The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movie Maker, opennews (??), 04-Май-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


89. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 05-Май-22, 10:04 
+ MIT: скорее всего, эта лицензия расчитана на учебных материалы - чтоб можно было смотреть код и учиться, чтобы потом писать уже реальный код под соответствующей лицензией (EULA или xGPL).
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 05-Май-22, 12:30 
Если я не могу взять чужой код, изменив его и не отдав обратно изменения нажиться на этом - это не свобода, это рабство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Май-22, 14:14 
Рабство - это как раз то, что предлагает жирный нестриженый и нечесанный гуру со своими фанатами. А свобода - это когда вот вам код и делайте с ним все, что хотите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 05-Май-22, 14:41 
> Рабство - это как раз то, что предлагает жирный нестриженый и нечесанный
> гуру со своими фанатами. А свобода - это когда вот вам
> код и делайте с ним все, что хотите.

Тогда, по твоей же логике, у меня должна быть свобода приковать тебя к веслу. Иначе это уже несвобода получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 03:36 
Неа. По этой логике свобода - это тебе чего-нибудь в корыто навалить, если у меня или ещё кого такое желание внезапно появится. А будешь ли ты это хавать или нет - это уже твоя забота. Я не блохастый гуру и не требую чтобы последствия поглощения и переваривания хавчика снова метались в это корыто для других.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 09:19 
> Неа. По этой логике свобода - это тебе чего-нибудь в корыто навалить,
> если у меня или ещё кого такое желание внезапно появится. А
> будешь ли ты это хавать или нет - это уже твоя
> забота. Я не блохастый гуру и не требую чтобы последствия поглощения
> и переваривания хавчика снова метались в это корыто для других.

Ваше не исключает предыдущее (свободу приковать к веслу), так что "не нет, а да".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 18:08 
Исключает, потому что корыто общее, а не твое личное. Захотел я туда лопату-другую подкинуть - подкинул, не захотел - не подкинул, в чем проблема-то? Это ваш гуру верещит что если ты из него хоть ложку взял, то срыгивать и производить акт дефекации ты обязан в него же и никак иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 22:13 
Ничего подобного.
То, что вы так исковеркали, в оригинале называется наследованием прав (фирменный термин - копилефт, чьим изобретателем гуру собственно и является).
Нет никакой аналогии с ложками (дешёвый трюк).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 23:04 
Гонево детектед. Бсдшная лицензия - это "право на исходную версию кода наше, право на все созданное из этой версии принадлежит создателю". С public domain ещё проще: бери кто хочешь и делай что хочешь. Копилефт тут и близко не лежал, что признают сами гнутые в https://www.gnu.org/licenses/bsd.ru.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 00:02 
> Гонево детектед.

Объясняю, почему это безосновательно...

> Бсдшная лицензия - это "право на исходную версию кода наше, право на все созданное из этой версии принадлежит создателю". ...Копилефт тут и близко не лежал, что признают сами гнутые в

Как раз у вас гонево,
так как требование к лицензии - это НЕ требование к авторству.
Про GPL чётко сказано, что авторство сохраняется за автором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-22, 00:20 
> Про GPL чётко сказано, что авторство сохраняется за автором.

Но если ты хочешь чтобы мы тебя крышевали - будь добр передать нам имущественные права, ага. Тогда если твой софт утащат к себе корпорасты - мы подадим на них в суд и если что получится вытрясти, то себе в карман положим, не тебе. А ты от весла никуда не денешься даже если очень сильно спрыгнуть захочешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 00:54 
Какого-такого весла?
Захотел - перестал писать opensource-проект, мало ли я занят. Другие подхватят, если действительно нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-22, 01:03 
Такого весла что когда ты понял бесперспективность траты сил и времени на это дело - xpeн тебе, а не твои же сорцы, закрыть ты их не сможешь даже если тебя никто в проект ни копейки не задонатил и ни строчки не закоммитил, все просто качали на халяву и продолжат это делать. Ты не знал?
Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 01:16 
Понятно, что копилефт не для рубки бабла, а значит должен быть более надёжный источник дохода.
Слово - не воробей, код - не пиво.
Ваше дело - копилефтить или нет.
Хотя - вот, Qt как-то делают двойное лицензирование, так что можно держать базовый свободный и расширенный pro-вариант. Но вот это для меня уже тёмный лес (реально не понимаю, как это работает, хотя работает же).
Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-22, 01:42 
Именно поэтому я не обращаюсь к гнутым. Увидел понравившуюся библиотеку со свободной (а не gpl) лицензией? Пацаны, давайте вы к ней пару вот таких вот функций добавите, я вам за это денежек дам насколько договоримся, в свою прогу утащу и разбежимся без всей этой ерунды. Хотите ещё кому-нибудь доработанную версию продать? Ваше право. Хотите раздавать бесплатно? Раздавайте, главное - не сношайте мозг на тему "мы тебе своё открыли, теперь ты обязан свое открыть".
Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 09:15 
> Рабство - это как раз то, что предлагает жирный нестриженый и нечесанный
> гуру со своими фанатами.
> А свобода - это когда вот вам код и делайте с ним все, что хотите.

Ну а вы антифанатик (тот же фанатик только с отрицательным знаком).

Отдельное слово "свобода" бессмысленно, это свойство чего-то. Свобода всего и вся - это вседозволенность, и это не то, что нам нужно. Какой именно свободы не хватает в GPL, свободы стянуть в закрытый продукт? Вирусность лицензии никак не может сделать её не свободной, т.к. сама лицензия - гарантия свободы.

По рабству - вообще ЛПП.
Основание, что это рабство - в студию.

Обосновывайте или сливайтесь.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 09:17 
Хотя стоп, я вообще о чём - в посте, на который вы ответили, совсем про другое.
Сначала уточните, про какую лицензию вы говорите (рабство).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 17:54 
Рабство это eula и gpl, свобода это mit, bsd и public domain. Так понятно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 20:03 
> Рабство это eula и gpl, свобода это mit, bsd и public domain.
> Так понятно?

Понятно, что ваша свобода - это только вседозволенность, а что не вседозволенность - то рабство.
Называть GPL рабством - неадекват и истерия, так понятно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 21:08 
Моя свобода - это когда я как автор кода сам решаю что с этим кодом делать и не мешаю другим авторам поступать точно так же. Захотел - закрыл, захотел - подарил всем желающим, захотел - не всем, а тем кто по моему мнению этого заслуживает (к примеру разрешил таскать его в бесплатные проекты с упоминанием меня в readme, а в платные за процент от продажи). А все эти взгвизги про 4 псевдосвободы - это и есть неадекват и истерия, так понятно? Потому что если я потратил силы, время и прочие ресурсы на написание чего-то нужного не только мне - я имею полное право получить за это вознаграждение в интересующей меня форме и это отнюдь не передача имущественных прав fsf, на чем они упорно настаивают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 21:12 
Вообще-то, ценится свобода не только автора, но и пользователя.
Никто не мешает в EULA внести разрешение на использование кода.
Следовательно, по вашей логике, EULA не является рабством, т.к. соответствует вашему понятию свободы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 22:14 
Никто не мешает, да. Но на практике в eula обычно прописаны запреты на декомпиляцию, дизассемблирование и всё прочее, поэтому я совершенно свободно не пользуюсь тем, что под такой лицензией распространяется ибо в падлу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 22:33 
Противоречие.
Только что писали со стороны одного автора. Теперь опять подключили пользователя.
Итого:
- ложное утверждение, что GPL обязывает передачу прав
- апелляция к неухоженности гуру
- тихая смена позиции, будто вы на ней и были
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 22:44 
> ложное утверждение, что GPL обязывает передачу прав

https://www.gnu.org/licenses/why-assign.ru.html

> апелляция к неухоженности гуру

https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://...

> тихая смена позиции, будто вы на ней и были

Если мой код написан с нуля не полностью, то я вынужден соглашаться на условия тех, кто мне свой код предоставил. Или не соглашаться и брать у других. Что-то непонятно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 00:25 
> > ложное утверждение, что GPL обязывает передачу прав
> https://www.gnu.org/licenses/why-assign.ru.html

Там сказано, что это только для проектов самого FSF, а не от индивидуальных авторов.
Что там вообще в вашу пользу?

>> апелляция к неухоженности гуру
> https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://...

Аналогичная апелляция, к вопросу не относится никак.

> Если мой код написан с нуля не полностью, то я вынужден соглашаться на условия тех, кто мне свой код предоставил. Или не соглашаться и брать у других. Что-то непонятно?

Ну и следуйте, рабство тут ни причём. Ваша свобода - выбирать, откуда что брать.
Если вы хотите писать в opensource, то копилефт вам не проблема. Какой-то детский каприз.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 21:18 
В GPL не сказано, что права на код под этой лицензией принадлежит FSF. Это ваша свобода - передать (или нет) им права. Так что, это уже ваша истерия.
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 22:21 
Там сказано что если ты хочешь чтобы мы твою свободу защищали - передавай нам имущественные права, а иначе твои проблемы. В отличии от тебя я написанное на gnu.org и fsf.org читал вообще-то. Все как у нас в лихие 90е: ты свободен не переписывать на нас свое движимое и недвижимое имущество, но тебя после этого отказа могут найти в таком виде, что даже судмедэксперты с полувековым стажем не сразу поверят что вот это вот когда-то было человеческим телом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 00:27 
Вот именно, что
> если ты хочешь чтобы мы твою свободу защищали

А иначе - с чего это вдруг они должны тратить свои ресурсы на защиту не своих проектов?
Вы разраб, вы и оплачиваете юристов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-22, 00:54 
С того что именно они скачут с воплями что у всех свободы неправильные и только ихняя самая что ни на есть Ъ и потому добро пожаловать в секту, https://www.gnu.org/philosophy/when-free-software-isnt-pract... - пример вербовки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 00:55 
А, ну и пусть скачут)
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 21:47 
Чисто итоги.
Короче - всё с вами ясно.

Свободное ПО определяет даёт свободу не только автору, но и пользователю.
В идеале - равные (запрет на смену авторства существующего проекта не считается).

Ваше понятие свободы не имеет отношения к свободному ПО и любая форма копилефта против неё.
Поэтому самая свободная для вас лицензия - это EULA.
А если добавить ваше утверждение, что якобы GPL обязывает передать права FSF, то вы явно адепт и пропогандист EULA и пытаетесь очернить GPL, GNU и FSF. У них конечно есть странности, но обязательства, что продукты под GPL принадлежат FSF - такого никогда не было.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 22:36 
Не звезди, машутка. Или ты думаешь что я забыл историю когда любой написанный и собранный с помощью gcc код автоматом переводился под gpl? Гнутые потом долго отказывались что просто забыли эту штуку убрать, но всем все понятно было. Или я не в курсе как якобы свободный gpl запрещает встроить в ведро линупca zfs, ибо ее лицензия тоже свободная, но с gpl не совместима? Или другие приколы той же серии? Именно поэтому последние годы gpl массово закапывают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 23:04 
> Или ты думаешь что я забыл историю когда любой написанный и собранный с помощью gcc код автоматом переводился под gpl? Гнутые потом долго отказывались что просто забыли эту штуку убрать, но всем все понятно было.

Во первых, мы тут про GPL, а не про GCC - значит данный пункт неуместен (уместным был бы вопрос типа "GPL обязывает использовать GCC").
Во вторых - это только если линковать с самим gcc, например libgcc, что тоже логично.
https://stackoverflow.com/questions/31252180/what-is-the-lic...

> Или я не в курсе как якобы свободный gpl запрещает встроить в ведро линупca zfs, ибо ее лицензия тоже свободная, но с gpl не совместима?

ZFS идёт (был) под CDDL, который ниразу не копилефт.
Прямо на вики: "CDDL не является полностью копилефт лицензией. Она позволяет совмещать открытый и закрытый код, защищённый авторскими правами."
Всё логично.

так что...
> Не звезди, машутка.

"И вам т... того-же." (c)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 23:44 
> Во первых, мы тут про GPL, а не про GCC

Если компилятор (для простоты включаю в это понятие все что нужно для получения из исходного текста готовый к исполнению операционной системой двоичный файл - линкер, ассемблер, отладчик с профилировщиком и так далее) благодаря закладке от конторы, возглавляемой блохастым гуру принудительно меняет лицензию на полученную с его помощью софтину - это не есть хорошо.

> ZFS идёт (был) под CDDL, который ниразу не копилефт.

Это не мешает быть CDDL свободной лицензией. Дальше что? То что свободна она не по понятиям гуру - проблемы этого самого гуру

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 00:36 
> > Во первых, мы тут про GPL, а не про GCC
> Если компилятор

Только что сказано, что проблема решена, а вы повторяете.

> Это не мешает быть CDDL свободной лицензией. Дальше что? То что свободна она не по понятиям гуру - проблемы этого самого гуру.

Копилефт - улучшенная свободная лицензия. Дальше что? То, что она не оставляет шансов _легально_ встраивать код в проекты проприетарщиков - проблемы проприетарщиков.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 23:28 
> Или ты думаешь что я забыл историю когда любой написанный и собранный с помощью gcc код автоматом переводился под gpl? Гнутые потом долго отказывались что просто забыли эту штуку убрать, но всем все понятно было.

Кстати, уже не актуально:
https://www.gnu.org/licenses/gcc-exception-3.1-faq.en.html
Раздел "How the Exception Works" (много буков)

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 23:36 
Сейчас и воровство столлманом сорцов юниксового порта emacs у Гослинга неактуально, но это не значит что такой истории не было. Дальше что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 23:48 
Исходный вопрос был - какие лицензии свобода, а какие рабство, и для кого.
Проблема лицензирования при сборке GCC (бывшая) к этому не относится.
Подразумевается, что рассматриваем актуальную ситуацию, а значит решённые проблемы - не проблемы.
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-22, 00:11 
Ответ на него был - свободны те лицензии, которые не решают за автора кода, которые не решают за него как потом с этим самым кодом поступать. Public Domain, бсдшная, апачевская, митовская и даже eula потому что она не предписывает закрывать код и запрещать ковыряться в бинарях в обязательном порядке а оставляет решение автору кода. Копилефт с его фокусами в стиле "если ты написал 100500 миллионов строк кода но взял хоть строчку под gpl - ты ОБЯЗАН все эти 100500 миллионов строк выложить всем желающим на халяву и без ограничений" свободой не является. И как совершенно очевидно из контекста - свободность лицензии определяется с точки зрения разработчика
Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 00:52 
Нет.
Вы уже 3 раза переметнулись между разными позициями по поводу свободы.
Свобода в контексте opensource - это свобода ВСЕХ (и разрабов и просто пользователей), а НЕ только разрабов.
Вы искажаете само понятие opensource.

Не хотите публиковать код - не заимствуйте из копилефт.
А ваша "свобода" - это именно вседозволенность.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-22, 00:58 
Мне глубоко философски что из себя представляет свобода с точки зрения той или иной секты. Не философски - когда адепты этой самой секты навязывают это самое понимание как единственно правильное. Так понятно?
Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 01:20 
Так вы этим и занимаетесь сейчас, прямо с начала ветки).
У свободного ПО есть общепринятое определение - код, общедоступный для изучения, запуска, модификации и распространения. Это сектой НЕ является.
Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-22, 01:31 
Не общепринятое, а гнутое.
Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 03:01 
Общее: https://ru.wikipedia.org/wiki/Свободное_программное_обеспечение
Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 03:06 
Скажем так - других определений "свободного ПО" нет, значит общее.
http://heap.altlinux.ru/alt-docs/modules/freesoft_history.ki...

Даже биснес модели (сам ещё не читал):
https://web.archive.org/web/20040805111934/http://osdn.org.u.../

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 23:40 
Забыл, там же русские версии страниц есть (быстрее читать, но иногда перевод кажется странным):
https://www.gnu.org/licenses/gcc-exception-3.1-faq.ru.html
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 21:09 
> Рабство это eula и gpl, свобода это mit, bsd и public domain.
> Так понятно?

Ваш уровень аргументации - Неуд.
В том числе потому немытость (и возможная немытость) гуру - к этому отношения не имеет.
Понятно, что чтобы я не написал - важно для кого угодно кроме вас.

Закрепляю:
в нормальном обществе не бывает абсолютной свободы, т.к. абсолютная свобода - это вседозволенность.

Копилефт - главная киллер-фича GPL.
копилефт не является рабством, т.к. направлено против него (принцип - подавления огня с помощью огня).
Следовательно, называть копилефт рабством - прямое и необсуждаемое ЛПП.

EULA: собственно рабство
(свобода разработчику, пользователю - чёрный ящик с запретом на внутренний доступ).

GPL:
+ Свобода использовать код в пределах экосистемы опенсорца.
+ Копилефт.

MIT и BSD:
+ свобода в рамках экосистемы opensource
- копилефт (прямое заимствование в проприетарных продуктах)
простынка: Западня системы X window: http://www.gnu.org/philosophy/x.ru.html

BSD:
+ свобода в рамках экосистемы opensource
- копилефт (прямое заимствование в проприетарных продуктах)

Public Domain: вседозволенность (aka беспредел).
Проприетарщики могут брать целый проект и продавать за деньги, выдавая за своё.
Всего один вапрос: кого из авторов это устраивает?

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 21:16 
опечатка: имел ввиду "небритость (и возможная немытость)".
Кстати, несостоятельность утверждения обоснована чуть выше, т.к. вы отнесли eula к рабству, а eula как раз вашему понятию свободы соответствует (свобода автора, но не пользователя).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 09:31 
> Рабство - это как раз то, что предлагает жирный нестриженый и нечесанный
> гуру со своими фанатами. А свобода - это когда вот вам
> код и делайте с ним все, что хотите.

Хотите патентуйте с последующим нагибание всех, начиная с автора... WEEEEEEEEEE

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 17:55 
Ну попробуй успешно запатентовать что-нибудь из public domain, например. С интересом послушаю о результатах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 20:07 
> Ну попробуй успешно запатентовать что-нибудь из public domain, например. С интересом послушаю
> о результатах.

По патентам да, преувеличено. А вот что у каких-нибудь авторов свободного кода будет подгорать от того, что их код заимствуется под eula, будет обосновано. Таким образом, они непредумышленно работают на такие проекты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 20:58 
А это их половые проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 21:30 
> Ну попробуй успешно запатентовать что-нибудь из public domain, например. С интересом послушаю
> о результатах.

+ В посте выше сказал как-раз про это: можно брать готовый проект под public domain и продавать как свой.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 22:08 
Можно. И в gpl тоже можно. Сюрприз, правда? Форкни, поменяй пару-тройку строк и продавай раз в 10 дешевле оригинала. Угадай, кто быстрее точку безубыточности пройдет: автор оригинала, на котором все затраты по разработке или автор форка, которому кроме этой пары строк вида /* Здесь был Вася*/ ничего больше писать не нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 22:21 
Глядя на GPL как-то сомневаюсь в лёгкости такой махинации по сравнению в PD.
По идее в закрытый код можно добавлять что угодно откуда угодно - при условии, что прибыль превышает риски (юридические, естественно). Ну, конечно, у отдельных разрабов может не хватить денег на суд против какой-нибудь мега-корпорации, которые могут взять его измором aka (затягиванием).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 22:54 
> Глядя на GPL как-то сомневаюсь в лёгкости такой махинации по сравнению в PD.

Я знал пацанов, которые продавали переименованную центось с заменой обоев на по их мнению нескучные. Деньги брались не только за установку, но и за сопровождение: ведро пересобрать или там софтину более свежую чем в первых поставить способом configure && make && make install. Они чем-нибудь нарушали gpl? Сорцы предоставлялись по первому требованию, а что разобраться в них было проблематично - nobody cares

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 23:17 
Значит, просто не да них - лицензии не заменяют систему исполнения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 23:55 
И в чем они gpl нарушали? Имели право форкать центось? Имели, такая свобода в gpl прописана. Имели право распространять? Да, по той же причине. Имели право брать деньги? Да, по той же причине. Сорцы по первому требованию давали? Конечно, причем бесплатно - но только купившим их поделку. А то что весь код по факту писали Гугл, ibm, redhat (в ту пору ещё ibm не купленный) и прочие - ну так в gpl нигде не написано о праве автора получать за свою работу хоть какое-то материальное вознаграждение. Рабство у весла во всей красе, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 00:56 
Нарушили копилефт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-22, 01:07 
Ничего не нарушили, все 4 свободы соблюдены. Даже сам немытый гуру не раз говорил что свобода - не халява
Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 01:24 
Ээ, стоп. Я то думал они проприетарщину сделали. Если код выкладывают, то всё норм, но об этом же не было речи.
Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-22, 02:03 
Бралась халявная центось. В гноме менялись обои на нескучные, в сорцах делалась пара косметических правок вида "добавим себя в пару-тройку заголовочных файлов в комментах, компилятор это все равно выкинет". Продавалось дороже винды. Сорцы отдавались по первому требованию купивших (если скачал с торрента, то облом) от центоси, но с заменой оригинальных файлов правленными. Бесполезность такой поделки для всех кроме ее авторов очевидна, свои патчи коммитить в апстрим они даже не пытались - зато опенсорс и свобода:)
Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания Microsoft открыла исходные тексты программы 3D Movi..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 07-Май-22, 02:52 
А, ну тогда понятно. Подмена авторства очевидно. Некому было за них взяться, на что и расчёт.
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру