The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat , opennews (??), 25-Июн-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


48. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Капитан Очевидность (?), 25-Июн-23, 17:57 
> Его лицензия одним словом называется "копилефт" - то есть автор лишается прав
> на код. Преподносилось всё так, что владеть всем таким кодом будет
> FSF (во главе со Столлманом, естественно) и штатные юристы смогут защищать,
> делясь прибылью с авторами. Но что-то пошло не так и FSF
> убрали из схемы. На деле сработало обычное право сильного.

Не угадал
Прав на код нельзя лишится
Авторские права всегда остаются у человека, по определению

Можно передать имущественные права

Концепция копилефта не отрицает концепции авторства, как не запрещает автору код лицензировать под несколькими лицензиями, как не обязывает его раздавать всем направо и налево

У русских очень странное понимание и что такое авторское право, и что такое свободные лицензии, понимание не имеющее ничего общего с реальностью, свои фантазии

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от n00by (ok), 25-Июн-23, 18:06 
>> Его лицензия одним словом называется "копилефт" - то есть автор лишается прав
>> на код. Преподносилось всё так, что владеть всем таким кодом будет
>> FSF (во главе со Столлманом, естественно) и штатные юристы смогут защищать,
>> делясь прибылью с авторами. Но что-то пошло не так и FSF
>> убрали из схемы. На деле сработало обычное право сильного.
> Не угадал
> Прав на код нельзя лишится
> Авторские права всегда остаются у человека, по определению

Зависит от страны. В РФ неимущественное право неотчуждаемо. В США есть например Norton Commander и McDonald’s.

> Можно передать имущественные права

И это зачастую требуют от авторов коммитов.

> Концепция копилефта не отрицает концепции авторства, как не запрещает автору код лицензировать
> под несколькими лицензиями, как не обязывает его раздавать всем направо и
> налево

И кто автор Linux? Может он сменить лицензию?

> У русских очень странное понимание и что такое авторское право, и что
> такое свободные лицензии, понимание не имеющее ничего общего с реальностью, свои
> фантазии

Заявил человек без юридического образования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от Капитан Очевидность (?), 25-Июн-23, 18:28 
> Зависит от страны. В РФ неимущественное право неотчуждаемо. В США есть например
> Norton Commander и McDonald’s.

Посмотрел, в США тоже авторское право остается всегда у автора, а вот иные права могут быть переданы

> И это зачастую требуют от авторов коммитов.

Где? Например в ядре Linux не требуют, что как раз вызывает проблему с тем, что лицензию сменить нельзя

> И кто автор Linux? Может он сменить лицензию?

Для смены лицензии ядра нужно, что бы ВСЕ коммитеры чей код есть в текущей версии ядра подписались под этим, а так как часть из них уже мертвы, часть просто пропали куда-нибудь(кто в запой, кто в дурку, кто в деревню жить), то это невозможно

То есть как... Смена лицензии возможна и это обсуждалось, но это нужно получить согласие всех кто откликается, выделить оставшийся код и заняться его переписыванием. Все это было признано нецелесообразным

> Заявил человек без юридического образования.

Расскажи мне чего у меня еще нет и что у меня есть
Ну мне так, чисто поржать
Юридическое образование у меня, кстати, российское, так как родился я в РСФСР и вокруг меня 26.12.91 образовалась РФ. И заканчивал я, в том числе, ННГУ им.Лобачевского, прикинь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 25-Июн-23, 23:51 
> Для смены лицензии ядра нужно, что бы ВСЕ коммитеры чей код есть в текущей версии ядра подписались под этим

Это не совсем так. Вернее даже, совсем не так. Если кто-то отказался перелицензировать свой код или успел помереть, его код можно написать с нуля под новой лицензией. В зависимости от того, как много такого кода, это может быть оправдано или не оправдано. Для ядра Linux это вполне может оказаться не оправдано. Но это не значит, что такой возможности технически нет.

Такая история уже была в проекте LibreCAD. Когда этот форк QCAD только появился, его авторы попросили автора QCAD поменять лицензию классов геометрических вычислений с GPLv2-only на GPLv3+, а тот отказался. И они в какой-то момент взяли себе студиозуса по программе GSoC, чтобы тот переписал этот кусок кода с нуля. (Потом QCAD сам переехал на GPLv3+, но форк с тех пор успел уехать в свою сторону, ну и в целом, это уже совсем другая история.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от n00by (ok), 26-Июн-23, 10:26 
>> И это зачастую требуют от авторов коммитов.
> Где? Например в ядре Linux не требуют, что как раз вызывает проблему
> с тем, что лицензию сменить нельзя

Была же выше ссылка.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55564 (Проект Glibc отменил обязательную передачу прав на код Фонду СПО)

>> Зависит от страны. В РФ неимущественное право неотчуждаемо. В США есть например
>> Norton Commander и McDonald’s.
> Посмотрел, в США тоже авторское право остается всегда у автора, а вот
> иные права могут быть переданы

Ссылку выше тоже смотрели, а автора Norton Commander сходу вряд ли назовёте, все знают™, что это Питер Нортон.

>> И кто автор Linux? Может он сменить лицензию?
> Для смены лицензии ядра нужно, что бы ВСЕ коммитеры чей код есть
> в текущей версии ядра подписались под этим, а так как часть
> из них уже мертвы, часть просто пропали куда-нибудь(кто в запой, кто
> в дурку, кто в деревню жить), то это невозможно
> То есть как... Смена лицензии возможна и это обсуждалось, но это нужно
> получить согласие всех кто откликается, выделить оставшийся код и заняться его
> переписыванием. Все это было признано нецелесообразным

Вагон алюминия ты подгоняешь мне сейчас, а душу мою забираешь после смерти? Не пойму, где в этой схеме кидалово (ц)

>> Заявил человек без юридического образования.
> Расскажи мне чего у меня еще нет и что у меня есть
> Ну мне так, чисто поржать
> Юридическое образование у меня, кстати, российское, так как родился я в РСФСР
> и вокруг меня 26.12.91 образовалась РФ. И заканчивал я, в том
> числе, ННГУ им.Лобачевского, прикинь

Вот и поржали. Аноним говорит об образовании. Охотно верю, особенно нюансам семантики.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от 123 (??), 25-Июн-23, 18:18 
Всё верно. Только в суде очень тяжело доказать авторство по определению, если твои копирайты стёрли или заменили на другие.

Болгенос - это творение Дениса, или Каноникала? Если Дениса, то почему же он так просчитался.

А русских ты к чему приплёл? Свою национальность доказать сможешь, ДНК-тест сдавал?

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 25-Июн-23, 23:05 
> Всё верно. Только в суде очень тяжело доказать авторство по определению, если
> твои копирайты стёрли или заменили на другие.

Это ты говоришь на основании какого конкретно опыта?

Я даже без суда добивался выкидывания из эппловского аппстора приложения, которое использовало название и логотип GIMP (но не код гимпа).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от 123 (??), 26-Июн-23, 01:59 
Моя работа не связана с графикой.

Но если посмотреть работы студентов, которые они сдают, то они берут какой-нибудь проект опенсорса, выкидывают всё лишнее, рефакторят код, переделывают интерфейс и сдают. Это то, что мне на глаза попадалось. Из примеров могу вспомнить z-cad на delphi, в котором не стали менять управление и отрисовку, и тем спалились. Разумеется, в коде не было ничего родного. Как и копирайтов.

Студенты для сложных проектов поголовно нарушают все лицензии и авторские права.
Но разве нельзя считать переписанный своими словами чужой код уже своим?

Не знаю, имеешь ли ты представление как устроена наша образовательная программа и как студентам помогает опенсорс. Но почему-то уверен, что такое положение не только в образовании.

А по моей работе у нас даже книг и статей нет, не то что чьих-то исходников. Ядерная энергетика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 26-Июн-23, 02:39 
> Студенты для сложных проектов поголовно нарушают все лицензии и авторские права.

Слушай, ну если будут прецеденты, когда кто-то пошёл в российский суд доказывать авторство над программой с затертым GPL, то тогда будет смысл это обсуждать, имхо. Пока что я даже не понимаю, чего ждать от российской Фемиды — такая она странная.

> Не знаю, имеешь ли ты представление как устроена наша образовательная программа и как студентам помогает опенсорс.

Знаю россиян, которые были студентами GSoC :) На этом моё знакомство с современным российским IT-образованием (вышка) преимущественно заканчивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Анализ проблем с GPL у бизнес-модели Red Hat "  +/
Сообщение от 123 (??), 26-Июн-23, 03:17 
А их не будет. Код же изменён. Бинарники тоже будут разные.

Доказательств нет и в суд идти не с чем.
Да и сомневаюсь я, что студента, распотрошившего чью-то программу в образовательных целях, у нас будут судить. И если он потом её продавать начнёт, уже никто не узнает откуда код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру