Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем реального времени, opennews (?), 15-Фев-23, (0) [смотреть все] Как это проверить, что оно обеспечивающих снижение задержек и позволяющих добит, Бегущий по граблям (?), 11:33 , 15-Фев-23, (1) –13 // Ну поставить планку в 10 мин - так гарантированно практически любое событие обра, Бывалый смузихлёб (?), 11:48 , 15-Фев-23, (6) +1   // Hard realtime отличается от всего остального именно отсутствием вот таких нюансо, Аноним (-), 17:42 , 15-Фев-23, (59) +6   // Вы, как большие специалисты, вероятно можете сами проверить, а потом рассказать , Аноним (139), 13:52 , 16-Фев-23, (139)   Мужикам вон то не надо А вот мне пригодится так то - я как раз линухом с уклоно, Аноним (-), 10:38 , 17-Фев-23, (150)   gt оверквотинг удален То ли я сарказма не понял ибо слишком толсто, то ли А , Бывалый смузихлёб (?), 14:44 , 16-Фев-23, (142)   Линукс как таковой не делает обратные вызовы, кроме может быть сигналов процесса, Аноним (-), 10:46 , 17-Фев-23, (151)   Ну это же не жесткое реальное время, АЭС ты на такой системе не построишь всё ра, Аноним (7), 11:59 , 15-Фев-23, (7) +2 // Для АЭС под это дело нужны свои процессоры На процессорах интела, амд, арма, ри, анон (?), 15:59 , 15-Фев-23, (49) +4 // Никто специализированный процессоры для АЭС не производит Просто все критически, ptr (??), 20:51 , 15-Фев-23, (110) +2 Вообще-то будет обнаружение сбоя - safe state Ну да, в этом случае уже более , Аноним (-), 21:30 , 15-Фев-23, (117) Вот только если учесть, что после сброса аварийных стержней и или вливания замед, ptr (??), 21:59 , 15-Фев-23, (120) +5 не такой уж плохой вариант, по сравнению с новым Чернобылем или хоть тримайл-, Аноним (-), 22:36 , 15-Фев-23, (125) –2 Уместно экономить или нет, как правило, решает владелец кошелька , Аноним (139), 13:57 , 16-Фев-23, (140) В случае АЭС это видите ли чуть сложнее, потому что йопс на АЭС нагибает интерес, Аноним (-), 11:17 , 17-Фев-23, (153) Бесполезная организация без задач , анон (?), 15:47 , 17-Фев-23, (167) С точки зрения инвестора, кроме OSART аудит безопасности на АЭС проводить больше, ptr (??), 14:35 , 18-Фев-23, (168) Унылый наброс без скилла, анон , Аноним (-), 22:40 , 19-Фев-23, (170) НИИСИ производит , подрывник (?), 15:30 , 16-Фев-23, (143) В linuxcnc помнится 3-5 микросекунд задержки на прерывание достигается сравнмтел, Аноним (12), 12:22 , 15-Фев-23, (12) +4 // А с ARM пробовали сравнивать , commiethebeastie (ok), 13:38 , 15-Фев-23, (24) // у старёхоньких советских МК уже была реакция доли мкс при частотах 10 МГц Куда, Аноним (57), 17:03 , 15-Фев-23, (57) –2 Откройте для себя микроконтроллеры Все то же самое но - сильно лучше Гигагерце, Аноним (-), 18:50 , 15-Фев-23, (80) +2 Если на МК при прерывании сохранять в стек все регистры, коих там может быть нес, ptr (??), 22:22 , 15-Фев-23, (124) Фирма ARM на этот счет придумала прикольные фокусы Например 1 Проц автоматичес, Аноним (-), 23:33 , 15-Фев-23, (127) Какая разница, если каждая запись в RAM все равно машинный цикл, даже если он од, ptr (??), 00:27 , 16-Фев-23, (128) Большая Во первых всего несколько записей и несколько циклов Во вторых их дела, Аноним (-), 12:26 , 17-Фев-23, (154) Сами себе противоречите Шина выборки команд из флеша автономна от шины доступа , ptr (??), 15:22 , 18-Фев-23, (169) Или знаю чуть больше вас по теме Cortex M0 например фон нейман в том числе и по , Аноним (-), 23:52 , 19-Фев-23, (171) Еще вот кстати https www state-machine com doc ARM-AN298 pdf попалось Подробн, Аноним (-), 01:22 , 20-Фев-23, (173) Остались во временах систем типа MS-DOS , Аноним (129), 00:53 , 16-Фев-23, (129) В настоящем realtime вопрос - о том какие ГАРАНТИИ у нас при этом есть Linuxcnc, Аноним (-), 17:50 , 15-Фев-23, (60) –1 Нет Хард реал тайм и реал тайм -- это две большие разницы Линукс при всем моём, Брат Анон (ok), 18:50 , 15-Фев-23, (79) // Вообще-то тот набор патчей это как раз о именно гарантиях, именно в стиле достат, Аноним (-), 18:58 , 15-Фев-23, (82) +1 Протестируй и отчитайся В трёхдневный срок , Оно ним (?), 13:36 , 15-Фев-23, (22) +4 Этим rt патчам более 10 лет и оно не для десктопа, Трансвистит (ok), 13:37 , 15-Фев-23, (23) +1 // Не свисти, находясь в трансе От реалтайм ядра на десктопе повышается отзывчивос, Аноним (39), 14:36 , 15-Фев-23, (39) +2 // Он таки не очень свистит - те патчи на индустриаловку ориентированы В последних, Аноним (-), 17:55 , 15-Фев-23, (62) Проверить какой минимальный буфер можно выделить в jackd до появления первого xr, Аноним (116), 21:27 , 15-Фев-23, (116) Ждём выпуск Astra Linux RealTime Edition - , Аноним (2), 11:34 , 15-Фев-23, (2) –5 // Напомните им только из версии ubuntu убрать, чтобы хотя бы выглядело, будто о, freehck (ok), 11:42 , 15-Фев-23, (4) –2 кому нужна поделка под тотальным контролем товарища майора , penetrator (?), 12:13 , 15-Фев-23, (10) –3 Astra Linux это военизированный Debian, а не Ubuntu , kawaii_girl (ok), 13:10 , 15-Фев-23, (16) +6 // Ну не скажи Это бинарные пакеты, понадёрганные из разных дистров, в то числе и , freehck (ok), 14:56 , 15-Фев-23, (40) –1 // Не знаю как сейчас, но раньше там были иконки с касками и солдатами и красная зв, kawaii_girl (ok), 15:03 , 15-Фев-23, (42) +1 А на фуражке на моейСерп и молот, и звезда Как это трогательно PS не видел их U, freehck (ok), 15:06 , 15-Фев-23, (43) Если не понимаете и не знаете что такое mandatory access control MAC , то да - , Василий (??), 15:21 , 15-Фев-23, (45) –1 Ну, да, взять обычный кернеловый Smack Simplified Mandatory Access Control Kern, Аноним (2), 15:28 , 15-Фев-23, (46) +3 А как найти связь SMACK и PARSEC , mikhailnov (ok), 19:25 , 15-Фев-23, (96) –1 Красава размазал его по стенке , Аноним (161), 13:24 , 17-Фев-23, (161) Вся мандаторная система Астры построена поверх SeLinux, которая разработана АНБ , Брат Анон (ok), 18:57 , 15-Фев-23, (81) Где же вы нашли в Астре SELinux Там PARSEC , mikhailnov (ok), 19:24 , 15-Фев-23, (95) –2 Дорогой, не надо мне вешать лапшу про безопасность Астры Такие вещи, как AppArmo, freehck (ok), 12:42 , 16-Фев-23, (135) Да Я час убил на чтобы чтобы настроить обновление свежеустановленной Астры прод, wibsea (?), 20:22 , 17-Мрт-23, (177) Пусть напишут свои патчи, тогда будем ждать А взять готовые чужие - это плагиа , Аноним (27), 13:48 , 15-Фев-23, (27) Если даже оставить в стороне вопрос о том, насколько оно, ядро, в действительнос, YetAnotherOnanym (ok), 11:42 , 15-Фев-23, (3) +2 // Да никак Это для эмбедок, ЧПУ и автономок всяких типа БПЛА Берёшь ядро, пишешь, freehck (ok), 11:45 , 15-Фев-23, (5) –2 // Там совсем другие ОС используются Самое реальное применение реал тайм линукса э, Аноним (7), 12:02 , 15-Фев-23, (8) +6 // Есть пакет linuxcnc, используется для управления станками, ему важно постоянное , Аноним (15), 13:00 , 15-Фев-23, (15) И какие же другие ОС там используются расскажи , Трансвистит (ok), 13:48 , 15-Фев-23, (26) –2 В БПЛА часто стоит LynxOS, MicroC OS-II, FreeRTOS Последний например в новых DJ, Аноним (7), 14:23 , 15-Фев-23, (36) +5 Телеметрию китайским тулсам джы хорошо шлет, так что благодарные пользователи оч, Аноним (-), 17:58 , 15-Фев-23, (63) –1 И правильно ишь чо удумали летать где хочется Им и запрет по GPS координатам и , Аноним (67), 18:16 , 15-Фев-23, (67) Время такое, игра эндера почему-то очень популярна за пределами кинотеатров Н, Аноним (-), 18:36 , 15-Фев-23, (75) –2 Ну, вот, например, вот эта https en wikipedia org wiki RTEMS Uses, YetAnotherOnanym (ok), 16:01 , 15-Фев-23, (50) +1 В реальности на станках автоматической линии пайки использовалась windows Windo, Трансвистит (ok), 13:52 , 15-Фев-23, (29) –3 Это CAM или какой-то интерфейс У него ещё должна быть часть которая непосредств, Аноним (7), 14:26 , 15-Фев-23, (38) +1 Для soft-realtime подходит , Минона (ok), 15:10 , 15-Фев-23, (44) Нет там никакой винды Ты перепутал SCADA и реал тайм контроллер Которые связан, Брат Анон (ok), 19:03 , 15-Фев-23, (84) +2 Короткий ответ нет Правильные печи, авионика, атомка, медицина, умные боеприпа, Брат Анон (ok), 19:00 , 15-Фев-23, (83) +1 ты читать умеешь С патчами -rt оно становится по-настоящему риалтаймовым, вот н, Аноним (27), 13:50 , 15-Фев-23, (28) –1 // Все критерии реалтаймовости в студию А потом ещё гарантии от интелла и амд насч, Аноним (47), 15:30 , 15-Фев-23, (47) // Для жесткого реалтайма - время реакции не хуже чем X в совершенно любых условиях, Аноним (-), 18:01 , 15-Фев-23, (64) –1 Нет Это только одно из 4х условий А за этими основными -- ещё полтора десятка , Брат Анон (ok), 19:07 , 15-Фев-23, (86) +1 Ну это главное Без него остальное не важно уже И с вот именно этим так то дово, Аноним (-), 19:54 , 15-Фев-23, (100) Поправил за тебя , YetAnotherOnanym (ok), 16:03 , 15-Фев-23, (51) // Слышь юморист, яндекс как-то выкаытвал описание как московское метро на этом пое, Аноним (-), 18:41 , 15-Фев-23, (76) –2 Нет В контроллерах Симатик Сименс С400 никаких линуксов и в помине нет Там даж, Брат Анон (ok), 19:08 , 15-Фев-23, (88) +2 А таки была презентация яндекса где они вот именно линух использовали, и в плк, , Аноним (-), 19:57 , 15-Фев-23, (101) Ещё раз Сименс Симатик 400й серии Никакого Линукса, Шиндошса там и в помине не, Брат Анон (ok), 10:01 , 17-Фев-23, (148) Еще раз, поискарь вам в помощь - яндекс врядли врать на своих конфах станет Вро, Аноним (-), 12:51 , 17-Фев-23, (155) У Сименс есть такая штука WinAC - программный контроллер под windows RT-расшир, py.gbnjy (?), 13:00 , 17-Фев-23, (158) Очень рад за них А только сколько там времени до прохождения следующего поезда,, YetAnotherOnanym (ok), 22:46 , 15-Фев-23, (126) Нет Такое ядро в промышленном применении использовать нельзя Оно не гарантирует, Брат Анон (ok), 19:06 , 15-Фев-23, (85) +1 // Промышленные применения так то разные бывают В том числе и по уровню критичност, Аноним (-), 19:58 , 15-Фев-23, (102) Ну с учетом того, что x86 начиная с 386 проца, не может быть нормальным процом д, Аноним (9), 12:03 , 15-Фев-23, (9) +1 // Почему , Аноним (17), 13:16 , 15-Фев-23, (17) –1 // Какая прелесть, простой вопрос Почему набрал уже на 16 00 15 02 2023 уже тр, YetAnotherOnanym (ok), 16:07 , 15-Фев-23, (52) // потому что он не rt , Аноним (57), 17:06 , 15-Фев-23, (58) Потому что уйдет он в SMM IRQ по хрен его знает какому критерию - и сколько он , Аноним (-), 18:04 , 15-Фев-23, (65) +1 QNX-цы лохи оказывается Им надо было опеннетовского иксперта сначала спросить, , Аноним (25), 13:43 , 15-Фев-23, (25) –2 // Да, кагбэ, и кроме QNX дофига ОСРВ, которые работают на x86 https en wikipedi, YetAnotherOnanym (ok), 16:20 , 15-Фев-23, (55) –2 Ну начиная с 80386 действительно много чего изменилась и у QNX Один момент, я бы, Аноним (9), 17:54 , 15-Фев-23, (61) +1 // А, лол, как его убрать то Его чипсет железо вызывают по только им ведомым крите, Аноним (-), 18:28 , 15-Фев-23, (74) –1 В крайнем случае можно особенный PC более дружественный к RT И есть всякие Vorte, subject (?), 22:00 , 15-Фев-23, (121) –1 КомДив он называется Радиационно стойкий процессор , flyingcroc (?), 15:41 , 16-Фев-23, (144) Угу, одноплатник с ARM называется Там и системное фирмаваре открытое и предс, Аноним (-), 12:55 , 17-Фев-23, (156) Вот да, в такие новости надо сразу писать -- если у вас не осталось материнки до, kkk (??), 18:50 , 15-Фев-23, (78) +1 У этих миниксов так то отдельное выделенное ядро Активное кстати даже когда ком, Аноним (-), 19:08 , 15-Фев-23, (87) –2 Чушь написал Кроме проца -- там ещё и вачдогов пару стоит И чипы весьма своеоб, Брат Анон (ok), 19:13 , 15-Фев-23, (89) +1 // Вачдог так то даже на многих x86 писюках можно завести, а уж на ARM MIPS так на , Аноним (-), 13:04 , 17-Фев-23, (159) Тебя никто не заставляет использовать виртуальную память Хотя сабж конечно же е, Аноним (7), 14:21 , 15-Фев-23, (34) +1 // Вообще ядро можно собрать и без оверкомита, и без виртуальной памяти если оно ва, Аноним (-), 18:24 , 15-Фев-23, (73) –2 // Всё-равно это не будет хард реал тайм фор индастри продакшн реди , Брат Анон (ok), 19:16 , 15-Фев-23, (90) +1 Современные RT_LINUX патчи уже довольно близки к точке когда Linux сможет быть д, Аноним (-), 20:01 , 15-Фев-23, (103) –1 Начал или вернул то что было изначально, но потом выкинули как ненужное , Аноним (13), 12:24 , 15-Фев-23, (13) –1 Реально это очень полезное начинание Тут вопрос не во времени реакции как таков, Александр (??), 13:16 , 15-Фев-23, (18) +2 // Микросекунд, уважаемый, микросекунд Причем не десятков, а единиц 100 кгц часто, Аноним (31), 14:12 , 15-Фев-23, (31) –2 // Понимаешь, 100кГц прерываний - это прекрасно но но вопрос в том насколько , Аноним (-), 18:09 , 15-Фев-23, (66) –1 // и сколько времени решает ваша тинька, например, квадратное уравнение как там у , Аноним (31), 18:44 , 15-Фев-23, (77) –2 Вполне может быть что и дольше чем гроб на гигагерцах, особенно если это надо оп, Аноним (-), 19:17 , 15-Фев-23, (91) +1 На таких системах вычисления не проводят Все контрольные значения просчитаны за, Брат Анон (ok), 19:22 , 15-Фев-23, (93) +1 А таки сабжевые патчи довольно сильно это дело лечат В том числе и по части вот, Аноним (-), 20:06 , 15-Фев-23, (104) Нет Требования к реальному времени в каждом приложении разные В железках на за, Брат Анон (ok), 19:19 , 15-Фев-23, (92) +1 По хорошему для системы реального времени надо считать такты процессора Но как , Аноним (7), 14:23 , 15-Фев-23, (35) +1 // Такты в современных процессорах штука весьма условная, Аноним (47), 15:31 , 15-Фев-23, (48) +1 // Ну да нужны ещё правильны процессоры с правильными тактами это определенно не по, Аноним (7), 16:18 , 15-Фев-23, (53) +2 А называется это микроконтроллер И производится миллиардами То что их не оче, Аноним (-), 20:54 , 15-Фев-23, (111) +1 Поэтому есть такие штуки как микроконтроллеры Это иногда позволяет очень странн, Аноним (-), 18:19 , 15-Фев-23, (69) +1 задумался, сколько занимает процессорного времени современная ОС в смартфоне - у, Аноним (20), 13:18 , 15-Фев-23, (20) Сейчас, не понимающие что такое операционная система реального времени эксперты,, Аноним (17), 13:26 , 15-Фев-23, (21) +2 // А они реально не могут помочь , subject (?), 14:11 , 15-Фев-23, (30) // Для самоделок поможет Для производства -- нет , Брат Анон (ok), 19:24 , 15-Фев-23, (94) +1 // не болтайте ерундойhttps support industry siemens com cs document 109766374 si, Аноним (109), 20:48 , 15-Фев-23, (109) –2 Да, даже до сименса дошло, в отличие от местных слоупоков Но опеннетчики зае, Аноним (-), 20:56 , 15-Фев-23, (112) –1 шильдик там свой будет, а принтер китайский с Linux, Аноним (109), 13:37 , 16-Фев-23, (138) –2 А теперь сами почитайте, что это за железо, и чем оно отличается от китайского ш, Брат Анон (ok), 10:08 , 17-Фев-23, (149) +2 промышленный ПКгарантированными характеристикамидля промышленных коммуникаций, о, Аноним (109), 11:07 , 17-Фев-23, (152) –1 А вон там в кернеле не так давно запилили интересный такой эзернет, если 2 интер, Аноним (-), 13:21 , 17-Фев-23, (160) –1 я не понял - они какие-то там пакеты предоставили или само риилтайм ядро выкатил, Cyber100 (ok), 14:13 , 15-Фев-23, (32) –1 // Собрали в виде rt и засунули в пакет , subject (?), 14:18 , 15-Фев-23, (33) +1 // Патчи RT_LINUX применили и опакетили Это несколько больше чем собрали в виде , Аноним (-), 18:20 , 15-Фев-23, (70) +1 Реалтаймовые патчи под линукс лезут так глубоко в ядро, что их невозможно накати, Аноним (31), 14:25 , 15-Фев-23, (37) +1 Почему бы, не перейти на частичный ролинг релиз, или на другие виды ролинг релиз, Nick (??), 14:58 , 15-Фев-23, (41) // Потому что никакой вменяемый производитель таким пользоваться не будет , Аноним (7), 16:20 , 15-Фев-23, (54) +1 И что это даст кроме головняка Для тех кто это хотел арчик есть но там система , Аноним (-), 18:22 , 15-Фев-23, (72) +1 Зачем VxWorks и QNX же есть , Аноним (56), 17:01 , 15-Фев-23, (56) –2 // Платно, дорого, проприетарно , Аноним (67), 18:17 , 15-Фев-23, (68) // Мне бесплатно диск по почте выслали , Аноним (131), 06:53 , 16-Фев-23, (131) –1 Условия у этих господарей дикие а фичность в пролете , Аноним (-), 18:21 , 15-Фев-23, (71) Потому что для моей поделки на малинке 1 Я не смогу поставить QNX2 В моей штуч, Брат Анон (ok), 19:26 , 15-Фев-23, (97) // Как говорил товарищ Ленин Учится, учится и ещё раз учится , Аноним (-), 19:51 , 15-Фев-23, (99) –3 Ну вообще Маск так то на орбиту летает с x86 и линуксом Другое дело что во перв, Аноним (-), 20:09 , 15-Фев-23, (106) –1 // Марсоход по Марсу с VxWorks ходит , Аноним (131), 06:52 , 16-Фев-23, (130) +1 Ну а Space Dragon, вот, линуксом обошелся Так что Vx будут ждать веселые времен, Аноним (-), 13:28 , 17-Фев-23, (162) чтобы твитнуть с низкой орбиты, а вообще нет - микросхемы для космоса специальны, Аноним (109), 09:10 , 16-Фев-23, (133) С бортовых компьютеров космических кораблей твиты таки не пишут Не для этого он, Аноним (-), 13:32 , 17-Фев-23, (163) в статье есть неувязкаhttps www zdnet com article from-earth-to-orbit-with-lin, Аноним (109), 15:13 , 17-Фев-23, (166) Ничему не противоречит Сильная защита от радиации актуальна тому что в космосе , Аноним (-), 00:12 , 20-Фев-23, (172) как не противоречит если они пишут что не знают на чём работает часть ракеты нах, Аноним (109), 11:05 , 20-Фев-23, (174) Тем не менее, x86 с линухом летает в космос Как бортовой компьютер Соответстве, Аноним (-), 03:37 , 21-Фев-23, (175) ISA там наверно x86 - бортовые компьютеры МКС и без Маска на ней давно работают,, Аноним (109), 10:16 , 22-Фев-23, (176) Зачем оно Убунту ОС с режимом реального времени нужен только в промышленности , Аноним (-), 19:50 , 15-Фев-23, (98) –1 // Та не, я давно с РТ патчами юзаю ядро Игрухи как бы проворнее говорили будут В, Попандопала (?), 20:07 , 15-Фев-23, (105) –1 // Ты скорее low latency ядро используешь Зафиг тебе с твоим ведьмаком RT_LINUX , Аноним (-), 20:10 , 15-Фев-23, (107) // Timers subsystem CONFIG_TICK_ONESHOT yCONFIG_NO_HZ_COMMON y CONFIG_HZ_PERIODI, Попандопала (?), 20:14 , 15-Фев-23, (108) –1 Это кернел какой версии А то примерно в 6 1 6 2 чтоли заметную часть RT_LINUX, Аноним (-), 21:27 , 15-Фев-23, (115) +1 gentoo-sources-4 19 271 Патчи РТ с сайта РТ ,там для разных веток ядра есть , Попандопала (?), 21:53 , 15-Фев-23, (118) –1 Да,обычный десктоп , Попандопала (?), 22:10 , 15-Фев-23, (123) –1 Блин, вот тут я не помню как там такое комбо выглядит, у меня менее 6 x нету нич, А ноним (?), 13:31 , 16-Фев-23, (136) У меня Вайн хреново работает с ядром выше 4 19 На 5х уже видны проблемы Когда , Попандопала (?), 14:20 , 16-Фев-23, (141) –1 Звук записывать, например, Аноним (116), 21:24 , 15-Фев-23, (114) Я перечитал коментарии о нужности реалтайма для линукса и не нашёл ни одного упо, Аноним (116), 21:23 , 15-Фев-23, (113) // Это потому что ты не очень умный и не умеешь читать https www opennet ru open, Аноним (67), 22:02 , 15-Фев-23, (122) к жесткому реалтайму rt патчи имеют слабое отношение - мало того что дают милисе, Аноним (132), 08:31 , 16-Фев-23, (132) –1 // нет, подучите матчасть 9654 All interrupt handlers are threaded, except for a , Аноним (109), 10:37 , 16-Фев-23, (134) // мдя, threaded не имеет отношения к disabled иди пиши дальше на basic, Аноним (132), 09:14 , 17-Фев-23, (145) // имеет прямое отношение - во время обработки threaded isr прерывания разрешены, з, Аноним (109), 10:00 , 17-Фев-23, (147) Попробуй патчи почитать Или хотя-бы их описание, нуб Ты случайно не тот же кад, Аноним (-), 13:51 , 17-Фев-23, (165) RTFM, нуб Там как раз это все обыгрывается И много чего еще , Аноним (-), 13:34 , 16-Фев-23, (137) // в твоем ответе обыгрывается только полное отсутствие понимания rt и 0 созданных , Аноним (132), 09:16 , 17-Фев-23, (146) // В отличие от тебя я могу еще и патчи посмотреть и осознать что с threaded IRQ ка, Аноним (-), 13:49 , 17-Фев-23, (164) 1,2,3,9,13,18,20,21,32,41,56,98,113,132

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	6. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."	+1 +/–
	Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 15-Фев-23, 11:48
	Ну поставить планку в 10 мин - так гарантированно практически любое событие обработается за исключением отдельных нюансов..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-23, 17:42
	> обработается за исключением отдельных нюансов.. Hard realtime отличается от всего остального именно отсутствием вот таких нюансов. Простите, а вон тот опасный промышленный процесс точно подождет? Или таки е...т?! А дрон точно может подождать? Или впечатается в землю? Автопилот подождет? Или размажет водителя об грузовик? И вот в этом месте нас очень сильно интересует наличие таких нюансов, которые и отличают RealTime системы от обычных. И мерж патчей RT_LINUX о том чтобы в линуксе такие нюансы извести, хотя бы на уровне ядра. Да мы создаем будущее. И в этом будущем, как и в Sci-Fi компьютеры управляют всем. И вот тут нас очень сильно волнует как это работает. И можем ли мы доверить свои тушки своим компьютерным системам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (139), 16-Фев-23, 13:52
	Вы, как большие специалисты, вероятно можете сами проверить, а потом рассказать мужикам работает или нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-23, 10:38
	> Вы, как большие специалисты, вероятно можете сами проверить, а потом рассказать > мужикам работает или нет. Мужикам вон то не надо. А вот мне пригодится так то - я как раз линухом с уклоном в управляющие системы занимаюсь. Так что - сможем, не переживайте. С системщиной у меня выше среднего и на честное слово в таких вещах я никому не верю. И да, я вполне в состоянии снять тайминги системы "внешним наблюдателем" допустим. Которого не обманешь и который на якорь не встанет. Накатаю мониторинговую фирмвару микроконтроллеру, которая всегда готова, в том числе и отклик системы мерять, да померяю вот именно со стороны, с какими интервалами система со мной взаимодействует и какой worst case был. А пустив эн таких штук под реалистичной нагрузкой я через определенное время получу довольно интересную подборочку статистики отмеряной незавсимыми железками. Но пока это все не в приоритете. И я уж точно не буду убунтовское ядро использовать. Да и убунту. Их видите ли в коммерческие применения - неудобно, на уровне трейдмарков и правил использования репок. Это такой толстый намек что чем договариваться с каноникалом проще соседний дебиан взять ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."	+/–
	Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 16-Фев-23, 14:44
	>[оверквотинг удален] > А дрон точно может подождать? Или впечатается в землю? Автопилот подождет? > Или размажет водителя об грузовик? > И вот в этом месте нас очень сильно интересует наличие таких нюансов, > которые и отличают RealTime системы от обычных. И мерж патчей RT_LINUX > о том чтобы в линуксе такие нюансы извести, хотя бы на > уровне ядра. > Да мы создаем будущее. И в этом будущем, как и в Sci-Fi > компьютеры управляют всем. И вот тут нас очень сильно волнует как > это работает. И можем ли мы доверить свои тушки своим компьютерным > системам. То ли я сарказма не понял ибо слишком толсто, то ли... А о каких нюансах речь ? -Разрабы гарантируют что система, при прочих равных, запустит энный обратный вызов в течение какого-то срока( например, Азур РТОС ака Тред-Икс, гарантирует, что функция-обработчик прерывания запустится не более чем через 400 тактов от события ). Тут - ну допустим, будет 400 000 000 000 тактов, в течение которых гарантированно будет произведён обратный вызов. Что не так ? Чем не жОская гарантия ? -Та же Фри-РТОСь и этого не гарантирует
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-23, 10:46
	> А о каких нюансах речь ? -Разрабы гарантируют что система, при прочих > равных, запустит энный обратный вызов в течение какого-то срока( например, Линукс как таковой не делает обратные вызовы, кроме может быть сигналов процессам. Однако в вон тех патчах допустим шедулер может дать реалтайм процессу именно реалтайм гарантии, что на интервале X данный процесс получит никак не менее Y процессорного времени. И это именно гарантии специфичные для именно реального времени уже, а не что-то иное. И уже можно говорить о том что процесс получает контроль и не теряет его больше чем на вот столько вот. Что делает это уже достаточно потребным для некоторых управляющих систем. Чтобы дать эти гарантии надо довольно много чего. И пересмотр раздачи времени процессам. И смену обработки IRQ чтобы никто не мог застопорить систему надолго хоть там что. И преемптабельность всех частей кернела. > Азур РТОС ака Тред-Икс, гарантирует, что функция-обработчик прерывания запустится не более > чем через 400 тактов от события ). Линукс все же несколько более крупная система и там главное действо не в обработчиках прерываний происходит. А в юзеровских задачах. В прерываниях работа с железками которая вообще в "юзерскую" логику не входит особо. > Тут - ну допустим, будет 400 000 000 000 тактов, в течение > которых гарантированно будет произведён обратный вызов. Что не так ? Чем > не жОская гарантия ? -Та же Фри-РТОСь и этого не гарантирует Если это время всегда выдерживается - окей, это реалтайм. Просто очень неспешный. Ну вот такие аллигаторы, летают низенько. Реально ессно там более потребные времянки будут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема