Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе технологий GCC, opennews (??), 17-Мрт-22, (0) [смотреть все] Прости, Эдсгер Дийкстра Мы всё-таки прогнулись , YetAnotherOnanym (ok), 12:05 , 17-Мрт-22, (2) +9 // 171 Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой Это правда, , Жироватт (ok), 12:30 , 17-Мрт-22, (9) +9 // Скрыто модератором, пох. (?), 14:01 , 17-Мрт-22, (29) –6 // Скрыто модератором, Жироватт (ok), 14:56 , 17-Мрт-22, (37) +12 Скрыто модератором, myhand (ok), 15:44 , 17-Мрт-22, (40) +7 Скрыто модератором, Аноним (44), 16:19 , 17-Мрт-22, (44) +1 Скрыто модератором, myhand (ok), 17:07 , 17-Мрт-22, (56) +5 Скрыто модератором, Аноним (83), 22:20 , 17-Мрт-22, (83) –2 Скрыто модератором, myhand (ok), 04:24 , 18-Мрт-22, (91) –1 Скрыто модератором, Аноним (44), 07:23 , 18-Мрт-22, (95) Скрыто модератором, myhand (ok), 07:28 , 18-Мрт-22, (97) Скрыто модератором, Аноним (44), 07:51 , 18-Мрт-22, (99) Скрыто модератором, myhand (ok), 08:19 , 18-Мрт-22, (105) Скрыто модератором, Аноним (44), 09:09 , 18-Мрт-22, (108) Скрыто модератором, myhand (ok), 11:12 , 18-Мрт-22, (113) Скрыто модератором, Аноним (44), 11:15 , 18-Мрт-22, (115) Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 16:51 , 17-Мрт-22, (53) –4 Скрыто модератором, myhand (ok), 17:09 , 17-Мрт-22, (58) +3 Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 18:14 , 17-Мрт-22, (68) –1 Скрыто модератором, Аноним (83), 22:24 , 17-Мрт-22, (84) +1 Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 21:11 , 20-Мрт-22, (125) Скрыто модератором, myhand (ok), 04:28 , 18-Мрт-22, (92) Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 20:54 , 20-Мрт-22, (124) Скрыто модератором, myhand (ok), 17:27 , 21-Мрт-22, (126) Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 18:32 , 21-Мрт-22, (127) Скрыто модератором, DildoZilla (?), 15:55 , 17-Мрт-22, (42) +2 Скрыто модератором, Аноним (45), 16:28 , 17-Мрт-22, (45) –1 Скрыто модератором, пох. (?), 16:34 , 17-Мрт-22, (51) Скрыто модератором, myhand (ok), 17:11 , 17-Мрт-22, (59) +1 Скрыто модератором, Аноним (45), 22:51 , 17-Мрт-22, (89) Скрыто модератором, myhand (ok), 04:30 , 18-Мрт-22, (93) Скрыто модератором, пох. (?), 12:06 , 01-Апр-22, (132) Скрыто модератором, myhand (ok), 17:08 , 17-Мрт-22, (57) +6 Скрыто модератором, Кекстор (?), 18:50 , 17-Мрт-22, (71) Скрыто модератором, myhand (ok), 04:19 , 18-Мрт-22, (90) Скрыто модератором, Кекстор (?), 08:53 , 18-Мрт-22, (107) Скрыто модератором, myhand (ok), 11:08 , 18-Мрт-22, (112) Скрыто модератором, Кекстор (?), 11:41 , 18-Мрт-22, (116) Скрыто модератором, myhand (ok), 12:14 , 18-Мрт-22, (118) Скрыто модератором, Кекстор (?), 12:52 , 18-Мрт-22, (119) Скрыто модератором, myhand (ok), 15:50 , 18-Мрт-22, (120) В Штатах рабство отменили лишь в 2013 году в Миссисипи , Аноним (75), 19:45 , 17-Мрт-22, (75) +1 Тссс, не пали контору О чудесном СССР , Аноним (94), 06:30 , 18-Мрт-22, (94) И женщин в правах уравняли, даже возвысили - 8 марта дали, а мужского праздника , Аноним (44), 10:29 , 18-Мрт-22, (111) что за бред , qwerty (??), 11:12 , 18-Мрт-22, (114) Покажи леваку палец и он завопит - это капитализм Кобол все еще используют пот, IRASoldier_registered (ok), 17:05 , 17-Мрт-22, (55) +2 А при 1000 прибыли капитал построит социализм чисто на сдачу Гуманизм является , Иисус (?), 18:20 , 17-Мрт-22, (69) +3 // Как говорится, поделил на ноль , Аноним (44), 09:57 , 18-Мрт-22, (110) Десятки войн для закабаления новых рабов из третьего мира Кто будет оплачивать, мшефд (?), 15:04 , 24-Мрт-22, (131) Вот Сишники Растеров ругали выясняя кто на самом деле самый правильный язык прог, Аноним (3), 12:10 , 17-Мрт-22, (3) +3 // Кобольды , Онаним (?), 12:41 , 17-Мрт-22, (12) +5 // Чтоб не сказать кукольды, Аноним (39), 15:40 , 17-Мрт-22, (39) +1 Есть проблема программистов на коболе тупо нет Всё те же банки их оптимизировал, Аноним (20), 13:08 , 17-Мрт-22, (20) +5 gcobol тоже будет несовместим с коболом как g77 с фортраном , Аноним (4), 12:12 , 17-Мрт-22, (4) –2 // Нет так как они хотят облегчить миграцию готового кода , Alexey T (?), 12:29 , 17-Мрт-22, (8) В отличие от современного сжатого синтаксиса, такого как y x , COBOL имеет син, _kusb (ok), 12:14 , 17-Мрт-22, (5) +1 // Нисколько не удивляюсь тамошнему радикальному образованию , Аноним (75), 12:34 , 17-Мрт-22, (11) –1 // Дело не в радикальности Э Дейкстра как и Н Вирт формалисты с математическим м, Аноним (-), 13:12 , 17-Мрт-22, (21) // вердикт кобол от гуманитариев и для гуманитариев, Аноним (22), 13:36 , 17-Мрт-22, (22) +1 Как будто что-то плохое , Кекстор (?), 18:52 , 17-Мрт-22, (72) +4 А ФОРмульный ТРАНслятор, из которого редуцировали Бейсик, понравится , n00by (ok), 17:42 , 17-Мрт-22, (60) Нет потому-что код на FORTRAN-е изобиловал оператором GOTO И на практике в 1960, Аноним (-), 19:41 , 17-Мрт-22, (74) он еще не видел 1С , john_erohin (?), 16:30 , 17-Мрт-22, (48) +3 // А ты видел оба Точно Язык 1С - это просто мечта по сравнению с Cobol В 1С може, Аноним (54), 16:54 , 17-Мрт-22, (54) +1 // 1С не поддерживает русский Кириллица поддерживается, но вместо национальных язы, _kp (ok), 17:55 , 17-Мрт-22, (63) –1 Особенно весело скакать по языковым раскладкам ради квадратных, фигурных скобок , Аноним (44), 08:11 , 18-Мрт-22, (101) точно мать в 80х с работы приносила книжки по ЕС ЭВМ и языкам, я читал про форт, john_erohin (?), 23:32 , 18-Мрт-22, (122) А вы еще ругаете 1С за его, кхгм, стек А если бы не 1С, после которого, кстати, , Жироватт (ok), 12:28 , 17-Мрт-22, (7) +2 // Язык 1с мне напоминает упрощённые Бейсик и ФОРТРАН с добавками из Си - вполне но, Аноним (31), 14:18 , 17-Мрт-22, (31) +1 // Главное, что он полностью адаптирован под свою предметную область, пусть и с пол, Жироватт (ok), 14:46 , 17-Мрт-22, (36) +4   // Я грущу что языки на английском, но модель английского ложится на типичные языки, Kusb (?), 17:46 , 17-Мрт-22, (61)   Язык должен быть лаконичным, для быстрого ввода, и читаемым беглым взглядом, ина, _kp (ok), 17:59 , 17-Мрт-22, (64)   Сколько символов в тексте программы набираете в день И во сколько раз больше, ч, n00by (ok), 18:07 , 17-Мрт-22, (67)   Сегодня около 87 тысяч символов собственно своих исходников, плюс наброски описа, _kp (ok), 21:20 , 17-Мрт-22, (81)   Благодарю за развёрнутый ответ Это и имел ввиду, плюс проектирование, но даже с , n00by (ok), 08:09 , 18-Мрт-22, (100) +1   Не излагали ли уже где-то мысли Технически несложно сделать произвольный порядо, n00by (ok), 18:06 , 17-Мрт-22, (66) +1   А вообще, интересная картина 1 Kusb любит русский язык, но опасается тов майоро, n00by (ok), 08:18 , 18-Мрт-22, (104)   Нужен ли русский язык в программировании 17 88 Да, нужен 9667 04 Нет, не нужен, n00by (ok), 17:54 , 17-Мрт-22, (62)   Ты только в приличном обществе про хабр не упоминай , Dzen Python (ok), 22:38 , 17-Мрт-22, (86) +2   Считаю здешнее общество в целом приличным, иначе бы я тут делал Другой стати, n00by (ok), 07:30 , 18-Мрт-22, (98)   Почему не китайский или какой-нибудь из индийских , Аноним (44), 08:13 , 18-Мрт-22, (102)   Это надо китайцев и индусов опрашивать, а не местных, включая рабов белых господ, n00by (ok), 08:31 , 18-Мрт-22, (106)   С каких пор программирование стало национальным , Аноним (44), 09:15 , 18-Мрт-22, (109)   Примечательно, что вот этот же человек не знает, что в программировании можно де, n00by (ok), 16:20 , 18-Мрт-22, (121)   Вот это надёжность Не то что новомодные язычки , Аноним (75), 12:31 , 17-Мрт-22, (10) +1 // Не думаю, мне кажется, что это просто сложившаяся традиция Банкам надо переходи, Аноним (-), 13:01 , 17-Мрт-22, (17) –5 // Наоборот, на плюсы Потому что C это ежедневное переизобретение велосипедов и ОЙ, Аноним (23), 13:41 , 17-Мрт-22, (23) +1 // ООП головного мозга из коробки , Аноним (75), 13:45 , 17-Мрт-22, (27) +2 Во-во, совсем долбанулись с этим ООП - очень организованная преступность , Аноним (31), 14:19 , 17-Мрт-22, (32) Ещё есть такая Организация Освобождения Палестины, Аноним (39), 15:45 , 17-Мрт-22, (41) +1 Общество Охраны Природы С зелеными сейчас лучше не шутить , Аноним (20), 16:32 , 17-Мрт-22, (50) Однажды Открытая ПандораОднажды Отданное Пандорой, Kusb (?), 18:01 , 17-Мрт-22, (65) Потому, что в ынтерпрайзах ООП любят, чтобы вы тут не пели , Аноним (70), 18:46 , 17-Мрт-22, (70) Любят четкую иерархию и делегирование обязанности, как в правильном ООП , Аноним (44), 08:15 , 18-Мрт-22, (103) 1С это и есть кобол только почему-то написанный на русском , Аноним (20), 13:00 , 17-Мрт-22, (15) –1 // Аналогия не удачная , Аноним (-), 13:04 , 17-Мрт-22, (19) // В данном случае неудачная пишется слитно , Розенкрафт (?), 13:42 , 17-Мрт-22, (24) +3 // Неудачный это синтаксис языка 1С, Аноним (20), 14:26 , 17-Мрт-22, (34) Потому что раньше был нормальный обычай для своей страны делать своё и на своём , Аноним (31), 14:33 , 17-Мрт-22, (35) // Корни 1С в твоем воображении только в советских наработках sic , Аноним (45), 16:30 , 17-Мрт-22, (46) +1 // И ты каааак накидаешь пруфов , nvidiaamd (?), 12:05 , 18-Мрт-22, (117) Кстати только сегодня проскакивал где-то в комментариях кобол А он оказывается , Аноним (20), 13:01 , 17-Мрт-22, (16) +1 // Уже давно есть GNU Cobol https sourceforge net projects gnucobol files , saahriktu (ok), 14:15 , 17-Мрт-22, (30) // Даже в новости написано что это УГ Значит это и правда УГ , Аноним (20), 14:25 , 17-Мрт-22, (33) +4 Сабж - gcobol, позиционируется как полноценный фронтэнд GCC А gnucobol лишь эму, Аноним (-), 19:34 , 17-Мрт-22, (73) // Такими размышлениями и TypeScript, ClojureScript и Scala тоже не существуют, вед, fuggy (ok), 21:10 , 17-Мрт-22, (80) Нет, их невозможно распарсить без семантического разбора В плюсах вообще процед, Аноним (75), 22:50 , 17-Мрт-22, (87) Есть смысл вкатываться Где осваивать, если что, Аноним (43), 16:02 , 17-Мрт-22, (43) // Нет Не надо Астанавись , Аноним (20), 16:30 , 17-Мрт-22, (47) +1 Любой язык программирования высокого уровня все равно транслируется в машинные к, Человек (??), 20:00 , 17-Мрт-22, (76) // Не любой, некоторые из них транслируются в байткод для вм , Аноним (78), 20:34 , 17-Мрт-22, (78) Любой язык программирования высокого уровня все равно транслируется в машинные к, Человек (??), 20:02 , 17-Мрт-22, (77) Если уже пошли дурацкие шуточки,то давайте возрадуемся - теперь можно будет писа, userd (ok), 20:57 , 17-Мрт-22, (79) +1 Достал из заначки колоду перфокарт от ЕС-1042, поностальгировал Хотя там в осно, Аноним (85), 22:24 , 17-Мрт-22, (85) +2 Посмотрел на чек, полученный за пару сотен строк на коболе До 5го нуля не хва, pofigist (?), 22:56 , 19-Мрт-22, (123) 2,3,4,5,7,10,15,16,43,76,77,79,85,123

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	36. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+4 +/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 17-Мрт-22, 14:46
	Главное, что он полностью адаптирован под свою предметную область, пусть и с полным подмножеством языковых средств общего назначения. Лично мне он напоминает ранний C# с примесями из дельфи. > И, главное, он продолжает традицию языков программирования с русскими операторами, что крайне важно, я считаю. Да. Операторы могут быть хоть на финском, если код можно в принципе читать и понимать хотя бы на уровне потока выполнения без синхронного перевода. Только не говори это нашим англофиличным друзьям из 95% кодерского сообщества, опять срач на четыре километра будет - код уже с западных учебников и стековерфлоу не покопипастить, ужас-ужас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от Kusb (?), 17-Мрт-22, 17:46
	Я грущу что языки на английском, но модель английского ложится на типичные языки программирования лучше, английский более аналитический контекстно и позиционно зависимый, что роднит его с ЯП. Я даже думаю над ЯП который бы управлял сущностями подобно русскому, менее позиционно зависимо и более асинхронно с точки зрения синтаксиса, может такой код лучше подойдёт для русского.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 17-Мрт-22, 17:59
	Язык должен быть лаконичным, для быстрого ввода, и читаемым беглым взглядом, иначе он не пригоден для чего то больше helloword. Итого, остаётся английский язык, и си подобные нотации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-22, 18:07
	> для быстрого ввода Сколько символов в тексте программы набираете в день? И во сколько раз больше, чем пишете тут в комментариях? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 17-Мрт-22, 21:20
	>> для быстрого ввода > Сколько символов в тексте программы набираете в день? И во сколько раз > больше, чем пишете тут в комментариях? :) Сегодня около 87 тысяч символов собственно своих исходников, плюс наброски описаний для документации, плюс около 4кб мелких правок ПО из репозиториев. Замечу, что дутый объём исходника важен у индусов, у них оплата построчно,  а когда это самим поддерживать и развивать, то используется плотный и лаконичный стиль исходников. Набивка кода это же не всё, есть и отладка и тестирование, и дальнейшее улучшение, обсуждения, поездки.. Повышенный объём введенного кода говорит лишь о том, что сейчас стадия его ввода. Но, если на ввод тратить время больше, то при не резиновых сроках, пострадают другие стадии производства ПО, и, в конечном счёте его качество. А если код трудно(медленно) читаем, как благодаря языку, так и стараниям программиста, то проекту можно только поставить свечку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 08:09
	Благодарю за развёрнутый ответ. > Набивка кода это же не всё, есть и отладка и тестирование, и > дальнейшее улучшение, обсуждения, поездки.. > Повышенный объём введенного кода говорит лишь о том, что сейчас стадия его > ввода. Это и имел ввиду, плюс проектирование, но даже с учётом "стадии набивки" ожидал несколько меньше. > Но, если на ввод тратить время больше, то при не резиновых сроках, > пострадают другие стадии производства ПО, и, в конечном счёте его качество. Я видел птичьи языки, состоящие их одних знаков препинания, но на них мало кто пишет. По-видимому, есть золотая середина, и она зависит от предметной области. Т.е. { вместо begin - м.б. оправдано, но дальнейшее сокращение подчас делает код понятным только для автора языка. > А если код трудно(медленно) читаем, как благодаря языку, так и стараниям программиста, > то проекту можно только поставить свечку. Система https://ru.wikipedia.org/wiki/МИР позволяла обходиться без программиста в ряде задач. Что экономило время и устраняло "испорченный" телефон между заказчиком и исполнителем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-22, 18:06
	> Я даже думаю над ЯП который бы управлял сущностями подобно русскому, менее > позиционно зависимо и более асинхронно с точки зрения синтаксиса, может такой > код лучше подойдёт для русского. Не излагали ли уже где-то мысли? Технически несложно сделать произвольный порядок, когда аргументы могут быть до и после имени функции. Вопрос в том, как при чтении понимать, где что.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 08:18
	А вообще, интересная картина: 1. Kusb любит русский язык, но опасается тов.майоров; 2. тов.майоры сейчас воюют против тех, тех кто гнобит русский язык и русских людей; 3. мистер dd с подельниками из Пока Линукс бьют себя пяткой в грудь, что они горой за тов.майоров, но глумятся над русским языком (назвали продукт "POCA LINUX XPOM", ведут учёт ошибок и пишут комментарии в коде на корявом инглише) и русскими людьми (обманом втянули пенсионеров в тестирование низкокачественной операционной системы). По-моему, тут надо немножко кое-что пересмотреть.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-22, 17:54
	> Только не говори это нашим англофиличным друзьям из 95% кодерского > сообщества Нужен ли русский язык в программировании? 17.88% Да, нужен 96 67.04% Нет, не нужен 360 15.08% Безразлично 81 Проголосовали 537 пользователей. Воздержались 36 пользователей. https://habr.com/ru/post/535988/
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+2 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 17-Мрт-22, 22:38
	Ты только в приличном обществе про хабр не упоминай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 07:30
	Считаю здешнее общество в целом приличным, иначе бы я тут делал? :) Другой статистики у меня нет. В целом, надеюсь, ситуация лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 08:13
	> Нужен ли русский язык в программировании? Почему не китайский или какой-нибудь из индийских?
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 08:31
	>> Нужен ли русский язык в программировании? > Почему не китайский или какой-нибудь из индийских? Это надо китайцев и индусов опрашивать, а не местных, включая рабов белых господ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 18-Мрт-22, 09:15
	>>> в программировании > Это надо китайцев и индусов С каких пор программирование стало национальным?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Представлен gcobol, компилятор для языка COBOL на основе тех..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 16:20
	>>>> в программировании >> Это надо китайцев и индусов > С каких пор программирование стало национальным? Примечательно, что вот этот же человек не знает, что в программировании можно делить на ноль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема