Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск RustPython 0.3, реализации интерпретатора Python на языке Rust , opennews (??), 11-Сен-23, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, Аноним (1), 09:22 , 11-Сен-23, (1) +2 // Скрыто модератором, Аноним (63), 12:24 , 11-Сен-23, (63) Скрыто модератором, неаноним (?), 12:42 , 11-Сен-23, (68) +8 // Скрыто модератором, microcoder (ok), 20:18 , 11-Сен-23, (164) Скрыто модератором, Аноним (102), 14:02 , 11-Сен-23, (102) +1 // Скрыто модератором, Александр (??), 16:06 , 11-Сен-23, (129) +3 // Скрыто модератором, Аноним (139), 16:57 , 11-Сен-23, (139) +3 Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 20:09 , 11-Сен-23, (161) Всё пытаются и пытаются ускорить питон А он всё никак не ускоряется и не ускоря, Аноним (2), 09:23 , 11-Сен-23, (2) +1 // скоро будет Можо - осталось ждать не долго, Аноним (7), 09:31 , 11-Сен-23, (7) +1 // недолго , Аноним (13), 10:05 , 11-Сен-23, (13) // долго , Массоны Рептилоиды (?), 11:34 , 11-Сен-23, (54) Не долго, а недолго, Аноним (152), 18:48 , 11-Сен-23, (152) ну да Что такое жизнь человека по сравнению с вечностью , Аноним (137), 16:47 , 11-Сен-23, (137) Интерпретатор нельзя существенно ускорить, переписывая его с одного языка на дру, Аноним (14), 10:08 , 11-Сен-23, (14) // Если быть точным, то в 90 раз по сравнению с C C Rust , Аноним (21), 10:25 , 11-Сен-23, (21) // А толку программа на спп столько же компилируется сколько питон приложение работ, Аноним (25), 10:31 , 11-Сен-23, (25) Уровня хелло-врот - да Но не всё так однозначно уже при десятках тысяч строк , Аноним (43), 10:59 , 11-Сен-23, (43) +1 Пруф https www securitylab ru news 541284 php, Аноним (14), 12:52 , 11-Сен-23, (69) Там не указан источник текста https www cics umass edu news team-led-emery-ber, Аноним (88), 13:36 , 11-Сен-23, (88) По тестам, в среднем медленнее примерно в 90-400 раз, это если отбросить отдельн, Аноним Максим (?), 13:39 , 11-Сен-23, (89) Демоническая тупизация - как раз самая тормозная часть , Аноним (43), 14:47 , 11-Сен-23, (109) Не скажу что это плохо В небольших скриптах автоматизации это даже очень удобно, Аноним Максим (?), 17:08 , 11-Сен-23, (140) Дело в тестах, где перекладывают алгоритм один в один на питон и потом удивляютс, Аноним (114), 15:03 , 11-Сен-23, (114) –1 Вот именно Сравниваются производительности самих языков в случае с питоном это, YetAnotherOnanym (ok), 15:19 , 11-Сен-23, (122) –1 Ну тут как бы ээээ вам шашечки, или линейками мериться Мне вот примерно фиол, User (??), 18:37 , 11-Сен-23, (151) +1 И тут я соглашусь Прелесть и сила питона в его батарейках Для практических зад, beck (??), 00:13 , 12-Сен-23, (174) Прикольно ты авторов NumPy в дураки записал Куда ж им до тебя, умного питоновод, YetAnotherOnanym (ok), 10:02 , 12-Сен-23, (188) Эммм вы предлагаете мне второй NumPy писать - при наличии первого Сишноугодн, User (??), 10:32 , 12-Сен-23, (189) Предложить Вам что-то написать Ну что Вы, ни в коем случае , YetAnotherOnanym (ok), 19:08 , 12-Сен-23, (198) Ну тогда сами, все сами - закончите массивы складывать приходите, там задача-со-, User (??), 07:08 , 13-Сен-23, (208) Оптимизация - это проблемы компиляторов Не стоит удивляться, что на инструменте , Аноним Максим (?), 17:21 , 11-Сен-23, (142) пхп смогли а питон не может Чего же так , Аноним (45), 11:06 , 11-Сен-23, (45) +1 // В том плане, что пых тоже интерпретируемый язык, и его смогли ускорить без переп, Аноним (45), 11:10 , 11-Сен-23, (46) –1 GIL в течение 5 лет уберут Так что, не всё так запущено , Аноним (102), 13:46 , 11-Сен-23, (94) Ужеж mojo есть для этого, jt3k (ok), 10:13 , 11-Сен-23, (17) +1 // Mojo топ за свои деньги , Аноним (25), 10:25 , 11-Сен-23, (20) Вот видимо им слава Mojo покоя не даёт, Аноним (36), 10:49 , 11-Сен-23, (36) А его не особо-то и нужно ускорять Он не для скорости работы, а для скорости ра, Карлос Сношайтилис (ok), 10:50 , 11-Сен-23, (39) +1 // Менеджеры получают бонусы за внедрённых продукт, а разрабов после этого только з, Аноним (65), 12:32 , 11-Сен-23, (65) +1 вы такими языками разрабатывайте для себя пожалуйста А мне на компе нужен быстр, Vivaswan (ok), 13:45 , 11-Сен-23, (93) +1 // Ну если вам надо на компе быстрый код, так вы и разрабатывайте Сложите время ра, Аноним (114), 14:50 , 11-Сен-23, (111) Да ладно https speed python org , gdg (??), 12:09 , 11-Сен-23, (61) +1 Из ускорения только GIL убирают, а в остальном выносят критичные части на си, чт, Аноним2 (?), 12:52 , 11-Сен-23, (70) +2 У Питона наблюдается обратный релятивистский эффект , Аноним (102), 14:27 , 11-Сен-23, (107) Куда вы там всё торопитесь Лишних 100 мс нет , microcoder (ok), 20:24 , 11-Сен-23, (166) +1 3 11 в полтора раза быстрее предыдущей версии Также постепенно появляется все б, Аноним (209), 08:28 , 13-Сен-23, (209) Маглы всё никак не поймут, что питон не нужно ускорять , iperov (ok), 11:10 , 13-Сен-23, (210) А в питоне есть safe unsafe, как убедиться, что действительно безопасно , Аноним (4), 09:25 , 11-Сен-23, (4) // В питоне ансейф делается сишными модулями, которые требуют компиляции и этим ино, Аноним (25), 10:28 , 11-Сен-23, (24) // простите что в стандартной поставке дробовики не заряжены и поставлены на предох, я (?), 01:33 , 12-Сен-23, (177) +1 Читать книги, пересматривать 10 раз то, что накодил, расставлять комментарии вез, Vivaswan (ok), 13:48 , 11-Сен-23, (96) 0 Разумеется, не допишут 1 В процессе недо писиванья поломают совместимость , User (??), 09:38 , 11-Сен-23, (8) +2 // И как обычно опеннетный кексперд врет прям на третей фразеЧерез курл оно не став, Анонин (?), 10:31 , 11-Сен-23, (26) –1 // dpkg, rpm и pacman нет - сразу ффтопку , Аноним (30), 10:37 , 11-Сен-23, (30) –2 Да как-бы каквсигда - да, но нет Эти конкретные растаманы даже curl 124 sh н, User (??), 11:02 , 11-Сен-23, (44) // Эти переобувания на лету Хейтеры такие хейтеры , Менеджер Антона Алексеевича (?), 17:34 , 11-Сен-23, (143) +2 Да не то, чтобы Озвучу для ясности - пакетной базе мейнстримовских дистрибутив, User (??), 18:24 , 11-Сен-23, (149) –2 Я на форуме линуксоидов или домохозяек Испугало его копирование бинарников Ть, Аноним (170), 21:51 , 11-Сен-23, (170) Вот чтоб тебе на коммерческой основе результат такой не своей деятельности под, User (??), 22:05 , 11-Сен-23, (171) а что много програм которые когда хотят использовать очередной цитон полагаются , я (?), 01:40 , 12-Сен-23, (178) +1 Эдак и до того дойти можно, что ничего кроме запускача контейнеров на компьютере, User (??), 06:49 , 12-Сен-23, (181) +1 Карго-культ трудно назвать пакетным менеджером Он может решить циклические зави, uis (??), 20:11 , 11-Сен-23, (162) Забросят Раст как какой-нибудь Руби и все эти проекты будут как памятники , Аноним (25), 10:33 , 11-Сен-23, (27) И не говори, уже порядком надоело всё это Такое чувство, что rust-сообщество то, freehck (ok), 10:45 , 12-Сен-23, (191) А GIL будет , Аноним (9), 09:44 , 11-Сен-23, (9) +1 // Зачем в новый интерпретатор GIL встраивать, если и в питоне от него избавляются , Карлос Сношайтилис (ok), 10:46 , 11-Сен-23, (32) +1 // Скорее Гвидо, как никчёмный архитектор, создал хрень, в которой без существенной, Аноним (38), 10:49 , 11-Сен-23, (38) –3 // лол, толщина наброса просто зашкаливает , Аноним (41), 10:56 , 11-Сен-23, (41) –1 Там не технические проблемы Отключать GIL не хотят из-за боязни повторения ис, Карлос Сношайтилис (ok), 10:57 , 11-Сен-23, (42) С этого момента поподробнее Т е Python не OpenSource , 1 (??), 11:18 , 11-Сен-23, (49) Почему закрытые питоновские модули должны волновать сообщество, если абсолютное , Аноним (150), 18:35 , 11-Сен-23, (150) +1 Так уже избавились от GIL, сейчас уже в апстриме внедряют Неси другую Креспи Мо, Аноним2 (?), 13:02 , 11-Сен-23, (74) +1 Не прошло и двадцати лет Или прошло , Прохожий (??), 02:13 , 13-Сен-23, (207) Да, да, да, такой никчёмный, что Python занимает второе место по используемости,, Аноним (102), 13:54 , 11-Сен-23, (99) Это потому что профессионалов не хватает катастрофически А непрофессионалу нужн, Прохожий (??), 02:12 , 13-Сен-23, (206) Зачем Python , Ivan7 (ok), 09:48 , 11-Сен-23, (10) +1 // Затем же, зачем и bash То же, но с другой стороны Не понимаю, почему его назыв, Аноним (14), 10:11 , 11-Сен-23, (15) +1 // Bash это просто легаси, который особо никому и не хочется менять А питон один из, Аноним2 (?), 13:06 , 11-Сен-23, (76) // Вообще-то баш активно развивается , Аноним (117), 15:09 , 11-Сен-23, (117) –1 Давно пора его питоном заменить, будет столь же ржачно, Аноним (119), 15:13 , 11-Сен-23, (119) Если это когда-нибудь произойдёт, то тут же появится масса стартапов, демонстрир, Аноним (137), 16:50 , 11-Сен-23, (138) –1 Что такое сервер в проде Билд-сервер с мезоном пойдет на эту роль Мезон из пит, Аноним (119), 17:11 , 11-Сен-23, (141) билд-сервер - это внутренняя кухня Прод - то, что выставлено наружу Машина, ко, Аноним (137), 22:37 , 11-Сен-23, (172) А C когда на Rust перепишут , Ivan7 (ok), 09:49 , 11-Сен-23, (11) // А Rust не на С написан Как, впрочем, и Python , Аноним (14), 10:12 , 11-Сен-23, (16) // Пихон - на С, а раст - на расте Он уже давно selfhosted, и больше не требует из, Аноним (23), 10:28 , 11-Сен-23, (23) +1 // Сейчас там найдут LLVM и станут пальцем тыкать - яжигаварил там C , НяшМяш (ok), 11:12 , 11-Сен-23, (47) –1 И будут правы Ай-яй-яй безопасный раст основан на таком небезопасным llvm , Аноним2 (?), 13:07 , 11-Сен-23, (77) Пора LLVM переписывать на этом самом безопастном , Аноним (102), 13:56 , 11-Сен-23, (100) +1 Время придёт и для него , freecoder (ok), 15:21 , 12-Сен-23, (193) +1 Rust не на С написан, как, впрочем, и Python Но откуда это могут знать опеннет, Карлос Сношайтилис (ok), 10:33 , 11-Сен-23, (28) // Ещё раз Rust написан на C , Аноним (14), 12:54 , 11-Сен-23, (71) –2 Наберут знатоков по объявлению, ага На тебе https github com rust-lang rust и, Аноним (119), 13:04 , 11-Сен-23, (75) А если роллап без снапшота , Tron is Whistling (?), 14:03 , 11-Сен-23, (103) Следующая версия раста собирается компилятором предыдущей Что-то не так , Аноним (119), 14:56 , 11-Сен-23, (112) А предыдущая , Tron is Whistling (?), 15:13 , 11-Сен-23, (118) Пусть в этом историки копаются Мне же не интересно чем собиралась первая версия, Аноним (119), 15:16 , 11-Сен-23, (120) GCC и сейчас можно с нуля собрать , Tron is Whistling (?), 15:54 , 11-Сен-23, (127) Ну так я и раст с нуля могу самим растом собрать Самую первую версию с помощью , Аноним (119), 16:11 , 11-Сен-23, (132) Да ну, так уж и Паскалем, а не каким-нибудь простецким C-компилятором, написанны, Аноним (102), 19:35 , 11-Сен-23, (155) February 1986 GNU S BULLETIN Volume 1 No 14 C compilerAlthough I have a portabl, Аноним (119), 20:07 , 11-Сен-23, (159) В Яндексе забанили Первая ссылка , Аноним (156), 19:37 , 11-Сен-23, (156) Сразу после того как Rust перепишут на паскале или 1С, Аноним (36), 10:47 , 11-Сен-23, (35) Но зачем , Аноним (12), 09:58 , 11-Сен-23, (12) +1 // Чтобы можно было легко добавить в программу на расте скрипты на питоне Как бонус, Анонимусс (?), 10:42 , 11-Сен-23, (31) // Для скриптования-внутри-приложения обычно используется lua, для которого у раста, Аноним (2), 10:50 , 11-Сен-23, (40) // Ну предположим обычно используется lua А если мне хочется питон Если у меня , Анонимусс (?), 11:18 , 11-Сен-23, (50) луа это круто, но иногда ты просто хочешь взять вон тот отлично написанный подде, я (?), 01:46 , 12-Сен-23, (179) Но Jython и IronPython кто ими пльзуется Они давно протухли , Аноним (12), 11:16 , 11-Сен-23, (48) // Ну почему сразу протухли В Jython последний релиз 2 7 3 был давненько - почти го, Анонимусс (?), 11:24 , 11-Сен-23, (52) Питон 2 очень актуально А вот без совместимости с батарейками смысла действител, Аноним (117), 11:37 , 11-Сен-23, (55) Эта штука для java Для нее питон 2 будет суперактуальный еще лет 10 Плюс они та, Анонин (?), 11:51 , 11-Сен-23, (59) Смотрю на apache nifi и плачу , User (??), 12:02 , 11-Сен-23, (60) И Чтобы wasm получить много ума не надо, достаточно одного llvm Можно и обычны, uis (??), 20:14 , 11-Сен-23, (163) Я 8211 то всегда считал что IronPython сделали для того чтобы знающие Python мо, Аноним (204), 21:23 , 12-Сен-23, (204) Растофаряне тоже хотят в быструю и понятную разработку, Аноним (36), 10:46 , 11-Сен-23, (34) Эй, сишники, а вам слабо такое сделать , ИмяХ (?), 10:21 , 11-Сен-23, (18) // Фигму на спа написали как-то и без питона справились , Аноним (25), 10:27 , 11-Сен-23, (22) эммм так это давно уже сделано растаманы как обычно просто пытаются что-то содр, Аноним (12), 11:23 , 11-Сен-23, (51) Лол Так все давно и работает Но тебе же только сишечку поругать, не разбираясь, Аноним2 (?), 13:10 , 11-Сен-23, (78) Есть отличная идея чем занять растоманов Им надо всем собраться и самом безопас, Аноним (12), 11:27 , 11-Сен-23, (53) // Уже сделано Пришлось правда внести в синтаксис Си косметические изменения Итог, warlock66613 (ok), 12:22 , 11-Сен-23, (62) +1 // Безопасный Си это zig если что , Аноним (25), 13:16 , 11-Сен-23, (81) +3 // чем он лучше и хуже nim , 12yoexpert (ok), 13:23 , 11-Сен-23, (84) Nim это просто конвертер в другие языки как тайпскрипт Это не может быть безопа, Аноним (25), 13:40 , 11-Сен-23, (90) –2 для начала нужно дать определение понятию безопасный ну и с джавой понятно, н, 12yoexpert (ok), 13:43 , 11-Сен-23, (91) Любой растовик знает что такое безопасно у них спроси , Аноним (25), 16:09 , 11-Сен-23, (130) хм а зачем ты ходишь по лгбт-бложикам впрочем, это твое дело,но если хочеш, Анонимм (??), 16:44 , 11-Сен-23, (136) браузер говорит, что этот малварьный сайт размягчает моск, есть другое что-нибуд, Аноним (196), 16:28 , 12-Сен-23, (196) –1 И Zig, и Nim каждый хорош по своему Статей-сравнений много и они хорошо гуглятс, Аноним (135), 16:31 , 11-Сен-23, (135) Как zig предотвращает нарушение strict aliasing , warlock66613 (ok), 13:30 , 11-Сен-23, (86) Zig не работает с указателями, проверяет границы массивов , Аноним (102), 19:29 , 11-Сен-23, (154) Даёшь побольше аццкой мешанины вызовов одного языка из другого Надо чтобы в каж, Аноним (65), 12:28 , 11-Сен-23, (64) –1 // хм ты просто не можешь осилить больше одно языка, вот и бесишься или причина , Анонимм (??), 12:37 , 11-Сен-23, (67) // Мне как-то параллельно и на rust, и на python, и на lua с javascript ом Волнуюс, Аноним (65), 13:00 , 11-Сен-23, (72) +2 // Соглы, баш ол зе вей , Аноним (117), 13:25 , 11-Сен-23, (85) Архитектору в голову не приходила идея что это дорого , Аноним (25), 13:14 , 11-Сен-23, (79) +1 // Наоборот - дешево Ядро пишут пара тру-погромистов, а скрипты на питоне можно дат, Анонин (?), 14:20 , 11-Сен-23, (105) Сишники дешёвые, питонисты больше берут , Аноним (113), 14:58 , 11-Сен-23, (113) Эт потому что питонистам приходится думать Логично Более мощный язык позволяет, Аноним (117), 15:06 , 11-Сен-23, (115) угу, вроде дешевые, а потом еще 10 лет ловить out-of-bounds и double-free которы, Анонимм (??), 15:09 , 11-Сен-23, (116) –1 Asan в помощь Правда для этого нужна не js обезьяна , uis (??), 20:07 , 11-Сен-23, (160) Примерно как с Коболом Дешевые, готовые что угодно за миску риса делать А чере, Аноним (137), 22:39 , 11-Сен-23, (173) Тру программисты уволились проект закрыт Ты не прошел тест на архитектора , Аноним (25), 16:10 , 11-Сен-23, (131) видимо всё же надо было платить столько же как и архитектору, Аноним (167), 20:37 , 11-Сен-23, (167) А ты не прошел тест на продукта твой проект банкрот , Аноним (184), 07:17 , 12-Сен-23, (184) могли бы просто транслировать раст в джаву на электроне и потом в питон, 12yoexpert (ok), 12:36 , 11-Сен-23, (66)   // Что за джава на электронн , Аноним (80), 13:15 , 11-Сен-23, (80)   // Это местный специалист по виртуальным машинам, ты ещё не понял , Аноним (117), 13:36 , 11-Сен-23, (87) –1   Суёшь джава в вебассембли потом в электрон, нерюх , Аноним (25), 13:48 , 11-Сен-23, (95)   Там проблема в том, что нет UI в Rust, а так да можно , Аноним (98), 13:51 , 11-Сен-23, (98) +2   // Ui можно написать только на си , Аноним (184), 07:17 , 12-Сен-23, (183) –1   Так можно и до браузерных дел добраться, Межножный Диктатор (?), 13:02 , 11-Сен-23, (73) Вот это действительно хорошая вещь, которая может спасти rust , Серб (ok), 13:17 , 11-Сен-23, (82) // А что случилось Еще вчера же обещали скорый захват мира растом , Аноним (135), 16:27 , 11-Сен-23, (133) +1 Скрыто модератором, Аноним (83), 13:17 , 11-Сен-23, (83) +5 // Скрыто модератором, Vivaswan (ok), 14:06 , 11-Сен-23, (104) Скрыто модератором, Анрним (?), 16:03 , 11-Сен-23, (128) +1 // Скрыто модератором, Менеджер Антона Алексеевича (?), 17:50 , 11-Сен-23, (145) –1 Скрыто модератором, Аноним (41), 19:07 , 11-Сен-23, (153) Скрыто модератором, uis (??), 20:05 , 11-Сен-23, (158) А можно Node js на Rust , Аноним (98), 13:50 , 11-Сен-23, (97) // Держи https github com denoland deno, Анонимусс (?), 14:21 , 11-Сен-23, (106) +1 // Вот пошустрее https www opennet ru opennews art shtml num 59738, Аноним (135), 14:47 , 11-Сен-23, (110) // Ага, но он на зиге, а спрашивали про раст Но хорошо когда есть выбор , Анонимусс (?), 15:24 , 11-Сен-23, (126) В целом языки принципиально схожие Про выбор соглашусь , Аноним (135), 16:29 , 11-Сен-23, (134) В целом если схожие зачем что-то менять , Аноним (184), 07:18 , 12-Сен-23, (185) Идиотизм в квадрате Сложно представить что-то более Нину бесполезное и вредное, псевдонимус (?), 18:17 , 11-Сен-23, (148) Я уже не могу Это какой-то нездоровый фетиш Они серьёзно хотят переписать абсо, uis (??), 20:03 , 11-Сен-23, (157) +1 // Если всё не переписать безопасно не получится , Аноним (184), 07:15 , 12-Сен-23, (182) // А почему не java , uis (??), 10:33 , 12-Сен-23, (190) // Жаба тормознутая просто, Аноним (170), 14:59 , 12-Сен-23, (192) +1 Лучше бы наоборот, написали интерпретатор rust на python , Аноним (194), 16:00 , 12-Сен-23, (194) Мне одному это кажется каким-то бредом , Аноним (204), 21:03 , 12-Сен-23, (202) Какая 8211 то сомнительная затея Как будто больше нечем заняться , Аноним (204), 21:20 , 12-Сен-23, (203) // Вот, лучше бы комменты на Опеннете писали , burjui (ok), 03:31 , 16-Сен-23, (211) –1 Машина Тьюринга-Гольдберга , Саркофандр (?), 00:32 , 13-Сен-23, (205) А почему не JavaScript JavaScript же лучший из когда-либо созданвх языков И не, Аноним (212), 23:08 , 19-Сен-23, (212) 2,4,8,9,10,11,12,18,53,64,66,73,82,97,148,157,194,202,203,205,212

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

66. "Выпуск RustPython 0.3, реализации интерпретатора Python на я..."	+/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Сен-23, 12:36
могли бы просто транслировать раст в джаву на электроне и потом в питон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск RustPython 0.3, реализации интерпретатора Python на я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 11-Сен-23, 13:15
	Что за джава на электронн?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск RustPython 0.3, реализации интерпретатора Python на я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (117), 11-Сен-23, 13:36
	Это местный специалист по виртуальным машинам, ты ещё не понял?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск RustPython 0.3, реализации интерпретатора Python на я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (25), 11-Сен-23, 13:48
	Суёшь джава в вебассембли потом в электрон, нерюх.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Выпуск RustPython 0.3, реализации интерпретатора Python на я..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 11-Сен-23, 13:51
	Там проблема в том, что нет UI в Rust, а так да можно.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Выпуск RustPython 0.3, реализации интерпретатора Python на я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (184), 12-Сен-23, 07:17
	Ui  можно написать только на си.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема