4 // Так и расту эта выразительность не помогает Сношаться с кодом только помогает, , Самокатофил (?), 12:36 , 13-Фев-22, (19) +2   // Уязвимости никуда не денутся, но благодаря подходу Rust их становится меньше А , Аноним (4), 12:48 , 13-Фев-22, (27) +4   Когда дело касается голого маркетинга, а не фактов, то повернуть стрелочку можно, keydon (ok), 13:22 , 13-Фев-22, (54) +1   Но это замедляет программу даже в простейших случаях https www youtube com w, Аноним (4), 13:40 , 13-Фев-22, (67)   Да, благодаря подходу современного C их действительно становится меньше Rust , freecoder (ok), 13:44 , 13-Фев-22, (68) +1   Это как посмотреть Можно писать сравнительно сложную систему на C с классами п, wyry (?), 16:50 , 14-Фев-22, (371)   Ну например современный С не предотвращает data race на стадии компиляции Или, Аноним (4), 16:18 , 13-Фев-22, (140)   Скрыто модератором, Самокатофил (?), 17:13 , 13-Фев-22, (159) –2   Скрыто модератором, Прохожий (??), 01:57 , 16-Фев-22, (428) –1   Скрыто модератором, Самокатофил (?), 05:02 , 16-Фев-22, (437)   Благодаря которому из Захламлению синтаксиса спецсимволами, превращающему прогр, Урри (ok), 15:35 , 13-Фев-22, (120) –4   Такова доля любого системного языка претендующего на усиленную безопасность Либ, Аноним (4), 17:19 , 13-Фев-22, (162)   Да забей Его в это ужа раз 5 носом тыкали - бесполезно, в каждой новости опять , Аноним (-), 17:39 , 13-Фев-22, (170)   Глупости С - безопасный и достаточно системный язык на нем тоже ОСь написана, , Урри (ok), 18:06 , 13-Фев-22, (181) +1   И в это тебя уже тыкали https blog rust-lang org 2018 07 27 what-is-rust-2018 , Аноним (194), 18:29 , 13-Фев-22, (194) +1   Скрыто модератором, Урри (ok), 12:42 , 14-Фев-22, (329) –1   Скрыто модератором, Аноним (-), 12:56 , 14-Фев-22, (338)   Скрыто модератором, Урри (ok), 19:13 , 14-Фев-22, (380) –1   Скрыто модератором, Самокатофил (?), 15:02 , 14-Фев-22, (360) +1   Скрыто модератором, Урри (ok), 19:14 , 14-Фев-22, (381)   И Java безопасна и при грамотном использовании выдает быстрый код, и на ней ОС н, Аноним (4), 15:06 , 15-Фев-22, (415)   Ох лол , Аноним (447), 01:37 , 17-Фев-22, (447)   Если мозги есть и немного опыта набраться, то выясняется, что синтаксис там не с, anonymous (??), 11:20 , 16-Фев-22, (444) –1   Само собой Я вот брейнфак неплохо читаю И хаскель И даже регэкспы Чувствуешь , Урри (ok), 13:57 , 16-Фев-22, (446) +3   В смысле Те гарантии, что хотели обеспечить 8212 обеспечили Что значит 17, anonymous (??), 11:11 , 16-Фев-22, (442) –1   Чтобы иметь все плюшки Си Чтобы не пришлось годами впиливать его в линукс и, keydon (ok), 13:34 , 13-Фев-22, (64) +1 // Уже обсуждали и не раз, что просто расширить Си не получится, его придется перед, freecoder (ok), 13:49 , 13-Фев-22, (71) –1 И где же это уже обсудили И в чем проблема нарушить совместимость В c 11, в py, keydon (ok), 14:24 , 13-Фев-22, (93) +3 Ну ты можешь считать что раст это си, просто без обартной совместимости и с друг, Отражение луны (ok), 15:07 , 13-Фев-22, (107) +1 Синтаксис другой , Аноним (447), 01:44 , 17-Фев-22, (448) Да постоянно обсуждается этот вопрос Из недовнего, например здесь https www , freecoder (ok), 16:05 , 13-Фев-22, (130) Вот именно, llvm лавочку потом тихо прикрыть, Ольбертович (?), 14:03 , 13-Фев-22, (80) Если речь про Си который используется в ядре , то они и в Rust есть Вы как-то п, anonymous (??), 11:26 , 16-Фев-22, (445) –1 Есть такие штуки https github com microsoft checkedchttps dlang org spec be, Ан (??), 12:43 , 13-Фев-22, (25) +5 В полной мере это будет невозможно сделать никогда В ядре слишком много г 822 , Анонн (?), 12:55 , 13-Фев-22, (32) // А что на MISRA сказали Интересно даден, Аноним (215), 13:07 , 13-Фев-22, (40) // Примерно тоже самое Текущий код перевести слишком трудозатратно - это по сути пе, Анонн (?), 13:15 , 13-Фев-22, (50) Если внедрить статический анализ в разработку на си это будет раст, nonon (?), 22:42 , 13-Фев-22, (248) –1 // И близко нет Сохранится совместимость и опыт разработчиков , Аноним (447), 01:48 , 17-Фев-22, (449) Ну и, наверное, MISRA тоже стоит , Аноним (261), 23:56 , 13-Фев-22, (263) Кстати в Rust аффинные типы, которые в некотором роде позволяют избежать утечек , Аноним (4), 12:15 , 13-Фев-22, (7) +5 // Хах Типа позволяют избежать, но это не точно ресдох подтвердит Насчет скоу, Самокатофил (?), 12:29 , 13-Фев-22, (13) +5 // Нет, просто некоторые из них позволяет Но не все Также как языки со сборкой му, Аноним (4), 12:35 , 13-Фев-22, (16) +2 // И провоцируют другие уязвимости На языках с gc удобно писать, в отличие от Там , Самокатофил (?), 12:41 , 13-Фев-22, (23) –3 Не провоцирует другие уязвимости Приведите пример Это не правда Ты не можешь п, Аноним (4), 12:53 , 13-Фев-22, (31) +1 https github com jeromefroe lru-rs issues 120, Самокатофил (?), 13:02 , 13-Фев-22, (36) –4 Коммит с фиксом вы так и не посмотрели, он относится к небрежной проверке unsafe, Аноним (4), 13:15 , 13-Фев-22, (48) +2 А, так это ты с ансейфом бегаешь еще с прошлых тредов Предупреждать надо Ответи, Самокатофил (?), 13:28 , 13-Фев-22, (59) –4 Нет, это тебя уже несколько человек носом ткнуло - но ты, как истинный Экспертус, др. Аноним (?), 13:45 , 13-Фев-22, (69) +5 - Раст полностью заменяет С, он не допускает ошибок работы с памятью - Ну вот же, Урри (ok), 15:39 , 13-Фев-22, (121) +1 Проект где требуется скорость будет в проценте строк кода писать unsafe, проект , Аноним (4), 12:45 , 15-Фев-22, (408) И все эти проекты никак не смогут обойтись без регэкспоподобного говносинтаксиса, Урри (ok), 15:53 , 15-Фев-22, (420) Тебя уже дважды спросили, что бы ты поменял в синтаксисе Раста Ты так и не отве, Прохожий (??), 02:16 , 16-Фев-22, (429) Ты тупой, да Я ответил, причем отвечал раз 15 уже за полтора года растофанатизма, Урри (ok), 11:15 , 16-Фев-22, (443) В данном примере имеется структура Iter a, для которой задан лайфтайм То е, freecoder (ok), 14:07 , 13-Фев-22, (83) +1 Вся соль в том, что я буду брать лучшие, оттестированные на всех хардварных софт, Самокатофил (?), 13:07 , 13-Фев-22, (39) Rust это не только крейты В дополнение сборщику проекта cargo build и линте, Аноним (4), 13:20 , 13-Фев-22, (53) Так в крейтах нифига нет Это ж хелловорды недотестированные с кучей уядвимостей, Самокатофил (?), 13:40 , 13-Фев-22, (66) –1 Поставляемый в комплекте не значит хуже чем сторонний Хоть и сторонние инструме, Аноним (4), 13:53 , 13-Фев-22, (73) –1 Но оказывается хуже Как функционально, так и тем что прибит гвоздями к одному м, Самокатофил (?), 14:07 , 13-Фев-22, (82) –1 В Rust функционально-полная система сборки Помимо множества встроенных и общепр, Аноним (4), 14:47 , 13-Фев-22, (103) –1 Маркетинговый буллщит Спасибо, но переписываться с копипастой из брошюрок -- ту, Самокатофил (?), 15:14 , 13-Фев-22, (111) Это прямая экономия денег заказчика Которые ты, как и всякий подобный тебе кон, Прохожий (??), 02:30 , 16-Фев-22, (430) Вот и сэкономили мозилла отправила растаманек на мороз Бизнес оплатил -D, Самокатофил (?), 04:48 , 16-Фев-22, (435) Это не совсем так Unit-тесты пишутся в конце файла и находятся в отдельном моду, Аноним (4), 14:18 , 13-Фев-22, (89) +2 Возможно бизнес выберет не переплачивать за безопасность, а получить разработчик, Аноним (4), 13:34 , 13-Фев-22, (65) –1 И через полгода получит неподдерживаемый кусок непонятно чего с кучей ансейфов и, Урри (ok), 15:44 , 13-Фев-22, (123) +1 ого, я удивлен что мой коммент удалили Там ведь ясно видно, что человек не пони, Самокатофил (?), 18:20 , 13-Фев-22, (189) И мои некоторые тоже Забавно, неужели у людей так сильно подгорает от правды, чт, Урри (ok), 12:55 , 14-Фев-22, (337) Читать растотреды без удаленных, что пить не закусывая , Самокатофил (?), 13:11 , 14-Фев-22, (341) +1 , Урри (ok), 19:09 , 14-Фев-22, (379) Уж конечно куда лучше получить такой же не поддерживаемый кусок непонятно чего с, Прохожий (??), 02:39 , 16-Фев-22, (431) Ты раст что ли знаешь досконально, растамань Растамань, без плюсов нет вашего, Самокатофил (?), 04:51 , 16-Фев-22, (436) Не, ну то что вы на любом языке напишете неподдерживаемый кусок непонятно чего я, Урри (ok), 11:04 , 16-Фев-22, (441) Сколько вы еще С 99 будете вспоминать Уже 23 года прошло В современных плюсах, keydon (ok), 13:15 , 13-Фев-22, (49) +1 Даже такое простое и базовое RAII как unique_ptr не позволяет избежать оверхеда , Аноним (4), 13:27 , 13-Фев-22, (58) –3 В ролике довольно глупое выступление от человека, который понимая ассемблер сове, Урри (ok), 15:59 , 13-Фев-22, (127) +2 Нет Это лишняя mov регистровая инструкция Можете сами сравнить https rust , Аноним (4), 12:58 , 15-Фев-22, (409) ты тоже человек, который понимая ассемблер совершенно не в курсе как работают с, Урри (ok), 15:29 , 15-Фев-22, (419) +1 Вообще, в видео показано что генерируется лишняя инструкция в моменты использова, Аноним (4), 16:52 , 15-Фев-22, (422) –1 Аноним Вы что, рассчитывали, что я засяду тратить пару часов времени чтобы полн, Урри (ok), 00:24 , 16-Фев-22, (426) +1 Ты хотел сказать что раст работает на радуге единорогов поэтому волшебные фиксик, keydon (ok), 16:48 , 13-Фев-22, (149) +3 Не надо сравнивать с языками со сборкой мусора Тем более с динамически типизиро, Аноним (4), 13:14 , 15-Фев-22, (410) –1 Вот в этом и проблема Язык надо сначала хорошенько обдумать и только после этог, Урри (ok), 16:01 , 15-Фев-22, (421) Это плюсы-то с их двумя десятками способов инициализации хорошо продуманы Или т, Прохожий (??), 02:53 , 16-Фев-22, (432) Это стандартна-обтекаемая хрень W банальность уровня чтобы писать код без ошибо, Аноним (-), 04:09 , 16-Фев-22, (434) Да , Урри (ok), 10:54 , 16-Фев-22, (440) Хоспаде, кого же сейчас волнует оверхед , Аноним (261), 23:58 , 13-Фев-22, (264) –1 А причем тут с Новость по ядро и си Для си RAII только в виде поделок васяно, Анонн (?), 13:30 , 13-Фев-22, (61) –1 175 _ 12484 _ 175 , keydon (ok), 16:54 , 13-Фев-22, (153) –2 если для тебя лайфтаймы и RAII это одно и тоже, то ой , Аноним (113), 15:04 , 13-Фев-22, (106) –1 Оу, люблю такие комментарии В духе если вы не знаете в чем разница, мне вас жа, keydon (ok), 17:01 , 13-Фев-22, (158) +4 В чистых сях тоже есть RAII, если использовать экстеншн от gcc , Sin2x (ok), 17:12 , 14-Фев-22, (374) –1 так всетаки в чистых или таки если использовать экстеншн от gcc , Аноним (113), 17:50 , 14-Фев-22, (376) RAII не предотвращает от aliasing, писали что Chrome от этого сильно страдал Ос, Аноним (4), 13:26 , 15-Фев-22, (411) Это как сборка мусора, только без подсчета ссылок на каждый объект без рантайма, Аноним (4), 12:34 , 13-Фев-22, (15) +1 // По прерыванию таймера решает NP-полную задачу , Аноним (165), 12:41 , 13-Фев-22, (22) // Нет, по прерыванию таймера освобождает объекты которые до этого, в процессе рабо, Аноним (4), 13:10 , 13-Фев-22, (43) +1 Самый лучший - в хаскеле Ввиду того что хаскель чисто функциональный язык, объек, Урри (ok), 16:10 , 13-Фев-22, (134) Тогда лучше уж Vala, какой смысл в этом Rust , Аноним (10), 12:25 , 13-Фев-22, (10) –3 // Там сборка мусора, Аноним (215), 13:13 , 13-Фев-22, (47) +2 // Там подсчёт ссылок, но оно не сильно медленнее Си , Аноним (10), 14:41 , 13-Фев-22, (97) –5 // У CPython, перла и PHP тоже подсчет ссылок , если что , Аноним (109), 14:47 , 13-Фев-22, (102) –2 А при чём здесь скриптовые языки , Аноним (10), 19:43 , 13-Фев-22, (206) –4 А при чем тут Там подсчёт ссылок, но оно не сильно медленнее Си Подсчет ссыло, Аноним (-), 20:03 , 13-Фев-22, (210) –3 Я не пойму, что сказать-то хотите Smart pointers в С тоже подсчёт ссылок испо, Аноним (10), 20:34 , 13-Фев-22, (217) –4 https wiki gnome org Projects Vala ReferenceHandlinghttps docs fedoraproject, Аноним (-), 20:49 , 13-Фев-22, (220) –4 shared_ptrНу и зачем мои слова повторять https github com arrufat vala-benchma, Аноним (10), 21:06 , 13-Фев-22, (221) –2 Скрыто модератором, Самокатофил (?), 21:25 , 13-Фев-22, (227) –3 Скрыто модератором, Аноним (-), 21:47 , 13-Фев-22, (236) Скрыто модератором, Аноним (10), 21:51 , 13-Фев-22, (238) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 22:39 , 13-Фев-22, (247) –1 Скрыто модератором, Самокатофил (?), 22:46 , 13-Фев-22, (249) Скрыто модератором, Аноним (-), 22:51 , 13-Фев-22, (250) Скрыто модератором, Аноним (-), 23:22 , 13-Фев-22, (255) Скрыто модератором, Самокатофил (?), 00:14 , 14-Фев-22, (269) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 01:11 , 14-Фев-22, (279) Скрыто модератором, Самокатофил (?), 02:03 , 14-Фев-22, (280) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 03:29 , 14-Фев-22, (287) Скрыто модератором, Аноним (-), 09:47 , 14-Фев-22, (305) На SPARK можно писать Начать с прошивок оборудования , Аноним (413), 13:52 , 15-Фев-22, (413) Новость на опеннете Оригинальная новость на Форониксе 128079 , Аноним (-), 12:26 , 13-Фев-22, (11) +11 // Даже счетчики текут Как так жить , Аноним (165), 12:35 , 13-Фев-22, (18) +13 Это просто как считать У них там до v1, v2, v3 была итерация с самим RFC Так что, Анонн (?), 12:39 , 13-Фев-22, (21) +3 В новости есть ссылки на предыдущие 4 набора патчей Первой была нулевая версия,, Аноним (57), 13:26 , 13-Фев-22, (57) +3 // Первой была нулевая версия И это неправильно Первой должна быть первая версия, Урри (ok), 16:12 , 13-Фев-22, (135) –1 // Анекдот про символьные вычисления Пусть число танков равно К Нет, К мало, возьм, Аноним (165), 17:32 , 13-Фев-22, (167) +1 Обратите внимание у Вирта своё мнение было, поэтому он говорил от своего имени , Аноним (345), 13:35 , 14-Фев-22, (345) Это была отсылка к авторитету, если вы не в курсе таких элементарных вещей И я т, Урри (ok), 19:08 , 14-Фев-22, (378) Так и шо получается, Си и Плюсы теперь нелогичные и противоестественные А Паска, Прохожий (??), 03:20 , 16-Фев-22, (433) Нет, конечно Это вполне просто реализуется и в плюсах и в си Нет Всего лишь у , Урри (ok), 10:53 , 16-Фев-22, (439) Которая или полностью задается погроммистом array -10 10 of intarray 0 63 , Аноним (-), 00:16 , 20-Фев-22, (460) Дело привычки, от математиков адресация с 1 идет С нулем, в определенных случая, bOOster (ok), 05:32 , 18-Фев-22, (452) Не от математиков, а от естественного порядка вещей Когда у вас есть один предме, Урри (ok), 23:40 , 19-Фев-22, (459) Ура Давно пора , Хакер2005 (?), 12:33 , 13-Фев-22, (14) –7 // Давно пора что Пятую попытку делать , Аноним (10), 12:50 , 13-Фев-22, (29) +2 // Я мало кого любилаВторой надоел, третьего забылаЧетвёртый исчез во вторникО перв, Аноним (224), 21:13 , 13-Фев-22, (224) +4 Если тебе давно пора, то уходи, а то засиделся, Аноним (63), 13:32 , 13-Фев-22, (63) +2 Вот правда, я был одним из тех кто иногда даже защищал rust мне в целом нравитс, Rejedai (?), 12:37 , 13-Фев-22, (20) +13 // А потом среди этой кучи либ обязательно заберется бэкдор и начнется ой, как та, Аноним (26), 12:44 , 13-Фев-22, (26) +6 А пример какой-тотакой утилиты можно Не то чтобы я совсем не верил, но пара ги, Анонн (?), 12:49 , 13-Фев-22, (28) +3 // Я писал для себя простой парсер для стимовских vdf файлов, с онлайн редактирован, rj (??), 14:00 , 13-Фев-22, (77) +3 Это зависимости для сборки, а не конечное приложение В C это не так заметно, по, Gedweb (ok), 13:15 , 13-Фев-22, (51) +3 // Справедливости ради Умеет в динамическую линковку, но без стабильного ABI скомп, Аноним (4), 14:02 , 13-Фев-22, (78) +6 Список изменений как бы намекает, что квадратное впихивают в круглое, но гугл си, keydon (ok), 12:57 , 13-Фев-22, (33) +16 // А что удивительного в том, что его приходится допилить для использования в ядре , Анонн (?), 13:10 , 13-Фев-22, (41) +1 Откуда такой вывод Ничего из написанного не потребовало изменений в языке или э, Аноним (4), 15:48 , 13-Фев-22, (124) // Неужели То есть модули ядра можно собирать Rust 1 0 , Аноним (165), 17:15 , 13-Фев-22, (161) // на момент старта проекта растом 1 0 можно было собирать только депрекейтет легас, Я (??), 18:14 , 13-Фев-22, (185) Утверждается, что язык не поменялся Откуда депрекейтет и легаси , Аноним (165), 18:25 , 13-Фев-22, (191) –2 Где , Аноним (-), 19:28 , 13-Фев-22, (204) -D, Самокатофил (?), 19:44 , 13-Фев-22, (207) –2 Кто здесь , Аноним (165), 20:21 , 13-Фев-22, (214) –1 Яснопонятно , Аноним (-), 20:36 , 13-Фев-22, (218) +1 Ааа Тут Аноним, влезший в чужой разговор и разговаривающий со своим задним прох, Аноним (165), 21:17 , 13-Фев-22, (225) –1 Т е ты забыл, что влез в разговор со свом с 821 о 821 л 821 о 821 м 821 е , Аноним (-), 21:38 , 13-Фев-22, (232) Пока нет Станет возможно сразу же после того, как ядро станет возможно собирать, Аноним (113), 23:44 , 13-Фев-22, (257) Где и кем это утверждалось , Аноним (165), 08:57 , 14-Фев-22, (296) –1 примерно там где аноним 165 поинтерисовался возможностью собирать вышеупомянут, Аноним (113), 09:23 , 14-Фев-22, (298) я rust1 0ты gcc1 0Зачем ты ведешь себя как типичный растист , Аноним (165), 10:38 , 14-Фев-22, (306) а чеВо такоВа, а как же хваленая Сишная стабильность , Аноним (113), 10:46 , 14-Фев-22, (310) Где я это говорил Где я писал про gcc Шизоид, перестань свои голоса в голове при, Аноним (165), 10:55 , 14-Фев-22, (313) –1 Где я говорил что ты это говорил Где я утверждал что ты что-то писал про gcc Шиз, Аноним (113), 11:03 , 14-Фев-22, (315) +1 Тогда зачем ты это написал Память как у золотой рыбки ты ядро станет возможно , Аноним (165), 11:10 , 14-Фев-22, (317) –1 Итак разберемся На мой вопрос про то где я утверждал что ты писал про gcc, ты ме, Аноним (113), 11:21 , 14-Фев-22, (320) +1 И буду спрашивать, проверять твою память Я писал про gcc Ты писал про gcc , Аноним (165), 11:25 , 14-Фев-22, (321) –2 в этой теме тех, кто в начале не пишет вывод uname -a , надо банить по юзер-аге, Аноним (165), 13:03 , 13-Фев-22, (37) –1 // uname не является внутренней или внешнейкомандой, исполняемой программой или п, ИмяХ (?), 13:13 , 13-Фев-22, (45) +6 // Скрыто модератором, Аноним (165), 13:23 , 13-Фев-22, (56) // Скрыто модератором, Аноним (-), 13:54 , 13-Фев-22, (74) –1 Скрыто модератором, Аноним (165), 15:09 , 13-Фев-22, (108) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 15:13 , 13-Фев-22, (110) –1 Скрыто модератором, Аноним (165), 15:24 , 13-Фев-22, (115) Скрыто модератором, Аноним (-), 15:29 , 13-Фев-22, (117) Скрыто модератором, Аноним (165), 15:32 , 13-Фев-22, (119) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 15:43 , 13-Фев-22, (122) Скрыто модератором, Аноним (165), 15:54 , 13-Фев-22, (125) –1 Скрыто модератором, Аноним (109), 16:15 , 13-Фев-22, (136) –1 У меня такой же офтопик, но uname -aLinux THISPC 4 4 0-19041-Microsoft 1237-Mi, Урри (ok), 16:15 , 13-Фев-22, (137) –2 // Ну да, из-под WSL всяко виднее, как и чем лучше разрабатывать ядро линукса - а т, Аноним (109), 16:22 , 13-Фев-22, (143) +2 Зачем это легаси поддерживать Пилили бы свой Redex тупо переписывая драйвера с , Аноним (38), 13:07 , 13-Фев-22, (38) +5 // переманить куда кого разработчики железок хотят писать код драйверов и подсисте, Я (??), 18:19 , 13-Фев-22, (188) –2 // Палехчи, палехчи, уже не один убийца цэ цэпэпэ закопан Вы еще D который получш, Самокатофил (?), 19:11 , 13-Фев-22, (203) // На расте уже написано больше чем на D, и в отличие от последнего - написано что-, Аноним (222), 21:09 , 13-Фев-22, (222) –3 Паралимпиада какая-то, вообще побоку кто там у вас победил и у кого больше Поле, Самокатофил (?), 21:33 , 13-Фев-22, (229) +1 Лучше бы c запилили в ядре , Шарп (ok), 13:10 , 13-Фев-22, (42) –4 // Придется пилить c без исключений и rtti Простое выключение даст примерно тако, Аноним (165), 13:17 , 13-Фев-22, (52) // Можно и с исключениями, если все возможные типы исключений отлавливать А если з, Аноним (86), 14:14 , 13-Фев-22, (86) +1 // Если под STL понимать библиотеку Степанова и Ли, то iostreams и т п в неё не вх, n00by (ok), 15:28 , 14-Фев-22, (365) Смысл менять сухое дерьмецо менять на свежее дерьмецо , Аноним (60), 13:29 , 13-Фев-22, (60) Можно спросить - а зачем , Аноним (10), 14:43 , 13-Фев-22, (99) –1 // Затем же, зачем и хруст, очевидно же , Аноним (-), 18:27 , 13-Фев-22, (192) +1 не не нужно, ядро должно быть на одном языке, на си, плюсы они больше для бизнес, СССР (?), 02:36 , 15-Фев-22, (393) Про С Линус весьма однозначно высказывался , anonymous (??), 12:12 , 15-Фев-22, (400) Когда наконец народ наиграется в эзотерический раст и начнет пилить проекты на D, Анон_из_Восточной_Европы (ok), 14:47 , 13-Фев-22, (101) // Какие преимущества у D перед Rust Например, я активно использую Rust во множест, freecoder (ok), 16:08 , 13-Фев-22, (132) –2 // Все три столпа ООП , Аноним (261), 00:03 , 14-Фев-22, (265) –3 // Ну и зачем , Аноним (331), 12:48 , 14-Фев-22, (331) Анон_из_Восточной_Европы, похоже, имел ввиду юзерспейсные приложения, а не ядро , Аноним (350), 13:45 , 14-Фев-22, (350) +1 Да даже для прикладных программ непонятно, нужно ли оно В Rust из привычного по, freecoder (ok), 12:29 , 15-Фев-22, (404) +1 полиморфизма подтипов но есть параметрический полиморфизм О Хочу оценить наско, Аноним (438), 10:28 , 16-Фев-22, (438) Сам себе отвечу Может быть пригодится, кому-нибудь Или все же у какого-либо ра, Аноним (438), 13:15 , 17-Фев-22, (451) В Rust есть 2,5 столпа нет наследования состояния, но есть наследование поведен, Аноним (4), 12:35 , 15-Фев-22, (405) +1 В Д нет тебя и еще кучи рустеров Уже одно это дорогого стоит , Аноним (388), 21:22 , 14-Фев-22, (388) –2 Когда в него начнут вкладываться корпорации в расчете на армию почти бесплатных , Урри (ok), 16:18 , 13-Фев-22, (139) +4 Язык со сборщиком мусора это фу, Fracta1L (ok), 16:24 , 13-Фев-22, (145) поддерживаемого компанией Intel бота 0DAY Это что-то про особо тоненькие фичи и, Онаним (?), 14:55 , 13-Фев-22, (104) –1 // Не Ъ https 01 org lkp documentation 0-day lkp-test-suites-description, Аноним (165), 16:55 , 13-Фев-22, (154) +1 Когда ядро заржавеет, для его сборки нужен будет помпьютер с 32GB RAM Ну а нефи, Ананоним (?), 16:47 , 13-Фев-22, (148) // Дада, ведь каждый нище6род уже прикупил линию по автоматической сборке светодиод, Аноним (91), 19:40 , 13-Фев-22, (205) Мущина, мущина, проснитесь 32GB, вот ржака-то скоро у каждой бесполезно-pi б, угу (?), 09:03 , 14-Фев-22, (297) +1 Независимо от того хороший ли язык Rust или нет, хорошие ли его апологеты Незав, Аноним (155), 16:55 , 13-Фев-22, (155) +1 Я сборщик Ядру Линукса Раст не нужен, только усложнит сборку Сейчас для сборки, Аноним (-), 17:27 , 13-Фев-22, (166) +9 // Покажи, пожалуйста, список своих патчей в Linux , Ананимус (?), 19:05 , 13-Фев-22, (202) // Лул, аргументПокажи свои безопасные на расте и рецепт сборки ядра вместе с ним, заминированный тапок (ok), 19:45 , 13-Фев-22, (208) // Аргумент, на самом деле, отличный Потому что люди, не пишущие ядро и рассуждающ, Ананимус (?), 19:56 , 13-Фев-22, (209) –3 Это не аргумент, это троллинг Хамский, тупой троллинг , Аноним (-), 20:08 , 13-Фев-22, (211) Довольно самокритично , Аноним (-), 20:13 , 13-Фев-22, (212) –2 Скрыто модератором, заминированный тапок (ok), 21:34 , 13-Фев-22, (230) +1 Скрыто модератором, Самокатофил (?), 21:49 , 13-Фев-22, (237) –1 Скрыто модератором, Ананимус (?), 16:52 , 14-Фев-22, (373) Скрыто модератором, заминированный тапок (ok), 23:48 , 14-Фев-22, (390) Сборщики должны страдать Как и мейнтейнеры вообще Всё это нытьё мне стало сло, Ordu (ok), 21:56 , 13-Фев-22, (240) –7 // https www phoronix com scan php page news_item px Debian-Needs-Qt6-Maintainers, Самокатофил (?), 22:04 , 13-Фев-22, (241) –1 // Зачем мне уговаривать Уговаривать мейнтейнера -- это задача пользователя, а не , Ordu (ok), 22:21 , 13-Фев-22, (243) +1 1 Пользователю до лампочки какие-то там qt6 с нулём пользовательских программ 2, Самокатофил (?), 22:53 , 13-Фев-22, (251) –1 Мейнтейнеры включают в свои дистрибутивы не то, что хотят программисты, а то, чт, Ordu (ok), 23:26 , 13-Фев-22, (256) Неубедительно, не подтверждается опытом А вот про мифологию и богов было занятн, Самокатофил (?), 00:10 , 14-Фев-22, (268) –1 Читай Харари Он разбирает как трансформировались древние мифологии и чем они ст, Ordu (ok), 00:24 , 14-Фев-22, (270) Маккьюсика тока закончу, и так сразу Спасиб , Самокатофил (?), 00:54 , 14-Фев-22, (277) –1 Угадал ник по стилю повествования , Аноним (299), 09:24 , 14-Фев-22, (299) Уговорить мейнтенера занаться разработкой или к чему это очередная глупая и прит, Аноним (-), 22:34 , 13-Фев-22, (245) Аналогия к тому, что и разработчик программы, и разрабы дистров связаны одни ко, Самокатофил (?), 22:56 , 13-Фев-22, (253) –1 Ой, а почему же systemd все еще в большинстве дистров , Аноним (113), 00:36 , 14-Фев-22, (274) –2 Потому что его банкет в большинстве дистров оплачивает красношапка У кого есть , Самокатофил (?), 00:46 , 14-Фев-22, (276) Это кто Если вдруг хочешь сказать Alpine , то они не используют systemd только, Ананимус (?), 13:40 , 14-Фев-22, (348) –1 они не используют systemd потому-что systemd -- г--но И то что он под масл плох, Самокатофил (?), 14:20 , 14-Фев-22, (353) ncopa с тобой не согласен Ну то есть нишевые дистры, основной посыл которых н, Ананимус (?), 14:37 , 14-Фев-22, (356) –1 там кроме ncopa есть и кисснутые робяты Впрочем, я сужу по результату, а не сло, Самокатофил (?), 14:44 , 14-Фев-22, (357) Дык он наоборот как раз - РЕШАЛ проблемы гуаноразработчиков гуанодристов - ничем, угу (?), 13:41 , 14-Фев-22, (349) +2 Это ты правильно написал - программисты выбирают инструменты, а не макаки, не по, bOOster (ok), 05:51 , 18-Фев-22, (453) // Речь не про систему сборки и не про понимание кода Речь про то, что код опакечи, Ordu (ok), 06:58 , 18-Фев-22, (454) Знаю опакечивателей, у которых словосочетание собрать пакет вызывало бурную ре, n00by (ok), 12:56 , 18-Фев-22, (456) А почему никто не говорит о том, что бинарники на Расте как правило имеют больши, Аноним (-), 17:35 , 13-Фев-22, (168) –2 // Потому что если включить нужные опции, то будут маленькие бинарники, Аноним (331), 12:52 , 14-Фев-22, (333) // А ты лично с каждого растамана будешь требовать чтобы он вручную включал нужные , Аноним (-), 08:09 , 15-Фев-22, (397) –1 // Просто сборочное окружение дистрибутива может по умолчанию включать нужные опции, anonymous (??), 12:17 , 15-Фев-22, (401) Нет такой закономерности, есть лишь ламеризм отдельно взятых опеннетных эксперт, Аноним (109), 12:44 , 15-Фев-22, (407) +1 Зачем пихать Rust в Linux,проще создать Rust Kernel, gachimuchilinux (?), 17:53 , 13-Фев-22, (176) // Правильно, пусть пишут ядро ядра , чтобы мог использовать грузить модули из осн, Аноним (165), 18:40 , 13-Фев-22, (198) // Здоровья усопшему redox , заминированный тапок (ok), 21:43 , 13-Фев-22, (233) +2 Так есть уж Rust Kernel - Resdox , Аноним (261), 00:06 , 14-Фев-22, (267) +2 Проще, но пользы, например, лично для меня гораздо меньше , anonymous (??), 12:19 , 15-Фев-22, (402) Если это пятая редакция то видимо патчи пропустят Это гуд , Аноним (178), 17:58 , 13-Фев-22, (178) –2 Теперь не надо изучать нудное устройство ядра, си и прочую мишуру Теперь любая д, Аноним (345), 18:05 , 13-Фев-22, (179) // Толсто , Аноним (-), 18:22 , 13-Фев-22, (190) –1 // Да не, прям в тему , nvidiaamd (?), 22:58 , 13-Фев-22, (254) И, главное, не надо теперь изучать само железо Можно сразу писать драйвер на ра, Аноним (224), 07:39 , 14-Фев-22, (291) +1 // На самом деле это хитрый план корпорастов, с целью создать дешевую замену элитны, Аноним (-), 12:32 , 14-Фев-22, (328) +1 вот именно совершенно необязательно Он может просто не работать до перезагрузки, угу (?), 13:33 , 14-Фев-22, (343) –1 // я слышал, сейчас модно задавать лимит процессу какой-нибудь контрол-группой, и р, Самокатофил (?), 14:29 , 14-Фев-22, (354) Rustзицация продолжается , Аноним (182), 18:07 , 13-Фев-22, (182) –1 // Растизм Исходный код может быть только черного цвета на белом фоне и написан то, Аноним (165), 21:32 , 13-Фев-22, (228) –1 Rustлевание _ , Самокатофил (?), 21:37 , 13-Фев-22, (231) +4 // ядру в прошлом году 30 стукнуло, это уже не rustление, это уже жесткая пенетrust, Михрютка (ok), 00:30 , 14-Фев-22, (272) +3 // Взгоготамши Знал бы тогда, будучи красноокой и романтичной школотой, что стану , Самокатофил (?), 03:14 , 14-Фев-22, (282) Ипать ты лох Знал бы - продал бы квартиру и пошел на курсы администрирования в, угу (?), 13:37 , 14-Фев-22, (346) –1 Не, я никсоЕд по зову сердца Ну люююююблююююю я тебяяяяяя с , Самокатофил (?), 14:33 , 14-Фев-22, (355) –1 Что с вами не так Почему вы технические вопросы пытаетесь свести к какому-то ст, anonymous (??), 12:20 , 15-Фев-22, (403) отвечает автор форка FreudBSD, Михрютка (ok), 11:09 , 19-Фев-22, (458) Greg Kroah-Hartman звали Тоже патч делал для революции в ядре , Раствяленд убер аллес (?), 18:43 , 13-Фев-22, (200) Прощай, NVIDIA Оно может убить и без того жалкий драйвер, БратишкаЭрик (?), 18:47 , 13-Фев-22, (201) –4 Простите, задержался на работе Все уже успели переругаться Пилили бы они своё, InuYasha (??), 21:45 , 13-Фев-22, (234) // так они свое и пилят, не твое же , Аноним (113), 23:51 , 13-Фев-22, (260) –1 // Что-то не получается у них редокс , Аноним (224), 07:34 , 14-Фев-22, (289) +1 // наверное потому что они пилят Linux , Аноним (113), 09:24 , 14-Фев-22, (300) –1 Теперь и линукс будет не получаться , Аноним (224), 09:31 , 14-Фев-22, (303) Как будто у тебя раньше что-то получалось , Аноним (113), 09:41 , 14-Фев-22, (304) –2 У всех растаманов не получалось , Аноним (224), 10:54 , 14-Фев-22, (312) +1 о, так ты еще и латентный растоман у которого не получается мои соболезнования , Аноним (113), 10:59 , 14-Фев-22, (314) –1 а что, бывают растоманы у которых что-то получается Ну что вы, сударь, это МНЕ в, Самокатофил (?), 11:19 , 14-Фев-22, (319) –1 Вот, например, Miguel Ojeda Linux Kernel Rust for Linux project 8212 Web , Аноним (113), 11:35 , 14-Фев-22, (322) И что из этого - получилось Какой-то менежер атрибутов табличек на шкафчиках со, Аноним (224), 13:16 , 14-Фев-22, (342) Эк ты лихо Linux шкафчиком со швабрами назвал Ты то, поди, по 2 таких ядра до о, Аноним (113), 13:55 , 14-Фев-22, (351) Да ты не стесняйся, расскажи какие подсистемы ядра сопровождаешь, в стандартизац, Аноним (109), 14:01 , 14-Фев-22, (352) Он стал растаманом сугубо из-за гугловского бабла https techbeacon com secu, Sin2x (ok), 17:42 , 14-Фев-22, (375) Как все просто с поиском причин у одноклеточных Так а что, по твоему получает, Аноним (113), 17:56 , 14-Фев-22, (377) У кого - них И почему, кстати, у не них и тебя не получается Хурд , Аноним (-), 12:26 , 14-Фев-22, (327) –1 Да хоть 25 редакция Вас с вашим ржавым ведром видеть в ядре не хотят, это вы по, nvidiaamd (?), 22:56 , 13-Фев-22, (252) –1 // Кек, тебе придётся страдать и видеть раст в ядре Ты не представляешь какое глуб, Ordu (ok), 00:26 , 14-Фев-22, (271) +1 // Есть в этом что-то патологичное, как думаешь , Самокатофил (?), 03:16 , 14-Фев-22, (283) // Не знаю, не думал об этом Какая разница Чувство глубокого удовлетворения стоит, Ordu (ok), 05:49 , 14-Фев-22, (288) –1 Быть может вы пестуете то, что нужно вылечить, ммм - , Самокатофил (?), 10:40 , 14-Фев-22, (307) Не пестует, а троллит Да и не уверен, что тебя можно вылечить , Аноним (109), 12:45 , 14-Фев-22, (330) +1 А че из под анонима , Самокатофил (?), 12:54 , 14-Фев-22, (334) –1 Участник СамокатофилТип АнонимА сам-то От санитаров шифруешься , Аноним (109), 12:59 , 14-Фев-22, (339) +1 Может быть, но и что Мне _не_нужно_ это лечить А если это нужно тебе, то тебе , Ordu (ok), 20:35 , 14-Фев-22, (385) А ты жёсткий, хлёсткий, дерзкий Уважаю Знаю, знаю, тебе пох Просто хочу чтоб т, Самокатофил (?), 20:49 , 14-Фев-22, (386) Нет, не пох Это результат целенаправленной работы над собой, я очень горжусь им, Ordu (ok), 21:33 , 14-Фев-22, (389) +1 Хотелки и нехотелки великих экспертов опеннета разработчикам ядра абсолютно неин, Аноним (113), 00:31 , 14-Фев-22, (273) –2 Линукс превращается в корпорастическую помойку -скоро придётся слезть с дохлой л, Аноним (290), 07:37 , 14-Фев-22, (290) +4 // Hurd, Аноним (113), 09:25 , 14-Фев-22, (301) –1 DragonFly, NetBSD, OpenBSD , Самокатофил (?), 10:42 , 14-Фев-22, (309) Увы, мой милый Аноним, боюсь без корпораций систем юзабельных особо и нема, Аноним (331), 12:54 , 14-Фев-22, (336) –2 дохлую лошадь Их тут в избытке, как прям в моровом могильнике Некоторая проблем, угу (?), 13:35 , 14-Фев-22, (344) Syllable возродить https en wikipedia org wiki Syllable_Desktop К тому же, она, Аноним (350), 13:37 , 14-Фев-22, (347) Так, это, а зачем вторая лезет с растом в ядро , Аноним (224), 07:47 , 14-Фев-22, (292) +4 // А первая что, без Раста лезет , Аноним (261), 08:19 , 14-Фев-22, (295) // Да, сначала без раста залезли CONFIG_NET_VENDOR_GOOGLE и многое другое , Аноним (224), 09:29 , 14-Фев-22, (302) +1 смотрю на всю эту ахинею с растом, и и понимаю, что бы хоть хотя бы немного, эту, СССР (?), 02:41 , 15-Фев-22, (394) +1 // Совок хочет на Яндекс браузер , Российская империя (?), 08:05 , 15-Фев-22, (396) –1 // Яндекс браузер написан гуглом на 99,4 , а он тоже входит в Rust Foundation , Аноним (4), 13:38 , 15-Фев-22, (412) +1 Если в ядро Linux добавят поддержку Rust, это создаст прецедент, почему тогда не, Аноним (447), 03:47 , 17-Фев-22, (450) Всё, чего в итоге добьются если добьются Rust оманы при заигрывании с ядром - , wyry (?), 12:22 , 18-Фев-22, (455) // И какая вам, Windows ятникам, разница , Аноним (-), 21:02 , 18-Фев-22, (457) 1,6,7,10,11,14,20,33,37,38,42,101,104,148,155,166,168,176,178,179,182,200,201,234,252,290,292,394,450,455

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	19. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+2 +/–
	Сообщение от Самокатофил (?), 13-Фев-22, 12:36
	Так и расту эта выразительность не помогает. Сношаться с кодом только помогает, а уязвимости как были так и есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 13-Фев-22, 12:48
	Уязвимости никуда не денутся, но благодаря подходу Rust их становится меньше. А при использовании идиоматичного Rust еще и без ущерба производительности. Например итераторы по коллекциям там где существует последовательное индексирование не приводят к проверкам убежавших индексов / Парсеры (типа Nom) в подходящие струкуры где требуется работа с индексами. Опять же чтобы не пришлось индексировать и для удобства работы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+1 +/–
	Сообщение от keydon (ok), 13-Фев-22, 13:22
	> Уязвимости никуда не денутся, но благодаря подходу современного C++ их становится меньше. Когда дело касается голого маркетинга, а не фактов, то повернуть стрелочку можно не просто, а очень просто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 13-Фев-22, 13:40
	Но это замедляет программу даже в простейших случаях ( https://www.youtube.com/watch?t=1061&v=rHIkrotSwcc ) , а также делает ее менее читаемой, поскольку эти инструменты не встроены в язык а являются дополнением стандартной библиотеки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+1 +/–
	Сообщение от freecoder (ok), 13-Фев-22, 13:44
	Да, благодаря подходу современного C++ их действительно становится меньше. Rust же продолжает развитие этой плюсовой линии.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	371. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+/–
	Сообщение от wyry (?), 14-Фев-22, 16:50
	>Да, благодаря подходу современного C++ их действительно становится меньше. Это как посмотреть. Можно писать сравнительно сложную систему на C с классами (пример, Джон Кармак, движок старенького Doom 3) и допускать минимум ошибок. Также можно в современном C++ наделать висячих r-value ссылок просто где-то услышав, что ими модно пользоваться, но не разобравшись до конца как они работают и когда это вообще нужно. Причём код будет компилироваться. Rust не защитит от дурака хотя бы тем, что в любой непонятной ситуации будет заюзан unsafe (даже если объективно не нужен!), а опытные и благоразумные разработчики и так знают где подстелить соломку, а от опечаток, семантических ошибок вообще не застрахован никто и нигде. И уж тем более никто не застрахован от неверного использования legacy-c кода (при этом код на Rust будет легитимным), а ведь сложные ошибки чаще всего и возникают на стыке чего-либо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 13-Фев-22, 16:18
	Ну например современный С++ не предотвращает data race на стадии компиляции. Или iterator invalidation. В С++ существуют такие вещи которые нужно знать, но они создают "искусственную" сложность https://stackoverflow.com/questions/146452/what-are-pod-type...
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	159. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Самокатофил (?), 13-Фев-22, 17:13
	Растаманы с регекспами вместо языка и встроенным в компилятор линтере, говорят о "искусственной сложности"... это так мило.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	428. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 16-Фев-22, 01:57
	Сидиоты, имеющие спецификацию Плюсов в полторы тысячи страниц, которую освоить на в состоянии ни один человек в мире, рассказывают, что Плюсы не имеют никаких сложностей. Это так мило.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	437. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Самокатофил (?), 16-Фев-22, 05:02
	> Сидиоты, имеющие спецификацию Плюсов в полторы тысячи страниц, которую освоить на в > состоянии ни один человек в мире, рассказывают, что Плюсы не имеют > никаких сложностей. Это так мило. О, да это ж ты в треде по перлу обдристался в таком же стиле. Ну вот как ты можешь говорить о сложности чего либо, если даже ман не осилил? Ты ж стэковерфлоу-википедия-варриор. Оттуда же и про перл узнал небось. Разумеется тебе сложно.  Но такова селяви, бро, никто не утверждал что цэпэпэ не имеет никаких сложностей. Сложный цэпэпэ, очень сложный. Такая у него специфика, такова его область применения. Ваш удел -- не цэпэпэ, а растомакакинг и скриптинг, как когда-то были у печатных машинок наборщики текстов, так у нынешних однотипных задачек -- вы, копипастеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	–4 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 13-Фев-22, 15:35
	> Уязвимости никуда не денутся, но благодаря подходу Rust их становится меньше Благодаря которому из? Захламлению синтаксиса спецсимволами, превращающему программу в некое подобие нечитабельных регэкспов? Или в статическую компиляцию, требующую пересборки всех проектов после фиксов дыр в функциях работы с файлами? Или в регулярные диприкейтед, которые делают предыдущий пункт невыполнимым? А, вы о borrow checking? Ну так этого мало. К этому еще и язык должен быть поддерживаемым, а не вот это вот аджайловое лоскутное одеяло.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 13-Фев-22, 17:19
	>Захламлению синтаксиса спецсимволами, превращающему программу в некое подобие нечитабельных регэкспов? Такова доля любого системного языка претендующего на усиленную безопасность. Либо широкий и пространный код (как в SPARK), либо плохо читаемый (Без обучения языку. Я лично читаю его довольно легко, это приходит с опытом) Синтаксис лайфтаймов, например, взят из Haskell, который славится своей немногословностью. Дженерики из Java. Остальное из С/С++. Какая часть синтаксиса вам не нравится, что бы вы изменили? Единственная проблема с чтением кода в Rust которую можно поставить в сильный упрек экосистеме. Это отсутствие распаковки процедурных макросов во всех IDE (все обещают, но никак не реализуют). Что может усложнить разработку если у вас код весь из них состоит. >Или в статическую компиляцию, требующую пересборки всех проектов после фиксов дыр в функциях работы с файлами? Не всех проектов, а только тех что использовали уязвимую функцию std::fs::remove_dir_all. Ситуация с динамической линковкой непростая, один из серьезных недостатков. Пока не стандартизируют ABI об отделении стандартной библиотеки и размещении ее где-нибудь в системе можно забыть. К счастью в сообществе Rust стал стандартом модуль системы сборки cargo-audit, который позволяет при сборке проекта проверить все его зависимости на наличие уязвимостей. >Или в регулярные диприкейтед, которые делают предыдущий пункт невыполнимым? Rust использует понятие Редакции (которые выходят раз в 3 года) для внесения в язык или стандартную библиотеку ломающих изменений, поэтому они не такие уж и регулярные как вы упомянули. В любом случае эта претензия также относится к отсутствию должным образом реализованной динамической линковки (Что в будущем изменится) >К этому еще и язык должен быть поддерживаемым, Он и поддерживается https://www.rust-lang.org/sponsors Помимо спонсоров есть также активное коммьюнити что подтверждается его популярностью на SO. Для него пишут библиотеки, хоть и не так активно как для top10 языков http://www.modulecounts.com/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-22, 17:39
	>>Или в регулярные диприкейтед, которые делают предыдущий пункт невыполнимым? > Rust использует понятие Редакции (которые выходят раз в 3 года) для внесения Да забей. Его в это ужа раз 5 носом тыкали - бесполезно, в каждой новости опять нытье о "все время ломают совместимость!". Старческий маразм, не иначе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 13-Фев-22, 18:06
	> Такова доля любого системного языка претендующего на усиленную безопасность. Глупости. С# - безопасный и достаточно системный язык (на нем тоже ОСь написана, - singularity, - не менее безопасная чем почти почивший redox). > Либо широкий и пространный код (как в SPARK), либо плохо читаемый (Без обучения > языку. Еще раз - глупости. > Я лично читаю его довольно легко, это приходит с опытом) А я регэкспы читаю легко (ну не так чтобы вот совсем-совсем, но легче всех кого знаю). Но это не причина все превращать в регэкспы и тем более не причина утверждать что так и надо. > Синтаксис лайфтаймов, например, взят из Haskell, который славится своей немногословностью. > Дженерики из Java. Остальное из С/С++. Какая часть синтаксиса вам не > нравится, что бы вы изменили? Все. Я бы все выкинул на помойку и сделал С++++ или C## с борроу-чекером. Без встроенного пакетного менеджера, линтера и всего остального не относящегося к понятию "язык программирования" барахла. > Единственная проблема с чтением кода в Rust которую можно поставить в сильный > упрек экосистеме. Это отсутствие распаковки процедурных макросов во всех IDE... Это упрек не экосистеме, а базовым библиотекам языка. И функции языка и макросы не должны требовать анализа "что же там внутри". Мы же не ходим исследовать printf, не так ли? >>Или в статическую компиляцию, требующую пересборки всех проектов после фиксов дыр в функциях работы с файлами? > Не всех проектов, а только тех что использовали уязвимую функцию std::fs::remove_dir_all. Вы утверждаете, что это единственная проблема и никогда не возникнет нечто подобное в используемых именно вашим большим проектом функциях? Возникнет. Обязательно возникнет. На это можно ящик виски ставить. И чем позже возникнет, тем дороже будет. > Rust использует понятие Редакции (которые выходят раз в 3 года) для внесения > в язык или стандартную библиотеку ломающих изменений Напомните пожалуйста когда возникло это понятие. Не полгода назад, случайно? Кто мне гарантирует что за последующие 5-7 лет, на которые я рассчитываю поддержку своей поделки,  в языке в очередной тысячный раз не поменяется концепция? Вот до сих пор было как обычно, тут мы одну заплатку, тут новые костыли, тут это выкинули и тут добавили - а тут внезапно все изменится к лучшему? Ха-ха три раза, только дурачки на такое поведутся. >>К этому еще и язык должен быть поддерживаемым, > Он и поддерживается https://www.rust-lang.org/sponsors Эти 4 конторы и есть причина того, что раст еще не загнулся. Гугл, Майкрософт и Амазон все еще надеятся, что смогут с помощью раста исключить из кода необучаемых индусских обезьян ошибки с памятью. Местные пропагандисты раста, за редкими исключениями, именно такие обезьянки - не имеющие никакого понятия о процессах в программировании, о цене поддержки, даже о базовых принципах построения программных комплексов. > Помимо спонсоров есть также активное коммьюнити Угу, помним. То активное коммьюнити, которое успешно разоcpалось с кортимом, имевшим это активное коммьюнити в одном известном месте. > что подтверждается его популярностью на SO. Пххх. "А как мне вывести хелловорлд на печать, такой глупо-сложный язык что никак не могу понять". Успех (с) > Для него пишут библиотеки, хоть и не так активно как для top10 языков А толку, если технический долг активно делает все эти библиотеки мертвым грузом?
	Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (194), 13-Фев-22, 18:29
	>> Rust использует понятие Редакции (которые выходят раз в 3 года) для внесения >> в язык или стандартную библиотеку ломающих изменений > Напомните пожалуйста когда возникло это понятие. Не полгода назад, случайно? И в это тебя уже тыкали. https://blog.rust-lang.org/2018/07/27/what-is-rust-2018.html > July 27, 2018 > This year, we will deliver Rust 2018, marking the first major new edition of Rust since 1.0 (aka Rust 2015).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 14-Фев-22, 12:42
	Растишечки принципиально необучаемы, правда? https://github.com/rust-lang/rust/blob/master/RELEASES.md
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	338. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-22, 12:56
	>>> Напомните пожалуйста когда возникло это понятие. Не полгода назад, случайно? >> July 27, 2018 >> This year, we will deliver Rust 2018, marking the first major new edition of Rust since 1.0 (aka Rust 2015). > Растишечки принципиально необучаемы, правда? > https://github.com/rust-lang/rust/blob/master/RELEASES.md Это такой унылый спрыг или ты опять методички попутал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	380. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 14-Фев-22, 19:13
	Читать не умеем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	360. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Самокатофил (?), 14-Фев-22, 15:02
	> Растишечки принципиально необучаемы, правда? > https://github.com/rust-lang/rust/blob/master/RELEASES.md Ржака. Причем, у них там "рак-сплошняк", а не только в том, что на новоязе зовут Compatibility Notes. Вот например, что у них в новоязе называется рефакторингом: The implementations of vendor intrinsics in core::arch have been significantly refactored. The main user-visible changes are a 50% reduction in the size of libcore.rlib and stricter validation of constant operands passed to intrinsics. The latter is technically a breaking change, but allows Rust to more closely match the C vendor intrinsics API. Раздел Libraries. Тобишь, техниииически это конечно ломающее изменение. Но... who cares? Кто пишет серьёзно на расте, кмон :-D
	Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

	381. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Урри (ok), 14-Фев-22, 19:14
	Именно так. Да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	415. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 15-Фев-22, 15:06
	>С# - безопасный и достаточно системный язык (на нем тоже ОСь написана, - singularity, - не менее безопасная чем почти почивший redox). И Java безопасна и при грамотном использовании выдает быстрый код, и на ней ОС написана, но ее не примут в ядро Linux по тем же причинам что и C#. >> Либо широкий и пространный код (как в SPARK), либо плохо читаемый (Без обучения языку. >Еще раз - глупости. Что конкретно глупости? SPARK сорсы выдают кода в 1,5 раза больше на смысловую единицу - это общеизвестный факт. За все приходится платить. Если вы считаете что можно выдать изящный код тогда давайте контрпример. Покажите системный язык со статической типизацией, без форсированного сборщика мусора (чтобы показать его системность - скорость исполнения), с подобием трейтов (интерфейсы), возможностью написания обобщенного кода и похожими гарантиями безопасности. Мне лично кроме Ada ничего на ум не приходит. В любом случае можно обойтись без интерфейсов и дженериков. Код будет выглядеть как на Си или Go. И будет таким же безопасным как написанный на Ada. >Но это не причина все превращать в регэкспы и тем более не причина утверждать что так и надо. Вы так и не показали что конкретно вы бы переделали, если бы хотели сделать Rust красивей. Дело в том что при проектировании каждую закорючку в языке обсуждали с боем на Github. Там велись дискуссии размером с маленькие справочники. Я склонен считать что они нашли золотую середину для программистов на Си/С++. >Все. Я бы все выкинул на помойку и сделал С++++ или C## с борроу-чекером. Вам бы пришлось вводить явные лайфтаймы. Куда запихаете? Как они будут выглядеть? >Пххх. "А как мне вывести хелловорлд на печать, такой глупо-сложный язык что никак не могу понять". Успех (с) Все мы похожее спрашивали. И уже тогда нас считали частью коммьюнити. Сейчас они спрашивают, потом внесут вклад. >А толку, если технический долг активно делает все эти библиотеки мертвым грузом? Так можно про любой язык написать. Редакции с новыми возможностями выходят и в крестах. В крайнем случае, если автор потерялся (что уже само по себе плохо для любой библиотеки) можно будет форкнуть проект и поправить там несколько строк для перехода на новую редакцию. Если не собираешься переписывать с новыми фичами. Не было пока таких изменений в Rust, которые бы потребовали серьезного глобального рефакторинга для получения совместимости с новой редакцией. К тому же существует специльный гайд и утилита cargo --fix https://doc.rust-lang.org/edition-guide/rust-2021/prelude.ht... Есть примеры более-менее крупных проектов которые используют Rust: rust-lang 1.78 млн. LOC, redox 1.33 млн., diem 300 тыс., tikv 300 тыс., Veloren 200 тыс. (данные годичной давности) Можно надеяться что чем больше будет таких проектов, тем проще будет поддержка в будущем.
	Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	447. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+/–
	Сообщение от Аноним (447), 17-Фев-22, 01:37
	>loc: Count lines of code quickly. Ох лол.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	444. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Фев-22, 11:20
	> Захламлению синтаксиса спецсимволами, превращающему программу в некое подобие нечитабельных регэкспов? Если мозги есть и немного опыта набраться, то выясняется, что синтаксис там не создаёт никаких проблем. Умение читать конкретный синтаксис — это тупо дело привычки. А вот реальные особенности языка кроются за семантикой, а не синтаксисом. Чувствую себя даже немного неловко, когда приходится писать столь базовые вещи.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	446. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	+3 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 16-Фев-22, 13:57
	> Умение читать конкретный синтаксис — это тупо дело привычки. Само собой. Я вот брейнфак неплохо читаю. И хаскель. И даже регэкспы. > Чувствую себя даже немного неловко, когда приходится писать столь базовые вещи. Чувствуешь себя неловко из-за того, что настолько идиот? Ведь только полный идиот может предположить, что его оппонент может быть настолько глуп, что может не понимать настолько базовые вещи ("Умение читать конкретный синтаксис — это тупо дело привычки"). Ну поздравляю, ты еще не совсем безнадежен. Можешь еще подумать вот о чем: язык программирования должен быть интуитивно легко читаем и понимаем. Поэтому и появились высокоуровневые языки программирования. Поэтому машинный код пишут на ассемблере (состоящем из мнемослов), а не прямо цифирьками. Хотя лично я, например, на заре своей карьеры именно цифирьками и писал. И даже помнил огромное количество команд прямо байтиками (благо их не так много тогда было). Вот с этой позиции и была написана фраза "Захламлению синтаксиса спецсимволами, превращающему программу в некое подобие нечитабельных регэкспов".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	442. "Пятая редакция патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Фев-22, 11:11
	> Так и расту эта выразительность не помогает. В смысле? Те гарантии, что хотели обеспечить — обеспечили. Что значит «не помогает»? > Сношаться с кодом только помогает, Что конкретно это значит? > а уязвимости как были так и есть. А кто говорил, что уязвимости уйдут в абсолютный ноль?
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема