The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки проприетарных прошивок, opennews (??), 27-Авг-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


39. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (293), 28-Авг-22, 00:19 
Когда блобов немного, не нужно подключать репу.
Достаточно скачать deb пакет, вынуть оттуда нужный файл и сунуть куда надо.
Например, для wifi свистка на RT3070:
качаем блоб https://packages.debian.org/stable/firmware-misc-nonfree
извлекаем файл rt2870.bin в домашнюю директорию ~/
sudo mkdir -p /usr/lib/firmware
sudo cp ~/rt2870.bin /usr/lib/firmware
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (27), 28-Авг-22, 01:15 
> скачать
> вынуть
> сунуть

А хочется просто поставить операционную систему и чтобы сразу работало, без вот этих плясок. А то так можно и до выпекания CPU в духовке дойти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (135), 28-Авг-22, 13:57 
Если
> скачать
> вынуть
> сунуть

Для вас сложно, рекомендую уйти на винфак, где вышеуказанное выполнит за вас компьютерный "мастер" за N тыщ. Дальше винда за вас всë сама сделает. И драйвера установит, и сама обновится, и сама настучит куда надо.

Скучаю по тем временам, когда обычный ленивый - и как следствие не только переплачивающий, но и с зондами там, где не надо - мышкодав не лез в +/- свободные системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (146), 28-Авг-22, 19:27 
По каким ты временам скучаешь? Судя по твоим речам ты либо студент, у которого сейчас в жизни этап ЧСВ от того, что он узнал 10 новых слов и круче вчерашних школьных друзьяшек (крутой хакер, ага), либо ты уже седой х*р который застрял в этом возрасте.
Мне вот на 1-2 курсе было интересно ковыряться в системе и разбираться в проблемах.
А сейчас мне надо код компилять под конкретную ОС, я хочу накатить по-быстрому дистр и работать. И да, я как 10 лет назад, решаю детские проблемы дебьяна (подставь другой дистр), потому что мне надо. Но ведь было бы здорово, чтобы из коробки работало.
И что такие как ты мне говорят? Что я либо должен с помойки достать 100-летний комп - там точно всё заведется - либо свалить на Win. То есть чисто предложение спрятать проблемы под ковёр. На*ер мне такие советчики?)
Без вас разберемся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от Аноним (239), 28-Авг-22, 19:45 
За двадцать лет линукса в проде и на десктопе я слегка заманался скачивать, вынимать, совать, патчить бинарники и прочим шаманством заниматься. С удовольствием живу в настоящем, когда линукс можно просто поставить на почти любой лаптоп, и он скорее всего будет работать. Гордиться 1% то же самое, что гордиться лишней хромосомой: вроде действительно отличаешься, но понять как именно уже не можешь.
Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от Аноним (156), 28-Авг-22, 21:30 
Тут очень много ошибок в слове Windows.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (48), 28-Авг-22, 02:35 
> Достаточно скачать deb пакет, вынуть оттуда нужный файл и сунуть куда надо

Я восхищаюсь линуксоидами
Откуда мы узнаём что чтобы заработал свисток RT3070 нам нужен файл rt2870.bin из пакета firmware-misc-nonfree, и положить этот файл нужно в папку /usr/lib/firmware?
Вот откуууудаааа вся эта цепочка?

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (50), 28-Авг-22, 03:00 
Если слишком подробно объяснять, со временем вы сами станете линуксоидом, потом можете начать восхищаться самим собой: а зачем нам это? Михалкова-то за глаза, а тут вы ещё...

P.S. Мы можем узнать, на каком чипе устройство и попробовать найти по имени оного (в принципе, их не так уж и много), ну а куда класть прошивку - место одно, потеряться сложно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +2 +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 28-Авг-22, 11:40 
Обычно в dmesg при загрузке модуля драйвера сообщение о том что прошивка отсутствует и название прошивки соответственно.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Авг-22, 12:57 
Интересно, это хоть где-то автоматизировано? Если нет, то почему? Вроде нет принципиальных сложностей, как и с тем инсталлятором Rosa Tresh, который в итоге выкинули и заменили на федоровский.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 28-Авг-22, 13:08 
mkinitramfs ругается если модулям не хватает прошивок. Откуда он эту инфу берет не знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Авг-22, 13:46 
Наверное, из вывода утилиты modinfo. Но вопрос мой про инсталлятор. Его задача обеспечить рабочую систему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-22, 17:37 
> Интересно, это хоть где-то автоматизировано?

Потому что на....й не надо. Анализ dmesg для установки чего либо - это крайне трешовый уровень инженерии. Правильный - depends в метаданных пакета, и просто набор пакетов. Сабж больше всего об этом на самом деле - каким пакетам место на дефолтных инсталяхах. Будет там развернут пакет с фирмварью или нет. Оно из nonfree репок, и это в основном вопрос формирования образов из репок дистра.

А голосовать предлагается, стало быть, дать телам которые даже суть проблемы не одупляют? Извините, но айтишники не настолько раки, пусть у тебя так оленеводы голосуют за правительство, гораздо интереснее получается. Особенно если смотреть на это шоу с безопасной дистанции :)

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 30-Авг-22, 12:26 
>> Интересно, это хоть где-то автоматизировано?
> Потому что на....й не надо. Анализ dmesg для установки чего либо -
> это крайне трешовый уровень инженерии. Правильный - depends в метаданных пакета,
> и просто набор пакетов.

depends - информация времени сборки. dmesg - время выполнения.

depends - это общий случай (зависимость могжет пригодиться кому-то, потому даём её всем).
dmesg - показывает, что вот на этой машине драйвер запущен и требует прошивку (а все фирмвари скопом весят почти гигабайт).

На этапе сборки можно разобрать исходники ядра и гарантировать, что строка именно в таком формате окажется в dmesg. Т.е. решение дубовое и лучше бы как-то иначе, но в принципе рабочее. Если без гарантий, то достаточно простое.

> Сабж больше всего об этом на самом
> деле - каким пакетам место на дефолтных инсталяхах. Будет там развернут
> пакет с фирмварью или нет. Оно из nonfree репок, и это
> в основном вопрос формирования образов из репок дистра.
> А голосовать предлагается, стало быть, дать телам которые даже суть проблемы не
> одупляют? Извините, но айтишники не настолько раки, пусть у тебя так
> оленеводы голосуют за правительство, гораздо интереснее получается. Особенно если смотреть
> на это шоу с безопасной дистанции :)

Вопрос -- хоть где-то -- не про Debian, а про тех кто позиционирует себя «готово для дома» и юзер-френдли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-22, 23:40 
> depends - информация времени сборки. dmesg - время выполнения.

Спасибо капитан очевидность. И так то в идеальном мире система должна работать, а не свистеть, пердеть, рыгать и пытаться что-то докачать, установить, и как там еще сделать мозг. Но если кому это нравится, винда уже и так есть, пользуйтесь наздоровье.

> depends - это общий случай (зависимость могжет пригодиться кому-то, потому даём её всем).

Depends это "зависимость нужна для корректной работы воооооон тех". Фирмварь так оформлять все же и правда не очень хорошая идея. Скорее просто пакеты вкатить под предполагаемое у наиболее типовых юзеров железо. Продвинутый вариант - детект железа, по pci/usb VID/PID и вкатывание пакета. Убунты вроде что-то такое и делают. Но дебиан не автоматическая задоподтиралка для хомяков, им доктор Шатлворт убунту прописал.

> dmesg - показывает, что вот на этой машине драйвер запущен и требует
> прошивку (а все фирмвари скопом весят почти гигабайт).

Поэтому в сабже их даже в принципе порезали на пакеты. И пакеты так то на установочном диске всяко жатые, т.е. вон то поделить на 2..3 скорее всего. Пара сотен мегов пакетов на одном из инсталляционных ISO - в принципе переживаемо.

> На этапе сборки можно разобрать исходники ядра и гарантировать, что строка именно
> в таком формате окажется в dmesg. Т.е. решение дубовое и лучше
> бы как-то иначе, но в принципе рабочее. Если без гарантий, то достаточно простое.

Желающие даже могут что-то такое накодить, особенно с системдшным апи логгера, но я не уверен что то сообщение всегда в энном формате, оно также не совсем просто и с точки зрения секурити, а при энном уровне логгинга это в лог просто не выдается вообще и loglevel так то конфигурабелен админом и boot time и run time, так что не особо универсально выходит.

> Вопрос -- хоть где-то -- не про Debian, а про тех кто
> позиционирует себя «готово для дома» и юзер-френдли.

Ну так убунта. Она детектит хардвар и может поставить всякие "проприентарные пакеты". Даже проприентарные дрова для видях одно время сватала. Но для меня это +1 повод ей не пользоваться, например. Я хочу четко понимать что у меня в системе творится, и дебианом я пользуюсь за именно это. А если бы хотел вон то - пользовался бы убунтами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +5 +/
Сообщение от HyC (?), 28-Авг-22, 06:16 
> Достаточно скачать deb пакет, вынуть оттуда нужный файл и сунуть куда надо.

Особенно увлекательно скачивать на девайс фирмварь когда из-за ее отсутствия не работает ни сеть ни USB.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  –2 +/
Сообщение от zg_nico (ok), 28-Авг-22, 08:29 
>Особенно увлекательно скачивать на девайс фирмварь когда из-за ее отсутствия не работает ни сеть ни USB.

Что-то не пойму никак... А откуда там дистрибутив-то взялся? (О_о)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Авг-22, 13:00 
Ubuntu на компактах рассылали в своё время, а сейчас, надо полагать, на флешках носят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от HyC (?), 28-Авг-22, 18:34 
> Что-то не пойму никак... А откуда там дистрибутив-то взялся? (О_о)

А внезапно масс сторадж девайс который по USB через уефи или через легаси по загрузке замонтирован вовсе не означает что изнутри системы вы сможете там ее средствами без наличия дров что-то замонтировать.

Поэтому ваш вопрос "откуда взялся" означает что вы просто не плавали, но мнение имеете.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +1 +/
Сообщение от Akteon (?), 28-Авг-22, 23:06 
Флоппинетом батюшка, флоппинетом.
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-22, 23:41 
> Флоппинетом батюшка, флоппинетом.

Ну если дистр им образовался, то и фирмварь, наверное, тоже можно, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 29-Авг-22, 00:53 
Скачан в вантузе и записан руфусом или скачан в бубунте и записан dd, и там и там нет религиозных проблем с прошивками
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Авг-22, 08:35 
О, да, рекомендую всем почитать ман apt-offline или как там он у де6илоидов назван, чтобы восхититься и начать использовать другие, вменяемые дистрибутивы, а продукт белок-истеричек, борцунов с фирмварями, отправить в помойку.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 28-Авг-22, 13:16 
> когда из-за ее отсутствия не работает ни сеть ни USB.

Интересно где это USB порты без firmware не работают?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от HyC (?), 28-Авг-22, 18:37 
> Интересно где это USB порты без firmware не работают?

С USB3.0 не сталкивались еще ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (239), 28-Авг-22, 19:49 
Сразу же, как появился в консьюмерских девайсах. И что-то не припомню, чтобы не работало. Может назовёшь пару моделей, где не работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 29-Авг-22, 08:34 
>> Интересно где это USB порты без firmware не работают?
> С USB3.0 не сталкивались еще ?

В Linux не видел чтоб не работало.
Если вы утверждаете что не работает именно из за отсутствия firmware то два вопроса:
на какой  платформе не работает?
и без какого firmware файла ?

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-22, 20:21 
> С USB3.0 не сталкивались еще ?

Ну у меня он есть. Работает без всяких фирмварей. А не должен был? XHCI так то тоже стандарт.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +1 +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 28-Авг-22, 11:42 
А зачем именно из пакета ?

https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/firmware/lin.../

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-22, 16:50 
> sudo cp ~/rt2870.bin /usr/lib/firmware

Извините, а просто поставить пакет показалось вам слишком простым? Или вы не хотели десяток посторонних фирмварей? Ну, баг повесьте на пакет, слезно обрисовав что фирмварь для каких там еще челси оскорбляет ваш ралинковский взор, так что дескать сделайте-ка ралинки отдельно, плиз?! :)

Для много чего так и ставится - amdgpu один пакет, интел другой. Микрокоды проца - тоже по вендорам, etc.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки пр..."  +/
Сообщение от Аноним (273), 30-Авг-22, 10:42 
Что бы было больше потенциальных проблем в системе.

Ладно когда прошивки вообще в дистрибутиве нет или не подходит та что есть, но когда всё есть, зачем раскорячиваться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру