Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust , opennews (ok), 08-Май-22, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, Fracta1L (ok), 11:03 , 08-Май-22, (1) –12 // Скрыто модератором, Аноним (4), 11:07 , 08-Май-22, (4) +3 // Скрыто модератором, Аноним (10), 11:17 , 08-Май-22, (10) +1 // Скрыто модератором, slava_kpss (ok), 11:29 , 08-Май-22, (13) –5 Скрыто модератором, Аноним (16), 11:36 , 08-Май-22, (16) +1 Скрыто модератором, Аноним (44), 12:40 , 08-Май-22, (44) +1 Скрыто модератором, Аноним (-), 00:13 , 09-Май-22, (242) –3 Скрыто модератором, Корец (?), 12:17 , 08-Май-22, (30) +4 // Скрыто модератором, Аноним (46), 12:41 , 08-Май-22, (46) +10 Скрыто модератором, Аноним (63), 13:41 , 08-Май-22, (63) +1 // Скрыто модератором, Аноним (4), 15:42 , 08-Май-22, (124) +3 Скрыто модератором, Аноним (63), 05:17 , 09-Май-22, (254) –2 Скрыто модератором, НяшМяш (ok), 16:47 , 08-Май-22, (143) +1 Скрыто модератором, Аноним (63), 05:15 , 09-Май-22, (253) –2 Скрыто модератором, Аноним (46), 12:41 , 08-Май-22, (45) +3 // Скрыто модератором, Fracta1L (ok), 12:51 , 08-Май-22, (52) –6 // Скрыто модератором, nvidiaamd (?), 13:00 , 08-Май-22, (54) +2 Скрыто модератором, Аноним (46), 13:51 , 08-Май-22, (66) +3 Скрыто модератором, Аноним (4), 15:43 , 08-Май-22, (125) –1 Скрыто модератором, Аноним (70), 13:52 , 08-Май-22, (70) +1 // Скрыто модератором, Fracta1L (ok), 14:17 , 08-Май-22, (83) –2 // Скрыто модератором, Аноним (10), 14:47 , 08-Май-22, (90) –1 Не взлетит, как сказал тео - нет экосистемы для этого вашего раст, на нем не пиш, А где же каменты (?), 11:04 , 08-Май-22, (2) –12 // Включение Rust в ядро - это как раз и есть создание экосистемы для развития язык, ИмяХ (?), 11:11 , 08-Май-22, (7) +13 // Скажи это ненужному WireGuard , КО (?), 12:10 , 08-Май-22, (28) –11 // Сижу на ненужном WireGuard примерно 2 месяца Нравится больше L2TP, роутер влёгк, НяшМяш (ok), 16:48 , 08-Май-22, (144) +7 Юзаю вайргада Роутер на малохольном мипсе очень резвенько его гоняет и конфигур, Аноним (-), 21:29 , 09-Май-22, (330) Юзаю WireGuard больше года, Аноним (426), 01:23 , 05-Июн-22, (426) Это убитие ядра , Аноним (267), 10:41 , 09-Май-22, (267) Сейчас уже все на Раст переписывают, Аноним (9), 11:13 , 08-Май-22, (9) +2 // Мало переписывать, надо ещё завершать проекты, а то получается, как у Мозилы с F, Аноним (210), 21:05 , 08-Май-22, (210) +2 // Проекты надо не завершать, а продолжать, Иисус (?), 15:56 , 09-Май-22, (299) –1 там продолжать некуда, разве что в чистый ноль по рынку , Аноним (210), 19:25 , 09-Май-22, (319) Оно же ZlaVa_kpSS, зачем ему _здесь_и_сейчас_ какое-то там шифрование , Аноним (-), 00:11 , 09-Май-22, (240) –4 А те, кто делает патчи, пользуются Linux Или это как у нас в современной полити, Аноним (3), 11:07 , 08-Май-22, (3) +4 // Делать Линукс надо, по-хорошему, на МакОС, Аноним (4), 11:08 , 08-Май-22, (5) –2 // На мой взгляд консервативно никто сейчас не делает ни MacOS ни Windows Linux в, Аноним (3), 11:20 , 08-Май-22, (11) // OpenBSD Там столько консервативности, что хоть консервы заворачивай , Аноним (12), 11:27 , 08-Май-22, (12) +5 И хорошо Если нужно что-то действительно железобетонное - это Опенок , сосед (?), 20:52 , 09-Май-22, (328) Местами оно таки оказывается гипсокартонным Достаточно посмотреть на некоторые , Аноним (356), 09:56 , 10-Май-22, (356) Откуда такая растофобия Как будто в ядро пытаются добавить не низкоуровневый уд, Мохнатый пись (?), 11:31 , 08-Май-22, (15) // Так ведь и пытаются, keydon (ok), 11:51 , 08-Май-22, (22) +5 Сам не знал что истину написал Когда-то были языки высокого уровня и низкого, bOOster (ok), 12:17 , 08-Май-22, (31) –2 // Высокий уровень в С потому что умные указатели такие же как в расте Плюс жор , Аноним (40), 12:29 , 08-Май-22, (40) Так а смысл ядро на низком уровне писать Тонкий контроль не всегда нужен Да и , Аноним (4), 15:46 , 08-Май-22, (128) –2 Мдаа Молодежь еще тупее, чем я думал , Аноним (267), 10:43 , 09-Май-22, (268) +2 Почитай статью, вместо того чтобы измышлять , Аноним (4), 18:26 , 09-Май-22, (308) Причем тут X86 вообще Любой язык программирования - это абстракция от железной , bOOster (ok), 13:11 , 09-Май-22, (284) –1 Так и Раст такая же абстракция Эти т н помои победили, ибо как оказалось луч, Аноним (4), 18:27 , 09-Май-22, (309) –1 В каком месте они победили Временное преймущество из-за человеческой лени Этой, bOOster (ok), 18:39 , 09-Май-22, (315) +1 как там В Тайланде войн выйграл у андройда в мозайку , не иначе, обладал как, Аноним (345), 23:51 , 09-Май-22, (345) В обычный словарь сходи , только не так как ты попытаешься ответить А почитать, bOOster (ok), 08:16 , 10-Май-22, (350) Зачем анониму в отличии от тебя ходить в обычный словарь Не заметил у него ош, Аноним (355), 09:26 , 10-Май-22, (355) А что ты понимаешь под средним уровнем Основная причина как мне видится по кот, Аноним (265), 10:10 , 09-Май-22, (265) +2 Никто его не принимает, его туда пытаются вкорячить любыми путями с тыщами подпо, bOOster (ok), 08:27 , 10-Май-22, (351) –2 Не надо путать data race и race conditionПервое Rust сделать не даст, ты не смож, morphe (?), 14:53 , 10-Май-22, (383) +2 И именно это будет обрастать такими граблями в ядре - что скоро пальма первенств, bOOster (ok), 17:00 , 10-Май-22, (384) –2 Не понял о каких граблях речь Сейчас если ты хочешь использовать в драйвере каку, morphe (?), 01:47 , 11-Май-22, (386) +2 Это национальная забава Когда что-то не понимаешь, надо это хейтить, а лучше за, НяшМяш (ok), 16:53 , 08-Май-22, (149) // В расте есть UB Ты, наверное, перечитал весь код компилятора и все, что тащит c, Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:05 , 10-Май-22, (385) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 21:30 , 09-Май-22, (331) Ядро - как раз тот компонент, у которого работа с железом - задача Так что ядер, ммнюмнюмус (?), 23:28 , 14-Май-22, (408) // Классический образец воинственного опеннетного растофоба - привел доказательс, Аноним (-), 00:42 , 15-Май-22, (412) Хм, беру назад слова о том, что rust не умеет прямой доступ к памяти Этот вывод, ммнюмнюмус (?), 19:52 , 20-Май-22, (425) Так же, как и Redox , Аноним (255), 08:00 , 09-Май-22, (255) –1 Скрыто модератором, DildoZilla (?), 11:31 , 08-Май-22, (14) +1 // Скрыто модератором, Аноним (32), 12:17 , 08-Май-22, (32) +1 // Скрыто модератором, bOOster (ok), 12:20 , 08-Май-22, (35) –1 // Скрыто модератором, пох. (?), 12:40 , 08-Май-22, (43) Скрыто модератором, bOOster (ok), 12:47 , 08-Май-22, (50) +1 Скрыто модератором, Аноним (4), 15:30 , 08-Май-22, (114) +2 Скрыто модератором, Аноним (157), 17:25 , 08-Май-22, (157) +1 Молодцы , Аноним (17), 11:40 , 08-Май-22, (17) –3 // И ты тоже молодец что отметил, то что они молодцы , Аноним (10), 19:41 , 08-Май-22, (200) +1 Синтаксис раста страшнючий, но если кому-то нравится, почему нет, ананоша (?), 11:45 , 08-Май-22, (19) –1 // не надоело ещё мусолить тему про страшнючий синтаксис раста , Аноним (32), 12:17 , 08-Май-22, (33) –9 // Правда глаза режет , nvidiaamd (?), 13:04 , 08-Май-22, (58) +4 // Норм синтаксис, просто кто не знает, тот не приучен, Аноним (4), 15:30 , 08-Май-22, (115) А откуда, если всех знаний - паскальчик да жабкоскриптик c питончиком ну и еще , Аноним (-), 15:34 , 08-Май-22, (119) –1 Ага, и во всех перечисленных языках синтаксис разрабатывался изначально дизайном, wyry (?), 18:08 , 08-Май-22, (161) +3 Да-да, особенно в JS был дизайн , ага Простое и тривиальное ПО на любом ЯП буде, Аноним (-), 18:23 , 08-Май-22, (168) +1 Это в Си разрабатывался синтаксис вместе с дизайном Да там дизайна никакого не, Анонн (?), 18:38 , 08-Май-22, (173) +2 До Си были A и B, так что Си был эволюцией, Аноним (183), 19:06 , 08-Май-22, (183) –2 Вообще-то в C как раз очень продуманный дизайн, практически идеальный хотя слож, wyry (?), 02:07 , 09-Май-22, (248) –1 Шо ж там продуманного такого Препроцессор Или может быть работа с указателями , Прохожий (??), 23:58 , 09-Май-22, (346) +1 Скрыто модератором, Аноним (-), 21:35 , 09-Май-22, (332) Скрыто модератором, Аноним (-), 22:01 , 09-Май-22, (340) Потому что они срут всем, а не только себе , Аноним (46), 12:43 , 08-Май-22, (48) –2 Да нормальный там синтаксис, что вы как дети Ничем не хуже С , Andrewpotam (?), 15:14 , 08-Май-22, (106) // Для инопланетян, возможно Но не для вменяемых гуманоидов , nvidiaamd (?), 16:46 , 08-Май-22, (142) –2 // Те же скобочки, двоеточия да точки с запятой Не то что питоны с собачками и про, НяшМяш (ok), 16:55 , 08-Май-22, (150) +1 Это не так и проблема не в этом Rust использует множество специальных символов,, wyry (?), 02:18 , 09-Май-22, (249) +1 Но ведь когда ты напишешь аналогичный код, он тоже будет работать по правилам , Аноним (265), 02:23 , 10-Май-22, (349) Это тоже раз на раз не приходится, но на хрусте наломать дров можно намного боль, Аноним (-), 00:58 , 15-Май-22, (413) За си тебя Торвальдс пожизненно люстрирует из системного программирования - и , Аноним (-), 21:36 , 09-Май-22, (333) +1 Какая тебе разница Ты все равно не пишет ни на rust, ни на си, ни на чём, Аноним (196), 19:33 , 08-Май-22, (196) Надеюсь, не получится как всегда , Аноним (20), 11:47 , 08-Май-22, (20) // Не то процитировал, Аноним (20), 11:48 , 08-Май-22, (21) –1 // Это для начала А потом будет как обычно модуль X на расте, софт от гугель треб, keydon (ok), 12:00 , 08-Май-22, (25) +9 // Ну будем пользоваться ядром без раста Это же как libre версия ядра без включени, Аноним (40), 12:20 , 08-Май-22, (34) –1 Ну и кто ей пользуется , Аноним (133), 16:24 , 08-Май-22, (133) +2 Ни чего не поделаешь Всегда сидел на FF, перешёл полгода на Chromium Без него , anonymous (??), 12:26 , 08-Май-22, (38) А Rust в курсе А то помнится мне, они немного для разных целей рекламировались , НяшМяш (ok), 16:56 , 08-Май-22, (151) А потом появляются статьи How to call Rust func from Go , потому что го тормози, Аноним (-), 19:42 , 09-Май-22, (323) +1 Так порешал, что дропбокс и дискорд на расте переписали часть сервисов гошных, т, Аноним (326), 20:38 , 09-Май-22, (326) Интересно зачем вообще нужен раст Для низкоуровневого уже есть Гоу который внуш, barmaley (??), 11:55 , 08-Май-22, (23) –4 // В rust автоматическое управление памятью без garbage collector и его больших нак, Аноним (17), 12:03 , 08-Май-22, (26) +3 // Повторяем еще раз это есть и в C в умных указателях , bOOster (ok), 12:21 , 08-Май-22, (36) // Тогда Rust это тот же Groovy для Java, когда уже есть Java А Go это такой же Ko, Аноним (40), 12:27 , 08-Май-22, (39) Нет, потому что синтаксис языка Rust - это полное нечитаемое гуано , bOOster (ok), 12:53 , 08-Май-22, (53) –1 Да я не про синтаксис Groovy не изобрели бы зная про другой язык Это уже не ра, Аноним (40), 13:05 , 08-Май-22, (59) Не включены по умолчанию и всё равно полно возможностей получить UB по памяти, Аноним (4), 15:32 , 08-Май-22, (117) Хуже С нет ничего Уродливое поделие робкого датчанина , Аноним (267), 10:44 , 09-Май-22, (269) Давай, умник, расскажи мне про эффективность алокаторов , Аноним (267), 10:50 , 09-Май-22, (270) Самый эффективный аллокатор - это его отсутствие А попробуй ка оспорь , Аноним (356), 09:59 , 10-Май-22, (358) gcc alloca Как говорят сами доки - _иногда_ позволяет повысить производительно, ммнюмнюмус (?), 23:33 , 14-Май-22, (409) alloca - это одна машинная команда, меняет регистр стека Менеджер кучи хранит , n00by (ok), 11:49 , 16-Май-22, (423) Хорошее управление памятью И отсутствие накладных расходов интересное, Бывалый смузихлёб (?), 13:59 , 08-Май-22, (75) // Если бы ты хоть раз в жизни написал что-то сложнее hello world, то знал бы, что , Аноним (17), 14:12 , 08-Май-22, (80) Как всегда, подмена понятий , Аноним (-), 14:36 , 08-Май-22, (85) –1 Молодец, подтвердил что никогда не писал ничего круче Hello World , bOOster (ok), 14:52 , 08-Май-22, (94) +1 Как всегда, вопиющее невежество , Аноним (-), 15:17 , 08-Май-22, (109) +1 Лучше уж паника, чем профессиональный сишник, который забыл проверить успешность, НяшМяш (ok), 16:57 , 08-Май-22, (152) Всё разложил по понятиям , Аноним (-), 17:31 , 08-Май-22, (158) Где ты тут проф сишников увидел Местные знатоки сишечку разве что в универе , Аноним (-), 18:17 , 08-Май-22, (166) Ты забыл - неявная Самое то для системного языка , Аноним (174), 18:40 , 08-Май-22, (174) Зато ты не забыл нафантазировать что-то Самое-то для очередного опеннетного , Аноним (-), 18:55 , 08-Май-22, (179) Паника кидается только из unwrap , Аноним (-), 19:09 , 08-Май-22, (185) –2 А теперь попробуй повторить выделение памяти и продолжить работать корректно с т, Аноним (-), 01:00 , 15-Май-22, (414) А теперь попробуй вместо фантазий как оно там на самом деле иногда читать ветк, Аноним (420), 10:43 , 15-Май-22, (420) Открою тайну, но профессиональные не пользуются malloc на каждом углу и относятс, wyry (?), 02:31 , 09-Май-22, (250) Называется arena allocator, можно написать на любом языке, в котором можно явно , НяшМяш (ok), 03:06 , 09-Май-22, (251) Ну один-то раз надо проверить память, или я не так понял И как раз в этом случа, Профессиональный сишник (?), 08:02 , 09-Май-22, (256) Есть ещё более страшная тайна 512 байт уже дохрена и malloc нету в принципе Но, Аноним (321), 19:32 , 09-Май-22, (321) Особенно в линукскернеле, который при этом жестоко сдохнет при нехватке памяти в, Аноним (356), 10:01 , 10-Май-22, (359) –1 О, очередного спеца подвезли , Аноним (-), 12:10 , 10-Май-22, (372) Спецов было минимум 2, а у кернела таки есть свои аналоги этого самого Называют, Аноним (-), 01:02 , 15-Май-22, (415) –1 И че Че сказать-то хотел Ветку не читал, сразу начал генерировать ценное мнен, Аноним (420), 10:47 , 15-Май-22, (421) Это как , Смузихлёб (ok), 18:56 , 08-Май-22, (180) +1 Как в расте , Аноним (-), 09:36 , 09-Май-22, (263) +1 Го это ничем непримечательная поделка Ты иди сравни быстродействие языков Пото, Аноним (40), 12:24 , 08-Май-22, (37) +4 // Ну как раз под мк поддержки раста практически и нетТам, как ни странно, очень да, Бывалый смузихлёб (?), 13:54 , 08-Май-22, (73) –1 // С - метрвый язык как ни крути Пока мертвечину еще не закопали к сожалению , Andrewpotam (?), 15:16 , 08-Май-22, (108) –2 Пруфы будут или как всегда , nvidiaamd (?), 16:51 , 08-Май-22, (147) Ага, все библиотеки по сей день пишут на чистом C которые кстати легко адаптиру, wyry (?), 18:11 , 08-Май-22, (163) Настолько низкоуровневого, что в нём даже нельзя однозначно понять, когда string, НяшМяш (ok), 17:00 , 08-Май-22, (153) Не понимаю, зачем пытаться пропихивать в ядро это новое, но уже ржавое, очевидно, Аноним (24), 11:57 , 08-Май-22, (24) +7 // Экспансия же Корпорации уже раскупили места у руля в цитадели зла ещё на этапе , keydon (ok), 12:07 , 08-Май-22, (27) +2 В аде гарбадж коллектор есть В расте нет, Аноним (4), 15:48 , 08-Май-22, (129) // Получается, Ада - лучше , Аноним (210), 21:10 , 08-Май-22, (211) –2 // Не для системных задач, Аноним (4), 18:29 , 09-Май-22, (312) Про баный Ариан 5 готов заспорить с этим храбрым утверждением , Аноним (-), 21:37 , 09-Май-22, (334) –1 Можно пример ракетоносителя со ржавчиной , Аноним (-), 13:25 , 10-Май-22, (375) Но только у опеннетных оналитеков, прочитавших лишь желтенькие статьи вместо htt, Аноним (376), 13:52 , 10-Май-22, (376) Линус говорил что его пытались пропихнуть в ядро и что этот язык ужасен, что рас, proninyaroslav (ok), 21:31 , 08-Май-22, (222) +2 Для критических мест в реальном времени АДА тут мимо, НЯЗ в своё время придума, PnD (??), 18:01 , 11-Май-22, (401) Вот ето новость Все ядро на Rust надо переписать Ооо Дааа Ruuust , Аноним (42), 12:38 , 08-Май-22, (42) // Они пытались - получилась редох Но драйверы под неё написать, почему-то, не пол, Аноним (210), 21:11 , 08-Май-22, (212) Для чистого Си экосистемой является GNU Linux А Rust - это чужеродное вкраплени, Аноним (-), 13:23 , 08-Май-22, (61) +3   // Зачем быть врагами ПО Как только из ядра начали выпиливать GPLv3 начался упадок, Аноним (40), 13:52 , 08-Май-22, (69) –1   GNU прославляет Открытость Свободу прославляет BSD Не стоит путать данные вещи, bOOster (ok), 14:54 , 08-Май-22, (95)   // Класическое перевирание Чёрное назвать белым, а белое чёрным , Аноним (-), 16:21 , 08-Май-22, (132) +1   // В чём свобода GNU , Аноним (133), 16:25 , 08-Май-22, (135) +1   facepalmище - типичный опеннетчик-подросток с юношеским максимализмом, сам не чи, bOOster (ok), 18:56 , 08-Май-22, (181)   Как-то из линукса я могу сделать многократно больше клевых ништяков чем из BSD , Аноним (-), 21:40 , 09-Май-22, (336) –1   Че за чушь от смузихлеба Клевые ништяки Мдааассс , bOOster (ok), 22:02 , 09-Май-22, (341)   Я предпочитаю делать то что мне самому нравится и кажется прикольным Это так ст, Аноним (-), 10:07 , 10-Май-22, (360) –1   Сказавший такую глупость не может управлять кораблём Ни-За-Что c Открытость, ммнюмнюмус (?), 23:48 , 14-Май-22, (410)   Копилефт - это рабство, свобода насильно Пермиссив - вот это истинная свобода , Аноним (4), 15:34 , 08-Май-22, (118) +2   // Нет, пермиссивка это потакание проприетарщине , Аноним (-), 16:25 , 08-Май-22, (134) –1   // Как пермиссив потакает проприетарщине И почему это плохо Он даёт другим програ, Аноним (133), 16:26 , 08-Май-22, (136)   Это лезвие обоюдоострое В случае с BSD лицензиями одиночный разработчик малень, wyry (?), 18:22 , 08-Май-22, (167) +5   Слушайте, снимаю шляпу В кой-то веки человек не просто поддержал BSD или GPL, о, Аноним (133), 18:48 , 08-Май-22, (177)   Вообще-то, там Есть нюанс, Петька Это не относится к толстым SaaS-овцам есл, Аноним (-), 19:03 , 08-Май-22, (182)   Да я хотел было раскритиковать, но потом подумал, что редко тут хотя бы такие ра, Аноним (133), 19:09 , 08-Май-22, (186)   Госпожа И что важнее, я искренне считаю, что обе лицензии абсолютно необходимы, wyry (?), 18:45 , 09-Май-22, (316)   Если кто делает пропретарные проекты, он очень так себе опенсорсничек, с ним дел, Аноним (-), 10:10 , 10-Май-22, (361)   БЗДунская лицензия прямо потакает проприетарщине Проприетарщики любят бздунопод, Аноним (-), 19:30 , 08-Май-22, (195) –2   Вот и видно гнилое нутро гпльщиков - и сам не заработаю и другим не дам Не съем, Аноним (258), 09:15 , 09-Май-22, (258)   Зароботок они получить могут - 90 писателей ядран на зп у корпов Вот такая щва, Аноним (-), 09:41 , 09-Май-22, (264) +1   А это уже не они Те они , кто это устроил - их могли и выкинуть А корпы да, п, Аноним (4), 18:30 , 09-Май-22, (313) +1   Ещё раз GPL проекты, на подобие Blender во-первых на зарплате сюрприз от инве, wyry (?), 18:27 , 09-Май-22, (310) –1   GPL вообще совсем не запрещает зарабатывать на софте, внезапно Прикинь , Аноним (-), 21:41 , 09-Май-22, (337)   А по лидеру одному из BSD движения Маккузику что видно Жизнь через , другую, Легивон (?), 22:13 , 09-Май-22, (342)   Но в основном 99 этим пользуются проприетарщики, nvidiaamd (?), 21:47 , 08-Май-22, (226) –1   Это сути Свободы не меняет , bOOster (ok), 13:22 , 09-Май-22, (286) +1   Свобода быть зохаваным мегакорпом потому что он всяко сильнее меня - мне ни к че, Аноним (-), 10:11 , 10-Май-22, (362)   Под принуждением государства А так немало попыток прихватизировать произведения, Аноним (174), 18:44 , 08-Май-22, (176) +1   // Это не запрещено и по закону можно так делать, насколько я помню Хотя может пра, Аноним (133), 18:49 , 08-Май-22, (178) –1   И за этим следит государство, а не природа , Аноним (-), 19:15 , 08-Май-22, (187) +1   Так в правовой сфере везде так, Аноним (133), 19:20 , 08-Май-22, (188) –1   Может, надо с терминологией разобраться А то свободу на что только не натянул, Аноним (-), 19:29 , 08-Май-22, (194)   Старый вы слишком Свобода это вседозволенность и т е невзирая ни на что и даже, Аноним (44), 20:30 , 08-Май-22, (204) –1   Ну, ок, тогда давай я тебя к веслу прикую, сможешь насладиться свободой по полно, Аноним (-), 10:13 , 10-Май-22, (363)   Поэтому я на Фряхе под лицензией Нате и делайте что хочите , Аноним (267), 10:52 , 09-Май-22, (271)   Ещё одна чушь Для пользователя контрибутора Свобода изучать, изменять, хранить , ммнюмнюмус (?), 23:56 , 14-Май-22, (411)   Да-да, особенно любят враждовать из под WSL или макоси как например местный м, Аноним (-), 15:38 , 08-Май-22, (122) +1   Какая это свобода затесалась в GNU Linux Это там где все решает один чел Кла, Аноним (-), 18:24 , 08-Май-22, (169) +2   который год костыли и подпорки городят для растовиков, напрашивается вопрос - на, Аноним (62), 13:39 , 08-Май-22, (62) // Который год опеннетные Воены Против Раста c умным видом несут хрень , Аноним (-), 14:06 , 08-Май-22, (78) +1 // https lkml org lkml 2021 4 14 1099spin_trylock и mutex_trylock проверяют о, Аноним (62), 15:02 , 08-Май-22, (100) // Ясно Проверяют через либастрал, ага , Аноним (-), 15:28 , 08-Май-22, (112) Чтобы ремесленникам-программистам уровня 1С платить в 10 раз меньше Профи - в, bOOster (ok), 14:58 , 08-Май-22, (97) +1 Дорогой Мигель ты же читаешь Лучше бы занялся системами сборки Ninja или tup, анонимныйнекодим (?), 13:42 , 08-Май-22, (64) // https redo readthedocs io en latest , Аноним (-), 14:59 , 08-Май-22, (99) // Пихон не нужен, совсем , анонимныйнекодим (?), 15:03 , 08-Май-22, (103) +1 // Эта страница для быстрого ознакомления что это Оригинальный redo на ba sh http, Аноним (-), 15:13 , 08-Май-22, (105) Я даже с DJB знаком, но всё равно спасибо А вот https github com leahneukir, анонимныйнекодим (?), 15:32 , 08-Май-22, (116) Как обычно, только автор отходит от дел, так набегает сообщество и превращает тв, Аноним (70), 13:53 , 08-Май-22, (71) // Нет автор ушел именно потому что уже понял что это хлам , Аноним (46), 14:15 , 08-Май-22, (82) +1 // Кому надо было - уже нафоркали достаточных сырцов , Аноним (210), 21:16 , 08-Май-22, (213) От приведённого примера кода мои глаза снова вытекли На этом реально кто-то всер, Онаним (?), 14:03 , 08-Май-22, (77) +4 // Нет, Аноним (46), 14:15 , 08-Май-22, (81) +1 // Гм, а чем плох код Лаконичный и ясный Если что, уже с год пишу разные микросер, Аноним (88), 14:42 , 08-Май-22, (88) // Это методичка у них такая, забей на этих сиплюсплюснутых ботов А синтаксис у Rus, Аноним (96), 14:54 , 08-Май-22, (96) –1 что же ты сам себе отвечаешь-то, анонимный писака наиважнейших сервисов , Аноним (148), 16:51 , 08-Май-22, (148) +1 Аутотренинг по утрам , Аноним (183), 19:06 , 08-Май-22, (184) +3 Хорошо пошутил А, у тебя просто специфика такая, понимаешь, кому и поля Галуа ка, Аноним (-), 10:19 , 10-Май-22, (364) Да, и с большим удовольствием , warlock (??), 15:25 , 08-Май-22, (110) Пора закрывать комментарии в темах про руст , Смузихлёб (ok), 14:37 , 08-Май-22, (86) +13 // Пора не писать даже-не-минорщину в главных новостях, Аноним (-), 15:02 , 08-Май-22, (101) +3 Когда нечего отвечать, пытаетесь закрыт людям рты, Аноним (4), 15:36 , 08-Май-22, (120) –1 // Типичная демократия , Аноним (210), 21:18 , 08-Май-22, (215) Может он намекнул что о мертвых или хорошо, или ничего , Аноним (-), 10:19 , 10-Май-22, (365) Я бы и темы эти под кат убирал, всё равно они только минорщине интересны, а оста, Онаним (?), 18:26 , 08-Май-22, (170) +4 Зачем Не нравится - не читай , Аноним (252), 04:16 , 09-Май-22, (252) –1 Очень печально Руст вносит большую неразбириху Тескты программ, как из прошлог, Неуклюжий танцор (?), 15:28 , 08-Май-22, (113) +2 // Да нормальный синтаксис, выручите уже и успокойтесь, Аноним (4), 15:36 , 08-Май-22, (121) –6 Толще чем у JAVA А вообще, наблюдая за развитием всего этого, складывается впеч, Смузихлёб (ok), 15:48 , 08-Май-22, (130) +6 // Жаба - образец эталонности Надо же как-то утилизировать слишком избыточные мощно, Аноним (210), 21:21 , 08-Май-22, (216) –1 // Эталонности громоздкости , Смузихлёб (ok), 22:12 , 08-Май-22, (232) +3 респект и уважуха, Аноним (-), 09:30 , 09-Май-22, (261) Эталон блоатвари, тормозов и энтерпрайзности Фу таким быть , Аноним (-), 10:20 , 10-Май-22, (366) –1 В java отличная система сборки, один Gradle или maven которые делают всё и очень, Аноним (196), 08:27 , 09-Май-22, (257) –4 // Тыж назвал целых два, а их куда больше 129318 8205 9792 65039 а за xml , Смузихлёб (ok), 14:27 , 09-Май-22, (297) +3 А что лучше Json, yaml, toml Может ini файлы У них всех есть свои недостаки , Аноним (-), 19:37 , 09-Май-22, (322) Правильно пишется так Хруст наносит сильную ниразбириху и ваняит какимто васян, burjui (ok), 10:13 , 13-Май-22, (407) Linux переписыввают на Rust Люди добрые, да что же это такое творится , Аноним (126), 15:44 , 08-Май-22, (126) –1 // Просто растаманы не смогли дописать свою редох , Аноним (210), 21:22 , 08-Май-22, (217) +3 // Че там с Hurd , Аноним (219), 21:27 , 08-Май-22, (219) +1 // С Hurd всё нормально - лежит и не шевелится , Аноним (224), 21:37 , 08-Май-22, (224) +4 Было ли такое в истории вообще - дописанная ОС Жаль ни кто не занимается bare-me, Аноним (265), 20:46 , 09-Май-22, (327) Любопытно, что большая часть кода в этой прослойке содержит unsafe В таком сл, Аноним (137), 16:31 , 08-Май-22, (137) +2 // Ну так это в прослойке, код который с её помощью будет подключаться, будет safe, Аноним (133), 16:34 , 08-Май-22, (139) –2 // Стадии ансейфа - Нинини - Только один единственный ансэйф - Ну, можно и в нескол, Аноним (210), 21:26 , 08-Май-22, (218) +3 Как какая Код помечен unsafe Сразу видно где искать проблемы ну да, весь код, пох. (?), 16:35 , 08-Май-22, (140) +3 // Театр безопасности аля оградительная лента , Аноним (172), 18:30 , 08-Май-22, (172) +4 Искать будут в unsafe, а ошибка окажется, как обычно, в другом месте , Аноним (210), 21:27 , 08-Май-22, (220) +1 Поэтому она и называется прослойка - потому что использует существующие абстра, НяшМяш (ok), 17:04 , 08-Май-22, (154) Никакой пользы от Раста нет Призыва писать на Хаскеле был бы столь же релеванте, Аноним (172), 18:29 , 08-Май-22, (171) +7 // Польза есть - не нужно тратить годы на С с его стандартом на тыщу с гаком стра, Аноним (231), 22:07 , 08-Май-22, (231) +1 // Руст существует не так давно по меркам С , а уже претендует на две тыщи с гаком, Смузихлёб (ok), 22:28 , 08-Май-22, (237) +6 За примерно 4 года регулярного взаимодействия с растом уверенно могу сказать, чт, Аноним (231), 23:04 , 08-Май-22, (238) –1 Ассемблер сильно проще, в нём вообще ничего нет, а блок unsafe всего один , Аноним (210), 23:41 , 08-Май-22, (239) +1 Просто Воены Супротив Раста, как обычно, знакомы с матчастью лишь по комментам н, Аноним (219), 00:37 , 09-Май-22, (243) +1 А предельно простые mov, push, jmp не осилил К чему эти макросы Попытка сваять, Смузихлёб (ok), 01:06 , 09-Май-22, (244) –3 Занятный юлеж и заодно, перепись опеннетных Знатоков Btw, у очередного опен, Аноним (219), 01:30 , 09-Май-22, (246) +1 Уже пора из fasm g публиковать _макросы_ mov, push, jmp , n00by (ok), 09:04 , 10-Май-22, (352) Это пока, а года через три будет винегрет похлеще крестов , Смузихлёб (ok), 00:12 , 09-Май-22, (241) +2 Ну либо пруфы в студию, какие фичи за последние лет 5 завезли в ржавый, что если, Аноним (231), 01:11 , 09-Май-22, (245) –2 Так новость прочитай Или если храбрый - вон туда в рассылку к линуксоидам сходи, Аноним (-), 10:23 , 10-Май-22, (367) –1 Так-так, вариант библиотеки alloc ничего, что для сишки там тоже спец вариант , Аноним (-), 12:18 , 10-Май-22, (373) А также всякие боксы где аллокация таки может не получиться и все такое прочее , Аноним (-), 16:32 , 11-Май-22, (395) –3 А также всякие фантазии оеннетных знатоков и прочие сравнения опы std либы с п, Аноним (-), 17:39 , 11-Май-22, (399) ЗЫ для теоретиков, слышавших лишь звон Trait std alloc GlobalAlloc unsafe f, Аноним (-), 17:46 , 11-Май-22, (400) Кстати, GlobalAlloc - функция из Win API Там она зачастую служит маркером мал, n00by (ok), 09:41 , 12-Май-22, (405) Так там std либа активно сватается как крутая фича языка И вообще в целом дизай, Аноним (-), 01:10 , 15-Май-22, (416) –2 Стандартная библиотека отключатеся одной строкой в главном файле модуля - no, Аноним (424), 01:43 , 17-Май-22, (424) так и без раста не нужно тратить годы на плюсы - в ядре плюсов нет, совсем Для , Аноним (62), 10:41 , 09-Май-22, (266) +1 Си даёт гарантии, что какой-то указатель не будет использован повторно после fre, Аноним (326), 16:37 , 09-Май-22, (302) –1 дело в том что и раст в ядре таких гарантий не даст - буферы и блокировки исполь, Аноним (62), 19:32 , 09-Май-22, (320) Си даёт гарантии, что какой-то указатель не будет использован повторно после fre, Аноним (326), 16:38 , 09-Май-22, (303) –1 Все это верно только если кодер модуляризацию ниасилил Более того - на хрусте в, Аноним (-), 10:25 , 10-Май-22, (368) Это называется FFI, в примере Раст-Си это место где встречается небезопасный язы, Аноним (265), 13:16 , 09-Май-22, (285) –1 // Приписал возможности LLVM ржавому Скажи еще, что код оптимизирует на уровне Си , Аноним (-), 13:48 , 09-Май-22, (292) +1 // Приписал возможности LLVM GIMPLE Си Скажи еще, что tcc cproc Turbo C оптимизиру, Аноним (294), 14:01 , 09-Май-22, (294) –1 Не приписывайте возможности LLVM ветхому, а то замечательный TCC обидится Кста, Аноним (265), 16:52 , 09-Май-22, (304) –1 Вопрос где я приписал Си оптимизацию Я тролльнул устоявшимся штампом, когда ско, Аноним (-), 18:09 , 09-Май-22, (307) +1 А с чем же еще сравнивать, не с ассемблером же Да, когда люди сравнивают скоро, Аноним (265), 20:07 , 09-Май-22, (325) Скрыто модератором, Аноним (-), 21:06 , 09-Май-22, (329) Скоро уже ядро будет собираться сутки А то поржать хочется , Ананоним (?), 18:44 , 08-Май-22, (175) +1 // Всё уже собрано до нас Я ради интереса в прошлом году собрал под 4 пень со всем, Смузихлёб (ok), 19:21 , 08-Май-22, (190) +5 // А что ты ожидал там увидеть, тем более на таком мусорном железе , Аноним (191), 19:24 , 08-Май-22, (191) –7 // Мусор у тебя в голове , Смузихлёб (ok), 20:11 , 08-Май-22, (203) +5 Эт ты ща серьёзно хочешь сказать, что железо, которое едва-едва потянет h264 в 7, Аноним (191), 20:43 , 08-Май-22, (206) –8 Ну точно понос в голове, раз КОМПЬЮТЕР рассматривается как мультимедийное говно , Смузихлёб (ok), 20:55 , 08-Май-22, (207) +5 Какая там работа, ты не в себе Если даже топовый проц в любом случае неэффектив, Аноним (191), 21:01 , 08-Май-22, (208) –6 Божечки И как каких-то 10-15-20 лет назад люди работали за компьютером, созда, Смузихлёб (ok), 22:18 , 08-Май-22, (233) +4 Дядя, ты дичь порешь Не пори дичь, ей больно Ты ведь вообще не в теме, о чём р, Аноним (191), 22:26 , 08-Май-22, (236) –4 В первом старкрафте например музыкальные треки были с тэгами такой штуки как S, Аноним (-), 01:14 , 15-Май-22, (418) Ни о чём не говорит Синкай тоже свое первое аниме рисовал в фотошопе, о спеках , Аноним (191), 10:34 , 15-Май-22, (419) Это классическая двух ходов очка 1 Язык XXX не тормозит Вообще Он даже быстре, Аниним (?), 21:46 , 09-Май-22, (338) Быстрофикс s Язык XXX XXX , Аниним (?), 21:49 , 09-Май-22, (339) вот это особенно смешно было, ты его хоть запускал, или так, для красоты купил , Аноним (191), 21:02 , 08-Май-22, (209) –4 Да для вас все что старее месяца уже помойка и тормозит Под вас ютупчики и опти, nvidiaamd (?), 21:56 , 08-Май-22, (229) +5 Для кого, для вас Речь вроде была только про самый мусорный интел за всю исто, Аноним (191), 22:24 , 08-Май-22, (235) –2 До вас Потому что обезьяна с гранатой - это еще не системщик Так ты не был в ку, Аноним (-), 10:34 , 10-Май-22, (369) –3 Вообще растишка уже не меньше чем полгода, а то и больше собирается относительно, Аноним (44), 20:10 , 08-Май-22, (202) –1 // Thu Oct 7 11 13 34 2021 dev-lang rust-1 53 0 merge time 1 hour,, швондер (?), 21:49 , 08-Май-22, (227) +1 // Сколько собирается GCC с бутстрапом со всякими Fortran ами и Ada ми , Аноним (-), 13:45 , 09-Май-22, (289) –1 на той же машине как раз с фортраном gcc Tue Jul 20 11 53 35 2021 sys-, швондер (?), 18:28 , 09-Май-22, (311) Не уточнили, собирается ли gcc с pgo т е дважды Если отключить Фортран, сэко, n00by (ok), 09:12 , 10-Май-22, (353) Не дважды, а добавляется еще один этап сборки, которых при бутстрапе 3 вроде 3, Аноним (-), 14:03 , 10-Май-22, (377) Правильнее считать время на каждую стадию, т к именно оно и влияет Т е мне сл, n00by (ok), 08:07 , 11-Май-22, (387) Не прошло еще 20 лет, nvidiaamd (?), 21:57 , 08-Май-22, (230) +1 Раст это пихают уже как собаке пятую ногу пришивают Лучше бы Objective-C или D , menangen (?), 19:24 , 08-Май-22, (192) +4 Скоро уже ядро перестанет собираться без подгрузки ржавых библиотек из сети прям, Ананоним (?), 19:37 , 08-Май-22, (199) +2 // С системдой так же было Сначала - нам только ускорить, потом - это только опция, Аноним (210), 21:30 , 08-Май-22, (221) +3 Слил, нашел 108 файлов с расширением rs, в 79-ти из них нашел конструкцию unsaf, Аноним (201), 19:43 , 08-Май-22, (201) +4 // Причём unsafe не гарантирует, что логическая ошибка из блока условно safe не у, Аноним (210), 21:33 , 08-Май-22, (223) +3 // С вообще никаких гарантий не дает, т к RAII - паттерн, определяемый программи, Аноним (231), 01:33 , 09-Май-22, (247) –1 // В ядре линукс нет C , Аноним (183), 12:09 , 09-Май-22, (278) +2 Ога, есть С без, хотя бы, смартпоинтеров , Аноним (326), 16:29 , 09-Май-22, (300) –1 Жирное, тормозное, малопредсказуемое ядро - немного не то что все хотят от опера, Аноним (-), 10:44 , 10-Май-22, (370) Всего лишь 79 мест, где надо искать ошибку , Аноним (-), 09:24 , 09-Май-22, (259) +1 // Наивный, будто эти места абсолютно не связаны с другими , Аноним (210), 12:59 , 09-Май-22, (280) +1 // Не та рыбка ловится, наверно слишком слишком тонкую леску взял для сети , Аноним (-), 13:36 , 09-Май-22, (288) Не мест, а файлов, не по одной же на каждый Собственно и не упрек вовсе, просто , Аноним (201), 22:18 , 09-Май-22, (343) Ага, и чо , Ананимус (?), 11:08 , 09-Май-22, (273) –3 Чего только не придумают лишь бы Обероном не пользоваться , Аноним (224), 21:38 , 08-Май-22, (225) +6 // У людей просто генетическая потребность какая-то жрать кактусы, колоться, плакат, Брат Анон (ok), 08:17 , 11-Май-22, (388) Если бы меня кто-то попытался заставить писать на Обероне, я бы проявил чудеса ф, burjui (ok), 10:08 , 13-Май-22, (406) Значит уже можно в продакшн, Аноним (234), 22:19 , 08-Май-22, (234) +3 // на сервера гугла который оплачивает банкет , Аноним (-), 09:27 , 09-Май-22, (260) +1 Кодинг на rust это зашквар и показатель профнепригодности По своей убогости rus, Аноним (17), 10:54 , 09-Май-22, (272) +3 // А программисты на SPARK , Аноним (276), 11:45 , 09-Май-22, (276) Зарабатывать деньги им это не мешает, Аноним (4), 13:04 , 09-Май-22, (281) –1 // Не каждый зарабатывальщик денег - программист С уважением, Ваш КЭП , Аноним (210), 19:21 , 09-Май-22, (318) +3 На Си не все возможно, есть оптимизированные структуры данных для которых придет, Аноним (265), 17:25 , 09-Май-22, (305) –1 // И правда рукописный ассемблер оказывается быстрее на 2-5 , но и я не спец в, n00by (ok), 09:18 , 10-Май-22, (354) +1 Я пару недель назад приводил результаты теста на Го и встроенном в Го ассемблере, Брат Анон (ok), 08:21 , 11-Май-22, (390) // Это всё, что надо знать про коммунизмусов , Аноним (-), 18:51 , 11-Май-22, (402) Rustless Fork уже кто-нибудь завёл Как libre без блобов , InuYasha (??), 11:11 , 09-Май-22, (274) // Зачем заводить форк если можно просто не пускать убогих в ядро , Аноним (196), 12:00 , 09-Май-22, (277) +1 Вопрос почему растаманы форк не делают , Аноним (210), 12:58 , 09-Май-22, (279) // Потому что только части чуваков так свербит, что им не нужный удобный современны, Аноним (4), 13:05 , 09-Май-22, (282) –1 Да вот, плили себе втихую, а потом так - ррраз И прорубили окно в main Удив, InuYasha (??), 13:24 , 09-Май-22, (287) –1 Потому что типичная тактика SJW - примазываться к тому, что уже сделано, а не де, Аноним (-), 18:55 , 11-Май-22, (403) Почему выбрали именно Rust, а не SPARK , Аноним (276), 11:43 , 09-Май-22, (275) // Продались, ой, ведут серьезный бизнес , Аноним (-), 14:41 , 09-Май-22, (298) +2 Скрыто модератором, Аноним (293), 13:48 , 09-Май-22, (293) +5 // Скрыто модератором, Аноним (4), 18:33 , 09-Май-22, (314) –1 // Скрыто модератором, Аноним (210), 19:18 , 09-Май-22, (317) +1 // Скрыто модератором, Аноним (196), 22:36 , 09-Май-22, (344) –2 Скрыто модератором, Аноним (210), 00:42 , 10-Май-22, (347) +1 Шта , Аноним (210), 01:33 , 10-Май-22, (348) +2 // Несколько опечаток в ZOG , Аноним (-), 16:34 , 11-Май-22, (396) Кто бы не расстраивался, но выходит это серьёзная проверка Rust на профпригоднос, fuggy (ok), 11:43 , 11-Май-22, (392) // Когда базовые фичи приматывают на проволоку - оно становится не лучше а косты, Аноним (-), 16:35 , 11-Май-22, (397) // Когда очередные базовые фантазии опеннетчиков притягиваются за уши - оно никак н, Аноним (-), 17:33 , 11-Май-22, (398) То есть, про всё многообразие сокетов и даже unix-сокетов они не слышали , Аноним (-), 20:21 , 11-Май-22, (404) –1 2,3,17,19,20,23,24,42,61,62,64,71,77,86,113,126,137,175,192,199,201,225,234,272,274,275,348,392,404

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

61. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-22, 13:23
Для чистого Си экосистемой является GNU/Linux. А Rust - это чужеродное вкрапление. GNU/Linux прославляет копилефт и Свободу. А растаманы за разрешиловку-пермиссивщину. Растаманы не являются врагами проприетарного ПО, а линуксоиды являются врагами проприетарного ПО. Вывод: Rust Линуксу не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 08-Май-22, 13:52
	Зачем быть врагами ПО? Как только из ядра начали выпиливать GPLv3 начался упадок и компромиссы. Такими темпами какой-нибудь 9front состоится как замена устаревших UNIX, Linux. VESA режим там работает. Проблем с Rust никаких. Чистый Си. Офигенная скорость работы на совместимом железе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 08-Май-22, 14:54
	> Для чистого Си экосистемой является GNU/Linux. А Rust - это чужеродное вкрапление. > GNU/Linux прославляет копилефт и Свободу. А растаманы за разрешиловку-пермиссивщину. > Растаманы не являются врагами проприетарного ПО, а линуксоиды являются врагами проприетарного > ПО. > Вывод: Rust Линуксу не нужен. GNU прославляет Открытость. Свободу прославляет BSD. Не стоит путать данные вещи. Свободой в GNU не пахнет от слова совсем. Ты в дофига пунктах постоянно кому то что-то должен.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Май-22, 16:21
	>GNU прославляет Открытость. Свободу прославляет BSD Класическое перевирание: "Чёрное назвать белым, а белое чёрным".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (133), 08-Май-22, 16:25
	В чём свобода GNU?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 08-Май-22, 18:56
	>>GNU прославляет Открытость. Свободу прославляет BSD > Класическое перевирание: "Чёрное назвать белым, а белое чёрным". facepalmище - типичный опеннетчик-подросток с юношеским максимализмом, сам не читал - но знаю все! Налили в уши как-то. А стоило бы попользоваться своим серым веществом то.. Если в лицензии существуют пункты в стиле "Вы не можете.." значит это вам запрещают. И где теперь свобода то?
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Май-22, 21:40
	Как-то из линукса я могу сделать многократно больше клевых ништяков чем из BSD. Вот она и свобода. А то что сорц придется дать и хрен с ним, 99.99% все-равно кодил не я...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	341. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 09-Май-22, 22:02
	> Как-то из линукса я могу сделать многократно больше клевых ништяков чем из > BSD. Вот она и свобода. А то что сорц придется дать > и хрен с ним, 99.99% все-равно кодил не я... Че за чушь от смузихлеба? Клевые ништяки?? Мдааассс..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-22, 10:07
	> Че за чушь от смузихлеба? Клевые ништяки?? Мдааассс.. Я предпочитаю делать то что мне самому нравится и кажется прикольным. Это так странно? В таком режиме я наиболее эффективен. Кроме всего прочего это включает мелкие одноплатные системки, чаще всего на ARM, околоуправляющей или мониторинговой тематики. Вот линух туда лезет неплохо. Многие SoC хорошо поддерживаются майнлайном. Взял да запустил, с вполне разумными усилиями доступными для смертного. Отшлифовать острые углы - и получается клево. Нравится и себе и клиентам. К тому же с ними часто есть договоренность что я им полный пакет сорцов и доков (например кадфайлов на всякий кастом). Мне и самому так больше нравится, это нормальный современный подход. А с BSD - дурных технические проблемы задолбают и устранить их реально толко будучи мегафирмой размером с сони. Без этого там нечего ловить. Да и их команда девов живет в каком-то своем мире.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	410. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 14-Май-22, 23:48
	> GNU прославляет Открытость. "Сказавший такую глупость не может управлять кораблём. Ни-За-Что." (c) Открытость без свободы - это когда можно смотреть, но нельзя использовать, распространять, изменять и т.д. В GNU это есть, поэтому утверждение выше неверно. То, что BSD прославляет - это вседозволенность. GNU - именно свободу. Она гарантирует, что её код всегда будет свободет во всех 4х отношениях.
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 08-Май-22, 15:34
	Копилефт - это рабство, свобода насильно. Пермиссив - вот это истинная свобода. Свободнее только общественное достояние > линуксоиды являются врагами проприетарного ПО. Нет, не являются, это вы себе придумали. Зачем враждовать, если можно сосуществовать?
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Май-22, 16:25
	>Пермиссив - вот это истинная свобода Нет, пермиссивка это потакание проприетарщине.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (133), 08-Май-22, 16:26
	> Нет, пермиссивка это потакание проприетарщине. Как пермиссив потакает проприетарщине? И почему это плохо? Он даёт другим программистам возможность использовать код как им надо, без всяких тупых ограничений на линковку с неоткрытым кодом и проч.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+5 +/–
	Сообщение от wyry (?), 08-Май-22, 18:22
	Это лезвие обоюдоострое. В случае с BSD лицензиями одиночный разработчик (маленький человек) может запросто и законно разрабатывать сложный проприетарный софт, некоторые элементы которого могут стать достоянием общественности (но без обязаловки). Это открывает возможность для ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ, то есть разработчики могут тупо начать воровать сколько угодно проектов, лепя своего Франкенштейна на совершенно законных основаниях, при этом добавляя немного маркетинга можно и неплохо заработать. GPL же существенно ограничивает использование кода для целей получения выгоды (по сути все, кто зарабатывают на GPL продают техническую поддержку, а не софт). GPL хорош тем, что позволяет некоторым проектам жить, например, Blender (который с переменным успехом крадут китайцы). Blender - уникальная софтина, т.к. это возможно единственный GPL-проект, который активно существует вне *nix среды в качестве готового, самостоятельного продукта. При этом ни одна проприетарная компания ничего не может ему сделать, за что Тон Розенталь (Б-г) часто всех троллит. В итоге на самом деле нужно И ТО И ДРУГОЕ! GPL эффективно защищает проекты от воровства кода (по крайней мере есть возможность законно подать в суд), BSD позволяет свободным художникам больше творить не опасаясь, что тебя ЗАСТАВЯТ раскрыть все карты. Как бы свобода свободой, но в реальном мире людям иногда надо кушать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (133), 08-Май-22, 18:48
	Слушайте, снимаю шляпу. В кой-то веки человек не просто поддержал BSD или GPL, обосрав оппонента, но расписал плюсы и минусы обеих точек зрения и указал, когда они нужны. Это здесь редкость, моё почтение вам, господин.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Май-22, 19:03
	> Слушайте, снимаю шляпу. В кой-то веки человек не просто поддержал BSD или > GPL, обосрав оппонента, но расписал плюсы и минусы обеих точек зрения > и указал, когда они нужны. Это здесь редкость, моё почтение вам, господин. Вообще-то, там "Есть нюанс, Петька". >> GPL же существенно ограничивает использование кода для целей получения выгоды (по сути все, кто зарабатывают на GPL продают техническую поддержку, а не софт). Это не относится к "толстым" SaaS-овцам (если мы не ведем речь о _A_GPL), типа амазона, гугла и прочих. Тот же Гугл с его "зажатыми" патчами для ЕXT вообще классика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (133), 08-Май-22, 19:09
	Да я хотел было раскритиковать, но потом подумал, что редко тут хотя бы такие развернутые комменты, поэтому хвалил > Это не относится к "толстым" SaaS-овцам (если мы не ведем речь о _A_GPL), типа амазона, гугла и прочих. Тот же Гугл с его "зажатыми" патчами для ЕXT вообще классика. Да, от корпов никакие GPL не помогают. Они, если захотят, могут и сообщество просто прикорманить основное
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от wyry (?), 09-Май-22, 18:45
	> Слушайте, снимаю шляпу. В кой-то веки человек не просто поддержал BSD или > GPL, обосрав оппонента, но расписал плюсы и минусы обеих точек зрения > и указал, когда они нужны. Это здесь редкость, моё почтение вам, > господин. Госпожа). И что важнее, я искренне считаю, что обе лицензии абсолютно необходимы: BSD/MIT необходимы для создания базовых технологий, скажем человек уже работает на крупную корпорацию и требуется удобный алгоритм сжатия, но так, чтобы код можно было законно использовать в других проектах без юридической волокиты. Для этого разработчик пишет код под BSD-подобной лицензией в том числе для того чтобы ОН САМ мог использовать этот код В СВОИХ проектах, в том числе проприетарных. Если же код был бы написан в стенах корпорации для конкретного проекта - то возможно очень рутинные операции пришлось бы постоянно переписывать для проектов в других компаниях, а IT индустрия очень подвижна. Ну и также BSD позволяет разработчикам одиночкам не изобретать постоянно свои велосипеды и вообще не думать о том, что кто-то докопается. GPL, как уже рассказывала ранее более глобальная по смыслу лицензия. Она идеальна для законченных крупных проектов, где автор не хочет утратить над ним контроль. Другие люди могут как угодно видоизменять проект в своих ветках, но автор идеи никогда не будет лишён своего вклада. При этом вопреки распространённому мнению, это GPL вовсе не означает, что на нём нельзя зарабатывать. Если продукт полезен, то юзеры могут не просто инвестировать средства (альтруизм это утопия), а вполне из практичных и корыстных интересов направить разработчиков софтины по удобному пути. В 3D графике в случае с упомянутым Blender подобное встречается постоянно. Большинство новых фишек, что там появляются - появляются не просто так. Многие фишки - это выполнение требований/просьб инвесторов, при этом дубиноголовые "эффективные" менеджеры не могут вмешаться в процесс, они могут только сказать: хотим вот эту хрень, чтобы работала как в Maya или как в ZBrush (больные уб*@?ки в Blender скульпт почти с нуля переписали ради этого, получилось по отзывам 3D-шников очень круто). Всё это было бы невозможно под BSD лицензию, т.к. весь полезный код бы забрали конкуренты или авантюристы, выкатили бы на рынок тонны форков дешёвого хренового софта и сообщество бы не просто рухнуло, его бы и не было. GPL абсолютно бесполезна и даже вредна без активного сообщества.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-22, 10:10
	Если кто делает пропретарные проекты, он очень так себе опенсорсничек, с ним дело лучше не иметь как по мне. Это я как экс-проприетарщик говорю :P. Я ж знаю за кого я держал клиентов и что я делал. И очень рад что нашел иные форматы, когда держать клиента за идиота и искусственно кидать его стало не обязательно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Май-22, 19:30
	>BSD позволяет свободным художникам больше творить не опасаясь, что тебя ЗАСТАВЯТ раскрыть все карты. БЗДунская лицензия прямо потакает проприетарщине. Проприетарщики любят бздуноподобные лицензии. Ты одобряешь пермиссивку и хвалишь GPL пытаяь усидеть на двух стульях. В реальной жизни ты либо за Столлмана (Добро), либо за проприетарщину (Зло).
	Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (258), 09-Май-22, 09:15
	>лепя своего Франкенштейна на совершенно законных основаниях, при этом добавляя немного маркетинга можно и неплохо заработать. >GPL же существенно ограничивает использование кода для целей получения выгоды Вот и видно гнилое нутро гпльщиков - и сам не заработаю и другим не дам. Не съем, так покусаю. Когда человек говорит что зарабатывать/получать выгоду ЗАКОННЫМИ СРЕДСТВАМИ - плохо, то не стройте иллюзий - перед вами неудачник, коммунист, и враг прогресса. И это видно по идолу коплефт движения Столоману - неопрятность, жизнь на подаяния, странный рацион. Только BSD/MIT. Свобода не терпит компромиссов. Выбирающие GPL не получают ни свободы, ни заработка - если перефразировать классика.
	Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Май-22, 09:41
	Зароботок они получить могут - 90% писателей ядран на зп у корпов. Вот такая щвабода получилась.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 09-Май-22, 18:30
	А это уже не они. Те "они", кто это устроил - их могли и выкинуть. А корпы да, пришли и всем правят
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	–1 +/–
	Сообщение от wyry (?), 09-Май-22, 18:27
	>>лепя своего Франкенштейна на совершенно законных основаниях, при этом добавляя немного маркетинга можно и неплохо заработать. >>GPL же существенно ограничивает использование кода для целей получения выгоды > Вот и видно гнилое нутро гпльщиков - и сам не заработаю и > другим не дам. Не съем, так покусаю. Ещё раз: GPL проекты, на подобие Blender во-первых на зарплате (сюрприз) от инвесторов, во-вторых это юридическая защита от того, чтобы ПО не было присвоено какой-либо корпорации ни за какие деньги, т.к. ПО разрабатывалось Open Source сообществом и полностью принадлежит ему. Если бы изначально Blender был BSD - корпорации бы попросту растащили весь его функционал и он бы никогда не развился так, как сейчас и не вышел бы за рамки недоделанного проекта, не говоря о серьёзной конкуренции на рынке. Причём весь производный продукт (это надо понимать), что вы делаете в Blender принадлежит исключительно автору (в этом иногда путаются даже западные художники), т.к. считается, что GPL лицензия распространяется вообще на ВСЁ, включая производимые материалы, это не так, под защитой только код самого ПО. > Когда человек говорит что зарабатывать/получать выгоду ЗАКОННЫМИ СРЕДСТВАМИ - плохо, то > не стройте иллюзий - перед вами неудачник, коммунист, и враг прогресса. Ключевые разработчики Blender абсолютно ничего бы не заработали на Blender, если бы работали под BSD/MIT и просто разбрелись бы по корпорациям кто куда не создав вообще ничего! Сейчас это целая индустрия, которая немало зарабатывает за счёт инвестиций, ассетов, плагинов. Это пример того когда GPL работает так, как задумано! И чтобы пояснить когда GPL может навредить, приведу другой пример. Знаменитый Qt предоставляет лицензию GPL для opensource разработчиков, а для проприетарного софта нужно ПОДПИСЫВАТЬСЯ (то есть сейчас Qt даже купить нельзя). Казалось бы ну и что? В чём проблема купить? А проблема может быть: вы покупаете коммерческую лицензию, затем пишете своё приложение, которое плотно интегрировано в систему Qt, возможно даже с переписыванием кода в самом Qt, если это необходимо. Спустя время волею судьбы вы захотели перестать использовать Qt и расторгнуть контракт. И здесь владелец Qt подаёт на вас в суд обвиняя в том, что в вашем коде используется Qt, а у вас нет лицензии (и такие претенденты редко, но случаются). Это пример, когда уже злоупотребляют GPL. Говоря проще: GPL лицензия идеальна для тех, кто пилит заведомо OpenSource проект (даже не обязательно, чтобы все услуги были бесплатными, как в примере с Blender). GPL защищает проекты, делая невозможным отобрать его у автора. В случае с BSD вы можете начать или раскрыть проект, который вы в одиночку осилить не в состоянии, но если это крутая идея, у вас просто забирают код, идею и выпускают проприетарный софт, а вы ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТЕ. И где же тут бизнес? Где мотивация вообще создавать ПОЛЕЗНЫЙ (речь не идёт о студенческих поделках и экспериментах) код под BSD/MIT, если кто угодно может его присвоить? Это приносит пользу лишь в тех случаях, когда вы создаёте или поддерживаете проект, который ИЗНАЧАЛЬНО задумывался таковым, чтобы раздать его всем (и себе тоже) бесплатно и возможностью применять где угодно, здесь хороший пример SDL2.
	Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Май-22, 21:41
	> Вот и видно гнилое нутро гпльщиков - и сам не заработаю и другим не дам. Не съем, так покусаю. GPL вообще совсем не запрещает зарабатывать на софте, внезапно. Прикинь?!
	Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Легивон (?), 09-Май-22, 22:13
	>это видно по идолу коплефт движения Столоману - неопрятность, жизнь на подаяния, странный рацион А по лидеру (одному из) BSD движения Маккузику что видно? Жизнь через <>, другую сторону... если ты понимаешь о чем я.
	Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	–1 +/–
	Сообщение от nvidiaamd (?), 08-Май-22, 21:47
	Но в основном 99% этим пользуются проприетарщики
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+1 +/–
	Сообщение от bOOster (ok), 09-Май-22, 13:22
	> Но в основном 99% этим пользуются проприетарщики Это сути Свободы не меняет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-22, 10:11
	> Это сути Свободы не меняет. Свобода быть зохаваным мегакорпом потому что он всяко сильнее меня - мне ни к чему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (174), 08-Май-22, 18:44
	> Свободнее только общественное достояние Под принуждением государства. А так немало попыток прихватизировать произведения, перешедшие в общественное достояние.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (133), 08-Май-22, 18:49
	> А так немало попыток прихватизировать произведения, перешедшие в общественное достояние. Это не запрещено и по закону можно так делать, насколько я помню. Хотя может право на имя и бессрочное, не знаю. Но имущественных прав на достояние естественно нет, можешь пользовать как хош, это точно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Май-22, 19:15
	> Это не запрещено... И за этим следит государство, а не природа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (133), 08-Май-22, 19:20
	Так в правовой сфере везде так
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Май-22, 19:29
	> правовой сфере Может, надо с терминологией разобраться? А то "свободу" на что только не натянули. Например начать с того, что "свободу" заменить на "право, данное таким-то государством" (делать или не делать что-то).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 08-Май-22, 20:30
	Старый вы слишком. Свобода это вседозволенность и т.е. невзирая ни на что и даже на общество.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-22, 10:13
	> Старый вы слишком. Свобода это вседозволенность и т.е. невзирая ни на что и даже на общество. Ну, ок, тогда давай я тебя к веслу прикую, сможешь насладиться свободой по полной? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от Аноним (267), 09-Май-22, 10:52
	Поэтому я на Фряхе под лицензией "Нате и делайте что хочите"
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	411. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 14-Май-22, 23:56
	> Копилефт - это рабство, свобода насильно. Ещё одна чушь. Для пользователя/контрибутора: Свобода изучать, изменять, хранить и распространять код - это именно свобода, а не обязанность. Для глав-разраба: Никто не заставляет его пахать иначе как сторонним договором, к копилефту не относящимся. Пермиссив отличается только возможностью тырить оттуда код в закрытые проекты. За что его и любят зами знаете кто.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Май-22, 15:38
	> а линуксоиды являются врагами проприетарного ПО. Да-да, особенно любят "враждовать" из под WSL или макоси (как например местный модератор-борец-за-GNU).
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Шестая версия патчей для ядра Linux с поддержкой языка Rust "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Май-22, 18:24
	Какая это "свобода" затесалась в GNU/Linux? Это там где все решает один чел? Классная свобода...
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема