The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 до 240 систем, opennews (?), 25-Июн-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


22. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +10 +/
Сообщение от n00by (ok), 25-Июн-23, 10:13 
Им не надо это узнавать.

Им надо убрать болгеносы и оставить возможности тем, кто пишет ПО для их ОС.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (54), 25-Июн-23, 17:11 
Немножечко не решаемая в опенсорсном мире задача. Как максимум это можно немного усложнить и замедлить, но никуда они не уберутся. Особенно - после центось стрема, который был вообще совсем не то что хотело большинство центосников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +5 +/
Сообщение от n00by (ok), 25-Июн-23, 17:28 
Наверное, сформулировал плохо, "убрать" не вполне подходяще. Достаточно, что бы у большинства людей пропало доверие к болгеносам. А самих Денисов можно и на работу принимать, если проявят себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-23, 17:43 
Во первых, КМК после центос стрема и подобных ограничений доверие у всех опенсорсников ушло в район плинтуса именно к редбиэму.

Во вторых, КМК сейчас редхат пожраный IBM уже не работа мечты для мощных опенсорсных кодеров. Во всяком случае, блочный уровень от них чего-то весь сбежал. Ну так, мелочи, теперь XFS комитят какие-то раджи безымянные, впрочем, им подходит задача "гальванизировать труп" (а что еще с XFS делать можно?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +4 +/
Сообщение от n00by (ok), 25-Июн-23, 17:56 
А им больше нужны кто: опенсорсники или покупатели? Так то вроде основная работа выполнена, ОС уже готова более-менее, можно скруглять уголки окошек.

Мне во всём этом марлезонском балете одно интересно - стоит ли там задача задавить в том числе и российские болгеносы, или как-то наши с вашими договорились подождать 10 лет. Потому что я сторонник конспирологической теории, что DEC в своё время принесли в жертву, поскольку в СССР его слишком успешно клонировали и понаписали ПО более чем в США.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 25-Июн-23, 23:45 
Никаких жертв, естественный процесс
DEC PDP клонировали потому что они проще по элементной базе, как бы дёшево и сердито
Пол unix'a переписали за ради кириллицы.
Потомки dec на микропроцессорах от motorolla М6800 (М68000 во многом — 32-битная версия PDP-11) - amiga, atari - сами вымерли, их 86е сожрали.
Дольше всех аппл держался, но нет моторолы и камни от интел, а теперь свой арм.
В СССР серия СМ на КМ180хВМ - это аналоги М6800. М68000 пытались, но плохо вышло, а потом и союз всё.

СССР просто выбрал технически лучшее из воспроизводимого
А сыграли деньги конгрессменов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 26-Июн-23, 09:16 
Так вот на экспорт Моторол действовало эмбарго, поскольку они в боеголовках применялись. Попробуйте купить ту Амигу, если не в центре... Интелу же дали зелёный свет для продаж в СССР. Да и кто бы его купил то при доступности альтернатив? С тем кривым асмом 16-ти разрядного 8086...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 26-Июн-23, 10:57 
А эмбарго не влияет, скопировали же
Интел кстати тоже скопировали и 8080 и до 286 вроде было
Так что переобутся могли бы
Но союз всё и литографии нет
Вот литографию сейчас форсят
Для е2к и ддр
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 26-Июн-23, 11:17 
Эмбарго - это просто пример, как рынком управляют законодатели. Без их помощи 86е не сожрали бы М68000. На экспорт Pentium II 450MHz специально отменяли ограничение.

С DEC PDP что-то похожее провернули, госзаказ передали конкурентам якобы по поручению спецслужб. Без той поддержки какая-то малоизвестная Intel с неудобной системой команд не заняла бы место лидера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 26-Июн-23, 11:33 
>> конкурентам якобы по поручению спецслужб

Сенаторы попросили
Это называется лоббирование и это законно
В сша)

Дальнейший путь ибм и имб+микрософт
Билли мальчик из хорошей семьи и нужной мамой, вовсе не гений

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 26-Июн-23, 15:23 
Ну вот сейчас они так же попросят.
Скажут, что в России все на Линуксах, обходят санкции.
Главное нужных акций перед этим прикупить.
Или дотацию IBM какую дать из бюджета для компенсации.
Они там придумают.
И даже уже хороший мальчик перешёл из IBM в Microsoft, как тут пишут, вовсе не гений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 26-Июн-23, 22:26 
Уже
Зачем TPM модуль придуман?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Июн-23, 08:08 
Ну пока что Линуксы работают и бытует верование, что в будущем добрый дядя посмотрит исходники и расскажет, какие патчи надо откатить. А так вдруг примут очередной Патриотический Акт, где экспорт исходников возможен с письменного одобрения сената и при наличии справки из ФСБ, что Alma и Rocky не агенты.
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 26-Июн-23, 08:26 
> А им больше нужны кто: опенсорсники или покупатели?

Вам больше что надо - дуб или желуди? Понятно что желуди жрать вкусно - а дуб сам по себе какой-то "бесполезный". Но, кажется, мир чуть сложнее чем кажется вон тому манагеру.

> Так то вроде основная работа выполнена, ОС уже готова более-менее, можно
> скруглять уголки окошек.

Ну да, экосистемы сами образуются и поддерживаются. Впрочем если редхат хочет отдать юзерей и "вольных" девов другим я совсем и не возражаю если что. Какие-нибудь дебианы-убунты с более демократичными условиями будут только рады. И пакетики в другом формате будут делать. Собссно - в дебиане и убунте - в том числе и благодаря таким фортелям - за последние несколько лет число пакетов вымахало раза, наверное, в три. Если не четыре. Так что пусть зажигают, если основная работа выполнена - ну, вот, завернут гном в пакетики а больше в RPM ничего и не надо сталбыть. Ну может пару программ для особо жирных кастомеров опакетить еще :)

> Мне во всём этом марлезонском балете одно интересно - стоит ли там
> задача задавить в том числе и российские болгеносы,

Мне кажется это "collateral". Российский рынок настолько незначительный % рынка что врядли кто-то всерьез парится что там вообще происходит. При первом намеке на репутационные риски почти все айтишные компании с этого рынка слились - не те объемы чтобы за них цепляться.

> теории, что DEC в своё время принесли в жертву, поскольку в
> СССР его слишком успешно клонировали и понаписали ПО более чем в США.

Что-то мне подсказывает что DEC скопытился сам по себе. Бизнес штука злая и тех кто щелкает клювами там сжирают в два счета. СССР на это все вообще не влиял.

Если так посмотреть x86 угробил толпу куда более изящных чем ЭТО архитектур. Которые однако были дорогими и не массовыми на свое горе, и по соотношению цена-качество пролетели. Да что там, интел и сам свой итаник угробил так же. А кто сказал что победитель наслаждающийся воем из удачно выкопаной ямы сегодня не может завтра сам туда же свалиться? :)

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 26-Июн-23, 09:26 
>> А им больше нужны кто: опенсорсники или покупатели?
> Вам больше что надо - дуб или желуди?

Я не имею отношения к RedHat, так что вопрос не имеет отношения к делу. Как минимум подмена предмета, похожая на манипуляцию.

>> Так то вроде основная работа выполнена, ОС уже готова более-менее, можно
>> скруглять уголки окошек.
> Ну да, экосистемы сами образуются и поддерживаются. Впрочем если редхат хочет отдать
> юзерей и "вольных" девов другим я совсем и не возражаю если
> что. Какие-нибудь дебианы-убунты с более демократичными условиями будут только рады.

Даёте гарантию, что они их примут и оплатят работу?

>> Мне во всём этом марлезонском балете одно интересно - стоит ли там
>> задача задавить в том числе и российские болгеносы,
> Мне кажется это "collateral". Российский рынок настолько незначительный % рынка что врядли
> кто-то всерьез парится что там вообще происходит.

Этот мой вопрос вообще не про рынок. Тем более, что с рынка RH ушли и не вернутся, так что им как бы уже не интересно само существование здесь рынка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-23, 08:02 
> Я не имею отношения к RedHat, так что вопрос не имеет отношения к делу.

Вы совсем разучились в абстрактное мышление? Использовано лишь как пример.

> Как минимум подмена предмета, похожая на манипуляцию.

Попытка проекции как простого способа объяснить идею. Желуди берутся с дуба. Если дуба не будет - не будет и желудей. А вы каежтся пытаетесь топить за то пилить дуб - окей. Все несколько сложнее - и, кажется, не совсем окей. Потому что опенсорсные програмеры могут и уволиться из проблемной компании. Оракл например проверял. И еще некоторые, типа майкрософта. И экосистема может слиться. Всякие пакетизаторы, толпа халявных тестеров и проч - без них все будет заметно тухлее, и желающих учиться програмить под именно тот дистр, делать под него пакеты и проч будет мизер.

Вредность разгона экосистемы и слива репутации для бизнеса вопрос номер два. У майкрософта основной бизнес не на этом - по крайней мере был. Сейчас с абажуром уже фиг знает что там больше профита приносит. У оракла базы проприетарные, а их дистр (против которого кажется вон то и нацелено) - подложка под базу.

Кстати, можно заметить что IBMо-редхатская активность имеет определенный смысл, если вспомнить DB2 vs Oracle DB и закадычную дружбу на этой почве. Несомненно unbreakable linux добавил редбиэму оптимизма - на тему что конкуренту можно двойной удар вкатить, одним махом минус не просто конкурирующий дистр но и подложка под конкурирующую базу. А т.к. оракл не очень крутые линуксоиды и опенсорсники их стороной обходят, это их поднапряжет. Врядли там много народа в гите умеет комиты выбирать и билдить RPM.

>> Какие-нибудь дебианы-убунты с более демократичными условиями будут только рады.
> Даёте гарантию, что они их примут и оплатят работу?

Стопроцентные гарантии дает только страховой полис. Но вы знаете, даже вокруг дебиана можно найти вполне оплачиваемые занятия, я проверял. И да, дать кому-то денег за решение насущной проблемы - это нормально, имхо.

> Этот мой вопрос вообще не про рынок. Тем более, что с рынка
> RH ушли и не вернутся, так что им как бы уже
> не интересно само существование здесь рынка.

Это именно тот случай когда проблем много - а денег не очень. Ну а бизнес - об оптимизации соотношений, в идеале рисков и возни поменьше а профита побольше. РФ этому критерию вообще не соответствует в данный момент, да и для репутации вредно.

Пикантный нюанс в том что с редхата довольно много кто кормился spec/srpms и кажется IBM всерьез озаботился чтобы станцевать на их пальцах ног. Кому-то из рфовских тоже видимо отольется, хоть основной целью и был, наверное, кто-то типа оракла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Июн-23, 09:56 
>> Я не имею отношения к RedHat, так что вопрос не имеет отношения к делу.
> Вы совсем разучились в абстрактное мышление? Использовано лишь как пример.

Пример, как надо забалтывать исходный вопрос?

>> Как минимум подмена предмета, похожая на манипуляцию.
> Попытка проекции как простого способа объяснить идею. Желуди берутся с дуба. Если
> дуба не будет - не будет и желудей.

Ну правильно - если не будет RedHat, то не будет болгеносов. А что там было в начале темы - я уже и забыл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июн-23, 13:41 
болгенос внезапно был не на клоне редхата сделан.
Для производства болгеносов достаточно и шлаквари (которая, кстати, это самое и есть, собственного кода там ноль или около того).

если не будет редхат - не будет кое-чего совсем другого. Хотя, конечно, свято место недолго будет пустовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Июн-23, 16:32 
Ту бы я назвал с заглавной буквы из уважения к Денису. А со строчной "болгеносы" это синоним "розалинукс", но не так триггерит некоторых.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от Аноним (134), 01-Июл-23, 05:17 
> Пример, как надо забалтывать исходный вопрос?

Этот вопрос построен примитивно, некорректно и выдает непонимание что есть "экосистема". Является ли это только вашим непониманием или еще и IBM'овский менеджмент тоже встал на эту граблю - вот это да, реально вопрос.

Вы можете выиграть в казино. Но вы не можете выигрывать в казино вдолгую. С экосистеами кажется как-то так же. Чтобы продавать линукс надо чтобы он был привлекателен покупателям. А это обеспечивает вон та толпа народа. Вхожих в экосистемы. Для этого народа этот топик не пустой звук. Если вопрос в том чтобы заплатить чтобы в мою сторону гарантированно развернулся кто-то типа Эйрли, Басика и проч - окей, тут даже вопросов нет почему это круто. Это и правда круто. Но они видите ли именно представители направления. Они не будут работать по "абы каким" лекалам и просто сменят фирму если достанет. А платить вон те суммы чтобы какой-то нонейм раджа отписку в саппорте вкатил, как в майкрософте каком... эээ... редхату вообще совсем не за это денег платили.

> Ну правильно - если не будет RedHat, то не будет болгеносов.

Если из редхата уволятся крутые ядерщики, на почве испортившегося корпоративного климата и враждебности опенсорсным методикам - оно тоже не будет редхатом. А эти господа и принципиальны в таких вопросах и довольно таки нарасхват и сменить фирму для них ни разу не проблема. Вероятно вон те оправдания в соседней новости как раз об этом.

А болгеносы... "принцип опернсорса: форкай наздоровье если здоровья хватает". Если редхат более не окей с этим принципом, он очевидно более не принадлежит экосистеме опенсорса.

> А что там было в начале темы - я уже и забыл.

Лично мой пойнт был в том что вон те действия ведут к разрушению экосистемы редхата. И тут еще вопрос кому с этого вдолгую будет хуже - конкурентам или редхату. Конкуренты кроме всего прочего с удовольствием перехватят увольняющихся из редхата, например. Правда какой-нибудь оракл с их климатом и экосистемой в этом без шансов, у нормальных опенсорсных профи @oracle.com более 2-3 лет не держится "почему-то". Просто наблюдение.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 01-Июл-23, 11:37 
>> Пример, как надо забалтывать исходный вопрос?
> Этот вопрос построен примитивно, некорректно и выдает непонимание что есть "экосистема".

Да, в том числе поэтому вопрос "Вам больше что надо - дуб или желуди?" я считаю неуместной демагогией, а его автора ухотерапевтом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 02-Июл-23, 05:40 
Не очень понимаю как несогласие с постановкой вопроса является ухотерапевтией. ИМХО: линух в отрыве от экосистемы не имеет огромной ценности. А полный цикл вокруг экосистемы слишком большая работа для 1 фирмы. И это изначальный повод для существования федоры и центоса. Даже просто завернуть и хоть как-то протестить 70К пакетов как в демьяне редхат не сможет. А операционка без софта - она вообще зачем? И судя по сабжу и еше некоторым новостям рядом, даже замшелые мамонты в IBM кажется начали о чем-то догадываться. Если до вас доходит дольше чем до них - ну, ок. Ставьте вопрос так. А я посмотрю в сторонке - бывают ли желуди если дуб засох. Ессно мы не дадим засушить дубы в других локациях, а что с вот этим случится - мне честно говоря все равно: индивидуалы же никуда не денутся, а рхелами я все-равно не пользовался уже много лет к ряду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 02-Июл-23, 08:02 
> Не очень понимаю как несогласие с постановкой вопроса является ухотерапевтией.

Объясняю.

25-Июн-23 в ответ на моё сообщение началась проповедь, где дважды написано "КМК". Что означает "как мне кажется".

01-Июл-23 это кажущееся плавно перешло в "Этот вопрос построен примитивно, некорректно и выдает непонимание..."

То есть неделю активист потратил на попытки внушения мне кажущихся ему мрий, убедив себя в своей правоте.

Надеюсь, достаточно понятно, что дальше проводить семантический анализ мне не интересно?

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Red Hat увеличил лимит бесплатного использования RHEL с 16 д..."  +/
Сообщение от User (??), 26-Июн-23, 10:46 
Да как бы это сказать... предполагаю, что RH примерно "пофиг" на "идейных opensource'ников" - им "платежеспособные клиенты" нужны.
Ну и да, думать, что "идейные" способны сколько-нибудь эффективно писать\сопровождать сколько-нибудь значительный объем кода в 2023 как-то даже странно. Кодовая база - функция от количества трудочасов, вложенных в её написание. В общем и частном у "фуллтайм" корпоративных разработчиков этих "часов" больше и тратятся они лучше (Эффективность работы с кодом на фуллтайм однозначно выше, чем "6 часов в неделю после завершения рабочего дня"). Когда программы были "маленькие" OSS-движуха работала плюс-минус as expected, сейчас... ну, as expected оно не работает. Возможно ИИ с повышением производительности труда этот баланс определенным образом сдвинет - но сильно не факт, что в желаемую OSS'никами сторону.
Не то, чтобы эти тенденции мне сколько-нибудь нравились - но жизнь такова, какова она есть и больше никакова :). Игнорировать объективную реальность просто по тому, что она тебе не нравится - такое себе.
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру