Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

7% разработчиков продолжают использовать Python 2, opennews (??), 08-Окт-23, (0) [смотреть все] Не, ну некрофилы все были Вот если бы тут опрос проводили, то было бы 70 , а не , Анонин (?), 09:38 , 08-Окт-23, (2) +10 // Python3 придумали, чтобы замедлить темпы развития ПО, занять програмистов портир, Аноним (80), 13:30 , 08-Окт-23, (80) –2 // Windows NT придумали, чтобы замедлить темпы развития ПО Вместо починки BSOD зан, вымя (?), 15:38 , 08-Окт-23, (108) +5 Переписывание с Си на Rust - это просто мем Т е какие-то анончики на опеннете , leap42 (ok), 06:59 , 09-Окт-23, (218) +6 // Нет На гитхабе много проектов по переписке C- Rust всяких команд linux , Пряник (?), 10:24 , 09-Окт-23, (229) На гитхабе ещё куча лабораторок с записью 3х элементов в массив Делаем вывод, ч, Ананоним (?), 12:05 , 09-Окт-23, (246) ЦПП придумали для того, чтобы замедлить темпы развития ПО Вместо развития Ц-шны, 111 (??), 10:29 , 09-Окт-23, (231) +3 // Если это сарказм, то он недалек от истины Раньше, что было Святой системный язы, MSDOS 6.22 (?), 12:47 , 09-Окт-23, (248) Поправил , Аноним (253), 13:57 , 09-Окт-23, (253) +1 Ну он и сейчас есть в том же ФНС-овском Налогоплательщик ЮЛ, Бывалый смузихлёб (?), 14:04 , 09-Окт-23, (254) C не системный язык , swisscow (?), 11:15 , 14-Янв-24, (269) Подозреваю, что половина питона2 8212 древнее легаси, которое хрен перепишешь, Stanislavvv (?), 09:39 , 08-Окт-23, (4) +19 // Легаси - оно же не только в самом питоне, но и куче внешних фреймворков Есть та, Аноним (13), 09:54 , 08-Окт-23, (13) +6 // 1 данные ручной аннотации должны быть сохранены отдельно2 изменения в поведени, Аноним (18), 10:12 , 08-Окт-23, (18) +1 Это же насколько конченым надо быть, чтоб накарябать такое Никакого планировани, Первая буква (?), 11:10 , 08-Окт-23, (40) –10 В очередной раз убеждаюсь в том что на Питоне не надо ничего писать , Аноним (47), 11:28 , 08-Окт-23, (47) +3 // Линупc набит питонятиной чуть менее чем полностью , Аноним (144), 19:00 , 08-Окт-23, (144) Пора переписать этот ваш Linux на Си , Аноним (47), 00:52 , 09-Окт-23, (205) +1 Только если это legacy - cext модуль, в таком слувае при портировании могут выле, Аноним (18), 10:06 , 08-Окт-23, (16) –2 // Огромный пласт проблем всплывает со строками, потому что в третьем питоне строка, Аноним (13), 10:15 , 08-Окт-23, (19) +6 // Да, всплывает Вот эти несколько фиксов - это в основном по строкам Вполне испр, Аноним (18), 10:20 , 08-Окт-23, (21) –2 во многих случаях люди, что применяют пайтоне - это не проф-программисты, которы, Аноним (83), 13:36 , 08-Окт-23, (83) +4 Слышал звон - а не знает где он Речь шла о типах str и bytes, а не о lines of c, Аноним (97), 14:46 , 08-Окт-23, (97) –2 еще раз им никто не заплатит за переписывание приложухи с 2ой на 3ю , Аноним (83), 16:40 , 08-Окт-23, (115) +4 Так пусть эти непрофессиональные программисты потратят время на изучение Си а не, Аноним (47), 15:03 , 08-Окт-23, (100) Разницу узнаешь, когда закончишь начальное учебное заведение и начнешь писать чт, Аноним (111), 15:57 , 08-Окт-23, (111) +1 Я питон никогда не изучал Я изучал Си ещё в 2003 , Аноним (47), 16:38 , 08-Окт-23, (114) мелкомягкие пайтон впиндюрили уже в эксель т е подразумевается что бухгалтеры, Аноним (83), 16:42 , 08-Окт-23, (116) Пусть изучает, я только за , Аноним (47), 19:06 , 08-Окт-23, (146) А вообще бухгалтерка не должна ничего писать, это бред Писать должны специально, Аноним (47), 19:09 , 08-Окт-23, (148) –1 Нужно применять не то, что изучал, а то, что подходит для задачи Мне кажется эт, Аноним (124), 17:58 , 08-Окт-23, (124) Так вот Питон не подходит для чего-то серьезного А вчерашние вайтишники изучили, Аноним (47), 19:11 , 08-Окт-23, (149) Питон прекрасно подходит для нейронок и всякой статистики Что-то серьёзное - , Аноним (158), 19:21 , 08-Окт-23, (158) Питон подходит для нейронок только потому что, те кто начинал писать нейронкич т, Аноним (47), 00:55 , 09-Окт-23, (207) Зачем плохое советовать У Си крайне узкая ниша ядра ОС и для задач Питона он , Аноним (124), 17:57 , 08-Окт-23, (123) –1 Если ты не осилил Си а осилил Питон, это не значит что Си не может заменить Пито, Аноним (47), 19:12 , 08-Окт-23, (150) +1 Ассемблер тоже может питон заменить Что дальше Мне начинает казаться, что ты у, Аноним (158), 19:24 , 08-Окт-23, (159) +2 Не ты ли писал про уместность языка для задачи Так вот Питон пихают туда где он, Аноним (47), 01:00 , 09-Окт-23, (208) Не отваливается, код, работающий с байтами, обычно локализован в своём подграфе , Аноним (18), 10:24 , 08-Окт-23, (23) Ещё проблема может быть, если нет исходника от cext-модуля Или если модуль пито, Аноним (18), 10:10 , 08-Окт-23, (17) Существует код который нельзя переписывать даже если очень хочется , Аноним (36), 10:54 , 08-Окт-23, (36) // Такого кода не существует Существует баланс профита и издержек Если профит изд, Аноним (124), 18:00 , 08-Окт-23, (125) // Ой-да-да Ой-да-дэ А вот представь что ты пишешь под какой-то проприетарный emb, InuYasha (??), 11:23 , 09-Окт-23, (240) Рабовладелец запретил , Аноним (204), 00:50 , 09-Окт-23, (204) Закон как только ты выпустил какую-либо версию программы, то кто-то будет продо, Аноним (64), 12:30 , 08-Окт-23, (64) Не только легаси Сам столнулся с тем что часть несложного софта, которым поль, Kuromi (ok), 13:38 , 08-Окт-23, (85) Как всегда У меня одна софтина на Шинде живёт на 2 7 Хотя я на нём и не пишу , InuYasha (??), 11:21 , 09-Окт-23, (239) Скрыто модератором, iPony129412 (?), 09:39 , 08-Окт-23, (5) –5   // Скрыто модератором, Bonbon (?), 09:42 , 08-Окт-23, (7) +4   // Скрыто модератором, Аноним (64), 12:32 , 08-Окт-23, (65) –1   // Скрыто модератором, Иваня (?), 13:01 , 08-Окт-23, (72)   Скрыто модератором, Аноним (18), 10:17 , 08-Окт-23, (20) +3   // Скрыто модератором, Анонимусс (?), 10:31 , 08-Окт-23, (26)   // Скрыто модератором, FF (?), 10:33 , 08-Окт-23, (29)   Скрыто модератором, Аноним (158), 11:26 , 08-Окт-23, (45)   // Скрыто модератором, Аноним (68), 12:39 , 08-Окт-23, (68)   Скрыто модератором, Аноним (158), 14:16 , 08-Окт-23, (90) +1   Скрыто модератором, User (??), 19:52 , 08-Окт-23, (166)   Скрыто модератором, Kuromi (ok), 13:42 , 08-Окт-23, (88)   // Скрыто модератором, Аноним (158), 14:19 , 08-Окт-23, (91)   Скрыто модератором, Аноним (158), 14:21 , 08-Окт-23, (92)   Скрыто модератором, Kuromi (ok), 15:05 , 08-Окт-23, (101)   Скрыто модератором, Аноним (124), 18:03 , 08-Окт-23, (126)   Скрыто модератором, Аноним (131), 18:32 , 08-Окт-23, (131)   Скрыто модератором, Аноним (158), 19:12 , 08-Окт-23, (151)   Скрыто модератором, Аноним (131), 19:45 , 08-Окт-23, (163)   Скрыто модератором, Аноним (158), 20:44 , 08-Окт-23, (178)   Скрыто модератором, Аноним (131), 21:43 , 08-Окт-23, (188)   Скрыто модератором, Аноним (131), 23:10 , 08-Окт-23, (198)   Скрыто модератором, Аноним (131), 19:47 , 08-Окт-23, (164)   Скрыто модератором, User (??), 20:24 , 08-Окт-23, (168)   Скрыто модератором, Аноним (158), 20:42 , 08-Окт-23, (176)   Скрыто модератором, User (??), 07:19 , 09-Окт-23, (219)   Скрыто модератором, Аноним (131), 19:50 , 08-Окт-23, (165)   Скрыто модератором, Аноним (131), 18:28 , 08-Окт-23, (128)   Скрыто модератором, Kuromi (ok), 20:50 , 08-Окт-23, (180)   Скрыто модератором, Аноним (131), 18:35 , 08-Окт-23, (132)   Скрыто модератором, Аноним (204), 00:53 , 09-Окт-23, (206)   Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 05:53 , 09-Окт-23, (217)   Скрыто модератором, Kuromi (ok), 15:36 , 09-Окт-23, (257)   Скрыто модератором, topin89 (ok), 16:44 , 08-Окт-23, (117) +1   // Скрыто модератором, Аноним (131), 18:38 , 08-Окт-23, (133)   Скрыто модератором, Аноним (158), 19:14 , 08-Окт-23, (154) +1   Скрыто модератором, Аноним (131), 19:40 , 08-Окт-23, (162)   Скрыто модератором, Аноним (204), 01:08 , 09-Окт-23, (211)   Скрыто модератором, Аноним (204), 01:01 , 09-Окт-23, (209) +1   Скрыто модератором, FF (?), 10:31 , 08-Окт-23, (27)   Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 11:06 , 08-Окт-23, (37) +3   // Скрыто модератором, Аноним (158), 11:28 , 08-Окт-23, (46)   // Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 15:25 , 08-Окт-23, (105)   Скрыто модератором, Аноним (158), 19:09 , 08-Окт-23, (147)   Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 21:41 , 08-Окт-23, (187) +1   Скрыто модератором, ProfessorNavigator (ok), 12:49 , 08-Окт-23, (69) +1   // Скрыто модератором, Аноним (120), 17:21 , 08-Окт-23, (120) +1   // Скрыто модератором, ProfessorNavigator (ok), 18:29 , 08-Окт-23, (129) –2   Скрыто модератором, Аноним (131), 18:58 , 08-Окт-23, (143) –1   Скрыто модератором, Аноним (131), 18:45 , 08-Окт-23, (134)   Скрыто модератором, Аноним (140), 18:53 , 08-Окт-23, (140)   Не связанные с вэб фреймворки И начинается с requests Дальше всплывает aiohtt, Аноним (13), 09:44 , 08-Окт-23, (9) +3 // Наверняка искажение из-за среди опрошенных , Тот_ещё_аноним (ok), 09:50 , 08-Окт-23, (11) +2 asyncio вообще тут быть не должен, так как часть стандартной библиотеки питона, Аноним (18), 10:30 , 08-Окт-23, (25) –1 А у Virtualbox там как Вроде какие API были на Python 2 , iPony129412 (?), 09:49 , 08-Окт-23, (10) 59 опрошенных используют Linux, 58 - Windows, 26 - macOS, 3 - BSD-системы , Аноним (12), 09:54 , 08-Окт-23, (12) +15 // смешно получилось, но логично, что один и тот же человек использует несколько си, penetrator (?), 10:33 , 08-Окт-23, (28) +4 Вообще, эта статистика красноречиво говорит, что M профукал своих Developers, , Аноним (131), 19:14 , 08-Окт-23, (152) –1 // Github, TypeScript, VC code , Анонимчик (?), 11:28 , 09-Окт-23, (242) Т е несколько сотен разработчиков поняли, что третий питон - г вно и вернулись , Аноним (22), 10:23 , 08-Окт-23, (22) // несколько тысяч разработчиков вернулись на второй и участвовали в опросе остал, Атон (?), 10:40 , 08-Окт-23, (30) –1 Как раз для миллионов мух Второй, кстати, он наследника по составу не отличаетс, YetAnotherOnanym (ok), 11:23 , 08-Окт-23, (43) Нет, просто та часть, которая свалила с гвидона на другие языки преимущественно, inferrna (ok), 19:08 , 09-Окт-23, (260) В чем разница между venv и virtualenv Это что два разных пакета , Аноним (31), 10:47 , 08-Окт-23, (31) +1 // venv - это вообще не пакет, а обрезанный вариант virtualenv, входящий в дистрибу, Аноним (33), 10:51 , 08-Окт-23, (33) Человек, забаненный в гугле, кто ты , Пряник (?), 10:27 , 09-Окт-23, (230) Вывод 7 нормальные люди думающие о скорости , Аноним (36), 10:54 , 08-Окт-23, (35) –4 // Нуачё, логично, Аноним (39), 11:10 , 08-Окт-23, (39) +9 // Т е из двух тормозов ты выбираешь самого тормозного, нуачё, логично нет , Аноним (36), 11:33 , 08-Окт-23, (49) –5 // Т е из двух тормозов ты выбираешь неподдерживаемого Логично нет , Советский инженер (?), 12:11 , 08-Окт-23, (61) +3 Если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать во, Анонизмус (?), 12:21 , 08-Окт-23, (62) +1 Правильно, надо просто переписать на Си , Аноним (47), 13:26 , 08-Окт-23, (79) Переписать можно только на языке, который нельзя называть ИМХО он для переписыв, 1 (??), 14:56 , 08-Окт-23, (98) А нельзя это в чём заключается , Аноним (47), 15:08 , 08-Окт-23, (102) Придёт модератор и сотрёт сообщение Только напишешь это слово из 4 букв - сразу, Анонизмус (?), 17:45 , 08-Окт-23, (121) Ну а ты попробуй описать преимущества , Аноним (47), 19:14 , 08-Окт-23, (153) +1 https www opennet ru opennews art shtml num 58969 Имя R разрешено использов, 1 (??), 19:28 , 08-Окт-23, (160) +1 Питон один из самых тормознутых языков, на практике в сотни раз медленее Си, Аноним (64), 12:33 , 08-Окт-23, (66) // Полегче приятель, теперь есть - mojo , Аноним (104), 15:20 , 08-Окт-23, (104) // Си существует давно , Аноним (47), 15:35 , 08-Окт-23, (107) Почитал про Mojo Сейчас активно финансируют разработку ИИ, и программисты ИИ вз, Пряник (?), 10:31 , 09-Окт-23, (232) Всего лишь в сотни Дайте два скорее На практике, питон куда быстрее си в работ, Аноним (119), 16:59 , 08-Окт-23, (119) // Что это , Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:24 , 08-Окт-23, (167) Векторные инструкции в языках высокого уровня таких как си или цпп , Аноним (119), 20:38 , 08-Окт-23, (174) То есть если взять программу на Си и заменить часть кода на Питон то программа с, Аноним (225), 09:46 , 09-Окт-23, (225) +1 Написание программы станет несоизмеримо быстрее И сопровождение станет проще , Аноним (119), 10:14 , 09-Окт-23, (227) Да, да, новость как раз о простоте сопровождения , anonymous (??), 11:51 , 09-Окт-23, (244) Новость непонятно о чём Видимо, о наколенных скриптах и единичных случаях in-ho, Аноним (119), 12:00 , 09-Окт-23, (245) Так Python покурче будет чем Си, так как код не зависит от платформы и позволяет, microcoder (ok), 20:31 , 08-Окт-23, (170) // Как будто сишечка требует какую-то определенную платформу Чувак, ей лет больше ч, Аноним (210), 01:07 , 09-Окт-23, (210) Нет , Аноним (47), 01:11 , 09-Окт-23, (212) Именно благодаря Си и не зависит Именно благодаря Си и Linux поддерживает кучу , Пряник (?), 10:33 , 09-Окт-23, (233) Ведь только Си позволяет поддерживать железо На других языках невозможно это , Аноним (253), 13:50 , 09-Окт-23, (252) +1 Это от компилятора зависит Код на Си преобразуется сначала в код на ассемблере , Пряник (?), 15:23 , 09-Окт-23, (256) сотни в 35-37 тысяч раз, если точнее , Аноним (268), 13:16 , 31-Окт-23, (268) Используют значит надо им что тут такого, Аноним (38), 11:09 , 08-Окт-23, (38) +1 // Были же уже споры о программах что стабильнейши работают на атомных электростанц, Аноним (86), 13:41 , 08-Окт-23, (86) // Ну да Все думают что вот как классно языки новые появляются безопасные Но вс, Аноним (38), 14:43 , 08-Окт-23, (96) –1 Споры закончились после обнаружения Stuxnet Кстати, в лицензионном соглашении Wi, Аноним (131), 22:42 , 08-Окт-23, (194) +2 // Лицензия винды вообще интересное чтиво Большинство не читало, а зря , Аноним (202), 23:50 , 08-Окт-23, (202) +1 Ну и где Там написано что нельзя использовать для производства ядерного, химиче, Аноним (210), 01:16 , 09-Окт-23, (213) +1 Там Во время установки, в окошке с текстом Product EULA , Аноним (265), 04:15 , 10-Окт-23, (265) Споры грибов у вас там закончились в манямирке Стухнету вашему ннада поддержку , Аноним (264), 21:03 , 09-Окт-23, (264) Как не вспомнить песню НОМ 7 людей, Аноним (41), 11:17 , 08-Окт-23, (41) +3 // Нина, голова болит, Аноним (158), 11:29 , 08-Окт-23, (48) +1 Лучше вспомни правило что 95 населения - иди оты , Аноним (36), 11:34 , 08-Окт-23, (50) +4 // К этому правилу есть дополнение, про которое такие как ты забывают - эти 95 все, Аноним (158), 19:17 , 08-Окт-23, (155) +1 Тут больше любят вспоминать про миллионы мух Но вообще, думаю, не от хорошей жиз, Аноним (253), 11:41 , 08-Окт-23, (52) +1 // Я думаю что не имеет значение сколько где сидит, это просто тупой хейт второго п, Аноним (36), 11:43 , 08-Окт-23, (56) –1 // Это просто констатация факта питон 2 и питон 3 разные языки Где легаси на втор, Аноним (253), 12:03 , 08-Окт-23, (58) +2 Вот представьте нелюбимая мной сишечка но как раз не за это херак и синтаксис, Аноним (253), 12:07 , 08-Окт-23, (59) +4 Си не поменяет, ведь это надо совет ISO собирать утверждать А вот зато у меня A, Аноним (47), 13:25 , 08-Окт-23, (78) У тебя Гном протух А в Flatpak - самый свежий , Аноним (131), 22:32 , 08-Окт-23, (192) Я использую GNO ME https en wikipedia org wiki GNO ME, Аноним (47), 23:16 , 08-Окт-23, (199) define BEGIN define END , Электрон (?), 13:19 , 09-Окт-23, (250) Ну кстати begin не нужен, можно только end оставить На практике норм получается, Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:13 , 09-Окт-23, (261) Лучше пасеку, Вы забыли заполнить поле Name (?), 11:55 , 08-Окт-23, (57) +2 // Лучше завести пасеку чем это ИТ , Аноним (47), 13:23 , 08-Окт-23, (77) +2 // Песня группы НОМ - пасека , Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:25 , 08-Окт-23, (169) +1 Ну зачем же так грубо обрывать цитату - 7 людей и иных представителей челов, BorichL (ok), 17:19 , 09-Окт-23, (259) Как я слышал, несколько лет назад были корпы, которые тащили рантаймы которые од, Аноним (119), 11:36 , 08-Окт-23, (51) // Видимо переписывать так дорого что не имеет экономического смысла Или ты думаеш, Аноним (36), 11:41 , 08-Окт-23, (54) +2 // Так обычно думают хеллоуворлдщики, предел кода которых укладывается в 10 строк , Аноним (202), 21:27 , 08-Окт-23, (185) // Весь Питоновский софт надо переписать на Си , Аноним (47), 23:21 , 08-Окт-23, (200) Ну раз надо - переписывай Я в тебя верю , Аноним (202), 23:48 , 08-Окт-23, (201) Безумие кончается там, где начинают считать деньги Возможно, им так реально про, Аноним (253), 11:42 , 08-Окт-23, (55) А какой процент пишет на третьем как на втором , commiethebeastie (ok), 12:10 , 08-Окт-23, (60) +1 А что делать У нас в продакшене centos 6 , Аноним (63), 12:22 , 08-Окт-23, (63) // Ха-ха-ха у вас софт несвежий Надо было ставить Arch Linux , Аноним (47), 13:18 , 08-Окт-23, (74) +3 // и писать не на пайтоне а на расте , Аноним (83), 13:31 , 08-Окт-23, (81) А что мешает поставить рядом третий питон Он же ставится в одну команду в термин, Анонимусс (?), 13:36 , 08-Окт-23, (84) // как это поможет переписыванию проекта с 2версии на 3-ю , Аноним (83), 13:42 , 08-Окт-23, (87) // Переписывать надо на Си , Аноним (47), 15:31 , 08-Окт-23, (106) Какую такое команду Наши машины не подключены к интернету Можно, конечно, и lo, Аноним (63), 03:43 , 09-Окт-23, (215) 59 58 26 3 146 , Аноним (67), 12:35 , 08-Окт-23, (67) +1 // Интересно, во время опроса были ли доступны его предварительные результаты Если, Аноним (99), 14:58 , 08-Окт-23, (99) Ну классика же , microcoder (ok), 20:33 , 08-Окт-23, (171) –1 7 - это золотоц миллиард , Аноним (71), 12:55 , 08-Окт-23, (71) // 7 от тех кто использует Pyton, ты серьезно , Аноним (47), 13:20 , 08-Окт-23, (75) Человечество не готово к частым релизам 1 раз в 3-6 лет достаточно , Аноним (73), 13:10 , 08-Окт-23, (73) +1 // Нет релизы должны быть каждый день, иначе софт становится несвежий Я вот себе п, Аноним (47), 13:22 , 08-Окт-23, (76) +1 // некоторые поргаммисты до сих пор не понимают, что пишут именно для тех кто ходи, Аноним (83), 13:32 , 08-Окт-23, (82) –1 // Нет надо ставить Arch Linux и обновляться Каждый день Иначе софт станет несвеж, Аноним (47), 14:31 , 08-Окт-23, (93) +3 Скрыто модератором, Рысико (?), 09:18 , 10-Окт-23, (267) Смех смехом, но иногда, увы, платформа диктует набор инструментов И набор этот д, Аноним (89), 13:49 , 08-Окт-23, (89) // А чё там с лицензией Посвятите пожалуйста в двух словах , Аноним (47), 14:32 , 08-Окт-23, (94) +1 Тебе GPL запрещает установить GCC и собрать софт Чувак, прекращай жить по понят, Аноним (210), 13:04 , 09-Окт-23, (249) Ну как опроса, нарезали данные в OLAP кубах с телеметрией, Данные в так называемом поле Name (?), 14:33 , 08-Окт-23, (95) У меня сейчас питона 2 больше чем питона 3 Переезд идет медленно и из-за сложно, IdeaFix (ok), 15:11 , 08-Окт-23, (103) // Из-за этого нелюблю интерпретируемые языки Какой-нибудь Golang позволяет создава, MSDOS 6.22 (?), 15:53 , 08-Окт-23, (110) +1 // Осталось только избавиться от зависимостей времени компиляции, которые всё равно, вымя (?), 16:24 , 08-Окт-23, (113) +1 Популярный миф , Аноним (119), 16:49 , 08-Окт-23, (118) // Популярный заблуждение от людей, которые не разобрались в ключах компиляции Го , Аноним (36), 18:47 , 08-Окт-23, (136) Тогда понятно откуда берутся двухсот мегабайтные хеллоувроты , Аноним (202), 18:49 , 08-Окт-23, (138) // Ничего вы не понимаете в ынтерпрайзе, Аноним (202), 18:52 , 08-Окт-23, (139) Все зависимости упакованы по секциям в бинарник И чем это отличается от какого-, Аноним (202), 18:54 , 08-Окт-23, (141) // Двачую адеквата В правильном бинарнике должно быть только две секции text и dat, Аноним (202), 18:56 , 08-Окт-23, (142) Тем, что во флатпаке разделяемая сборка, и можно обновить runtime, не обновляя д, Аноним (131), 19:20 , 08-Окт-23, (157) Вы так говорите, как буд-то это что-то плохое Если это какой-то самописный софт, MSDOS 6.22 (?), 20:43 , 08-Окт-23, (177) –1 На тебя косо смотрит скомпилированный статически слинкованый бинарник весом в 18, Аноним (202), 21:12 , 08-Окт-23, (181) +1 Вот именно так думает каждый разработчик ПО А потом десяток таких программ, зап, Аноним (131), 22:23 , 08-Окт-23, (190) +2 Браузер Firefox на одну вкладку может отъедать по гигабайту Притом, собака та, Аноним (225), 09:41 , 09-Окт-23, (224) дайте мне кирпич ц , ы (?), 00:46 , 09-Окт-23, (203) И правильно делают Старые проверенные технологии всегда надёжнее и проще Так ж, Аноним (202), 18:47 , 08-Окт-23, (137) +2 // Ты прекрасно понимаешь клинических пациентов Это кое-что говорит о тебе, не нах, Аноним (119), 19:05 , 08-Окт-23, (145) –4 Попробуй доказать это утверждение , Аноним (158), 19:19 , 08-Окт-23, (156) –1 // Это аксиома, она не требует доказательств , Аноним (202), 21:21 , 08-Окт-23, (184) Ну тебе же сказано - проверенные , что тут доказывать Хочешь - можешь перепрове, Аноним (214), 01:29 , 09-Окт-23, (214) Было уже достаточно времени, чтобы найти баги и исправить их или хотя бы знать г, Аноним (225), 09:39 , 09-Окт-23, (223) Да, дело не в этом Просто, скриптовые языки изначально придуманы для легкой авт, MSDOS 6.22 (?), 08:18 , 09-Окт-23, (220) +1 Нет Траходрома со строками в Python 2 хватит уже , Пряник (?), 10:38 , 09-Окт-23, (234) И со временем использующих питон2 может стать больше С каждой новой версией пит, Геймер (?), 19:37 , 08-Окт-23, (161) +3 // Маловероятно Изначально это был весьма игрушечный язык, но потом оказалось, что, Аноним (119), 20:36 , 08-Окт-23, (173) // Если язык полноценен по Тьюрингу, значит он не игрушечный И чем меньше синтакси, Аноним (202), 21:17 , 08-Окт-23, (182) // Brainfuck значит не игрушечный , Аноним (225), 09:37 , 09-Окт-23, (222) Питон просто на т н 171 хайпе 187 , но время любого искусственно накаченного, Аноним (202), 21:20 , 08-Окт-23, (183) // С рельсами понятно - сдулись Я сходу могу вспомнить только одно популярное прил, MSDOS 6.22 (?), 22:18 , 08-Окт-23, (189) // На питон хоть отбавляй вакансий джунов без опыта, а java - это только уверенные , Аноним (202), 22:26 , 08-Окт-23, (191) +1 С таким подходом надо во фронт идти Там свежего мяса требуется много , MSDOS 6.22 (?), 08:40 , 09-Окт-23, (221) По нынешним временам двусмысленная фраза получилась Надо поаккуратнее использов, MSDOS 6.22 (?), 11:47 , 09-Окт-23, (243) Ох как же быстро этот хайповый редактор ушёл в забвение Помню лет 7 назад его и, Аноним (-), 05:02 , 09-Окт-23, (216) А Кобол существует с 1959 и к 1997 обрабатывал около 90 финансовых транзакций , Пряник (?), 10:09 , 09-Окт-23, (226) // Для меня это новость о том, что в Питоне клали на совместимость с легаси Что, на, MSDOS 6.22 (?), 10:52 , 09-Окт-23, (236) // Я еще помню времена, когда все думали, что PHP скоро сдохнет, а Питон все завоюе, MSDOS 6.22 (?), 12:17 , 09-Окт-23, (247) // Половина проблем в языках программирования от того что они перестают поддерживат, Аноним (225), 20:01 , 09-Окт-23, (262) Да, жалкие двенадцать лет после выхода третьего питона поддерживали, а потом вне, Аноним (253), 13:45 , 09-Окт-23, (251) // C89 вон до сих пор поддерживают , Аноним (225), 20:02 , 09-Окт-23, (263) Так синтаксис же поменяли Во втором можно было без скобочек писать , Аноним (258), 16:29 , 09-Окт-23, (258) Всякое использовение старых версий обычно имеет две причины, это когда работает , _kp (ok), 10:19 , 09-Окт-23, (228) В Роса Линукс как раз сегодня пакет python3-crypto заменился на python2-crypto , Аноним (235), 10:45 , 09-Окт-23, (235) // В Роса Линукс как раз сегодня пакет python3-crypto заменился на python2-crypto, , Аноним (-), 10:58 , 09-Окт-23, (237) // Какой гэбнёй AES и SHA-3 там на всякий случай удалил этот пакет, Аноним (235), 11:25 , 09-Окт-23, (241) Странно В ленте спецсимволы не раскрываются Написал специально с пробелами т к, InuYasha (??), 11:12 , 09-Окт-23, (238) Интересно сколько разработчиков на perl используют perl6 , nlug7 (?), 08:13 , 10-Окт-23, (266) 2,4,9,10,12,22,31,35,38,41,51,60,63,67,71,73,89,95,103,137,161,216,226,228,235,238,266

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

5. Скрыто модератором	–5 +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 08-Окт-23, 09:39
Луддизм в программировании до добра не доводит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. Скрыто модератором	+4 +/–
	Сообщение от Bonbon (?), 08-Окт-23, 09:42
	Луддиты крушили все новое, а эти тихонечко программировают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (64), 08-Окт-23, 12:32
	Луддиты ломали станки, которые лишали их рабочих мест Сегодняшние луддиты - это скорее те кто выступает против AI К счастью, программы нельзя сломать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Иваня (?), 08-Окт-23, 13:01
	> К счастью, программы нельзя сломать сам понял что накалякал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 08-Окт-23, 10:17
	Луддизм - это как раз контейнеры (снапы, флэтпаки, appimage), docker как способ распгостранения и использования приложений, virtualenvы, статическая линковка и дерьмовые пакетные менеджеры вроде cargo, npm и go. Весь их смысл в том, что горстке лентяев очень удобно нифига не работать и забить болт на совместимостл своего софта с новыми версиями библиотек.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	26. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 08-Окт-23, 10:31
	Какое отношение экономия своего времени имеет отношение к луддизму?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от FF (?), 08-Окт-23, 10:33
	Эгоизм - это луддитство. Теперь только в команде можно сделать что-то крупное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 08-Окт-23, 11:26
	Да, что ты говоришь. Как жаль, что тебя никто не слушает, вокруг же одни лентяи. Кстати, где ссылка на житхаб?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	68. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 08-Окт-23, 12:39
	Что такое GitHub? Нет больше никакого GitHubа. Embrace, Extrnd, Extinguish -->Вы находитесь здесь <--.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (158), 08-Окт-23, 14:16
	Ссылку на код, герой. Не болтовня, а ссылку на твой код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от User (??), 08-Окт-23, 19:52
	Давай зарплату на карту - и требуй! Только чуть-чуть, самую капельку - не свою из макдака, а _нормальную_, ок?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 08-Окт-23, 13:42
	А иногда иначе просто никак. Потянуло тут как-то поиграть в Stardew Valley человека, он запускает игру, а она не запускается. А полгода или год назад запускалась же? Почему перестала? А потому что игра требует древней версии openssl которой уже нет в обновленном дистрибутиве OS. Теперь только возня с LD_PRELOAD, классика. А дальше будет еще хуже. И это притом что разработчик игры в общем-то Linux-friendly, игру поддерживал годами, но пересобрать игру с новыми библиотеками - уже не торопится.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	91. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 08-Окт-23, 14:19
	Что интересно, радетели подхода "пересобирайте программы с новыми библиотеками" начинают громче всех орать, когда их любимые игры повышаются в цене раза в 2-3. Ну вы же хотели с новыми библиотеками? Ну вот и платите за дополнительный труд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 08-Окт-23, 14:21
	А мне лично надо, чтобы программа стоила дёшево и ошибки исправлялись быстро. А какие там библиотеки и контейнеры - наплевать вообще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 08-Окт-23, 15:05
	> Что интересно, радетели подхода "пересобирайте программы с новыми библиотеками" начинают > громче всех орать, когда их любимые игры повышаются в цене раза > в 2-3. Ну вы же хотели с новыми библиотеками? Ну вот > и платите за дополнительный труд. Мне кажется вы путаете "ремастер" (который есть чаще всего ничто иное как попытка продать старое как новое  с наценкой на ностальгию) и простую техподдержку продукта. Я понимаю, конечно, что игры это особый продукт, который почему-то считается незазорным продолжать продавать за фуллпрайс (и частыми скидками) годы спустя прекратив не то что патчи, но и всякую поддержку, но ремастер это обычно десятилетия спустя.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	126. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 08-Окт-23, 18:03
	Техподдержка кода должна стоить минимальное количество денег. Поэтому её разумно тратить на исправления багов и оптимизацию, а не на бесконечное переписывание под новый glibc. Это же основы экономики, ну.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 18:32
	А зачем мне покупать игры в магазине, совсем без поддержки, если я могу скачать их в "пиратской бухте" с любительской поддержкой? А "экономы" пусть палец поcocут. Это же основы экономики, ну.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 08-Окт-23, 19:12
	А тебе запрещают? Скачивай. Это никак не меняет того, что деньги и время надо тратить на то, что нужно. А на то, что не нужно - тратить не надо. Это именно так просто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 19:45
	Автоматизировать рутину - предназначение программиста. А игры, вроде, ещё пока делают программисты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 08-Окт-23, 20:44
	Да не вопрос. Разрабатывай игры, которые будут линковаться с библиотеками ОС. Делай коммерческий софт для заказчика с динамической линковкой. Доказывай, что твоя модель эффективнее. А то у тебя всю дорогу "особые тайные программисты должны, но не я! "
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 21:43
	100% коммерческих игр для ПК выпускается в Steam. Steam уже сегодня предлагает Steam Runtime (https://github.com/ValveSoftware/steam-runtime). Для начала, игропрода'вцам неплохо бы научиться линковаться с ним. Они же не качают права перед Sony на PlayStation? Нет, ещё и пляшут в присядку, чтобы получить заветный SDK. А тут такой гонор, свою аудиторию учат вместо себя игры разрабатывать, лишь бы самим руки из ?опы не доставать. И это не мне надо что-то доказывать, а тем, кто хочет моих денег за копию своей работы. Тем более, что копию нетрудно получить и бесплатно. Valve столько усилий приложила, чтобы приучить публику покупать игры. А мамкины интерпренеры живут одним днем и за один же день всё похерили. Сэкономили пять минут, про??али миллион рублей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 23:10
	> у тебя всю дорогу "особые тайные программисты должны, но не я! " Должны. Потому что закрывают код и берут за него деньги.
	Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	164. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 19:47
	> деньги и время надо тратить Чтобы тратить, нужно заработать. А если я буду качать, то тратить им будет нечего.
	Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	168. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от User (??), 08-Окт-23, 20:24
	Пацанская экономика - "надо тратить на то, что надо - а на что не надо тратить не надо, ауф!" Вот чтоб вам на таким образом "поддерживаемом" автопроме кататься, а? Нажимаешь тормоза - а у тебя все двери блокируются - а автопроизводитель такой: "Какие проблемы, слюшай? Я этот болт забисплатна из гаража у Ашота хвать-хвать, к нему и иди, да?!"
	Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	176. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 08-Окт-23, 20:42
	То есть то, что я сказал, что баги надо править ты не прочитал? Или ты считаешь, что нужно тратить время на менее востребованные вещи? Укажи на ашипку в моей логике, друк.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от User (??), 09-Окт-23, 07:19
	> То есть то, что я сказал, что баги надо править ты не > прочитал? Или ты считаешь, что нужно тратить время на менее востребованные > вещи? Укажи на ашипку в моей логике, друк. Ну, я понял да - надо править те баги, которые править надо - а те, которые не надо править не надо, чего ж тут непонятного, товаристч?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 19:50
	> Ну вот и платите за дополнительный труд. Донат разработчикам GCC? Пересборка автоматическая, если что, никакого особенного труда от разработчика не требует.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	128. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 18:28
	> Linux-friendly - это когда исходный код открыт и пересобрать можно самостоятельно, не дожидаясь соизволения хозяина, который сейчас развлекается на твои деньги, а на поддержку Винду положил до тех пор, пока те не кончатся.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	180. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 08-Окт-23, 20:50
	>> Linux-friendly > - это когда исходный код открыт и пересобрать можно самостоятельно, не дожидаясь > соизволения хозяина, который сейчас развлекается на твои деньги, а на поддержку > Винду положил до тех пор, пока те не кончатся. Ну в данном случае спасибо что хоть есть билд под линукс (64 бит причем, что не всегда), пусть он и на Unity. Хоть Вайн\Протон не нужен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 18:35
	> Теперь только возня с LD_PRELOAD Или: https://flathub.org/apps/com.usebottles.bottles + https://gog-games.to/game/stardew_valley Теперь и впредь.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	206. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (204), 09-Окт-23, 00:53
	Пользуешься в проприетарью - сам виноват. Не покупай продукт плохого качества. 66
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	217. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 09-Окт-23, 05:53
	> А потому что игра требует древней версии openssl которой уже нет в обновленном дистрибутиве OS. Ну может это проблемы дистра? Я вот на винде запускаю флеш-игры и играю. Что делать разработчикам флеш-игр, а? Но пересобрать игру с новыми библиотеками - уже не торопится. Может потому что новая версия библиотеки по сути уже равна новой библиотеке и дело не только в «пересобрать»?
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	257. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 09-Окт-23, 15:36
	>> А потому что игра требует древней версии openssl которой уже нет в обновленном дистрибутиве OS. > Ну может это проблемы дистра? > Я вот на винде запускаю флеш-игры и играю. Что делать разработчикам флеш-игр, > а? > Но пересобрать игру с новыми библиотеками - уже не торопится. > Может потому что новая версия библиотеки по сути уже равна новой библиотеке > и дело не только в «пересобрать»? Пример некорректен. Flash плагин поддерживал все версии флеша что были выпущены до него и ролики давно собранные под старые версии, это даже притом что сам язык раза три менялся за все время. Таким оразом ролик созданные ХХ лет назад спокойно работал и много много лет тому спустя. Да и что с чем там пересобирать-то? Только переписывать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от topin89 (ok), 08-Окт-23, 16:44
	> Весь их смысл в том, что горстке лентяев очень удобно нифига не работать и забить болт на совместимости своего софта с новыми версиями библиотек. Вот из-за такого подхода винда на десктопе и держится. Из-за этого Линус рекомендует AppImage и сам им пользуется, а игроделы ориентируются на Wine, потому что уж хотя бы он поддерживает обратную совместимость хотя бы как идею. Люди не будут поддерживать софт вечно. Это задача ОС сделать всё, чтобы система могла запустить софт сорокалетней давности. Торвальдс это понимает, поэтому ядро до сих пор и держится, позволяя запускать нужный софт хотя бы через chroot. Для дистров это либо не важно, либо у них нет ресурсов реально сделать обратную совместимость. По ощущениям, сначала первое, а спустя годы уже второе.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	133. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 18:38
	> Люди не будут поддерживать софт вечно. Это задача государства заставить их открывать исходный код > чтобы система могла запустить софт сорокалетней давности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (158), 08-Окт-23, 19:14
	Задача государства - это суды, армия и полиция. Если ты хочешь большего - goto КНР.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 19:40
	> суды Капиталу плевать на конституции государств и права человека: например, санкция государства на ограничение твоего доступа к информации (бан) и свободы слова (цензура) де-факто не требуется. > армия и полиция Демополизированы: см. ЧВК и ЧОПы. > Если ты хочешь большего Ты тоже захочешь большего, когда получишь удаленно эксплуатируемый кардиосимулятор с закрытым исходным кодом, непроходивший независимого аудита и обновляемый только в специальном сертифицированном центре на краю света. Но будет поздно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (204), 09-Окт-23, 01:08
	Задача государства - исключительно обеспечение благополучия его силовой элиты, и всего необходимого для этого.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	209. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (204), 09-Окт-23, 01:01
	Винда держится из-за того, что она была раньше и до сих пор качественнее. А подход там такой из-за ориентированности на богатых коммерсов, а не на нищих пользователей. Коммерс делает софт 1 раз, но обновление забивает, на поддержку забивает, все оставшиеся инвестиции тратит на рекламу и прочее продвижение и на суды. Потом выкатывает следующую версию и цикл повторяется. Но для того, чтобы купили у него, а не поставили возникший заведомо худший слепленный на коленке свободный аналог, у которого главное достоинство перед копирастнутым софтом, что его при необходимости (которая есть, если софт ломается при обновлении системы) можно просто перекомпилировать, а не платить копирасту опять за новую версию, нужно чтобы не ломалось само собой.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	27. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от FF (?), 08-Окт-23, 10:31
	Зашёл, чтобы увидеть этот коммент. Будущее за виртуальными зоомирами?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	37. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 08-Окт-23, 11:06
	> Понижение порога входа в программировании до добра не доводит Можешь не благодарить.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	46. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 08-Окт-23, 11:28
	На чем пишешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 08-Окт-23, 15:25
	> На чем пишешь? На Си, в основном, разная мимолётная мелочёвка - sh+awk. Это если не считать эпизодических ковыряницй в чужом коде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 08-Окт-23, 19:09
	Ну блин) Си это и есть понижение порога входа. Если ты кроме него ничего не знаешь. Я думал ты щас такой ocaml или clean назовешь, приложив диплом по CS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 08-Окт-23, 21:41
	Тсссс! Никому не говори, что у Си низкий порог. Почему-то считается, что на Си писать сложно, хотя Си - это предельно простой, ясный и логичный язык программирования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 08-Окт-23, 12:49
	> Луддизм в программировании до добра не доводит. Луддизм, как явление лежал несколько в другой плоскости. В стремлении к сокращении затрат капиталисты внедряли технические новшества, что приводило (и приводит) к сокращению потребности в рабочей силе. В той конкретной области, где новшество внедряется. Само по себе - это хорошо. Но капитализму присуще и другое явление - людей фактически рассматривают, как биороботов, как средство автоматизации, только биологическое, а не механическое. Ну и относятся соответственно: не нужен - значит пошёл вон, а что с тобой будет дальше - целиком твои проблемы. Можешь пойти и с моста прыгнуть. Причина этого в том, что главная движущая сила капитализма по сути - внутривидовая конкурентная борьба за ресурсы. И это в общем-то работает, но очень и очень не долго. Пока есть возможность экспансивного развития - пока есть никем не используемые ресурсы. Проще говоря, пока есть возможность свалить туда, где нет других людей, зато много ресурсов. Однако в глобальной перспективе ничего хорошего такой способ развития не приносит. Мест на планете, где ещё нет людей, но вполне можно жить, не осталось достаточно давно. А когда нет места, то в полном соответствии с принципами конкурентной борьбы, люди начинают жрать друг друга. Иногда в буквальном смысле. Луддиты всего этого не понимали. А когда человек чего-то не понимает, он начинает вести себя неадекватно. В данном случае луддиты обвиняли в своих бедах новые машины и механизмы. Соответственно, не придумав ничего умнее (с образованием у рабочего класса тогда совсем всё плохо было), принялись крушить механизмы. Хотя их проблемы лежали совсем в другой плоскости. Им нужно было требовать переустройства общественно-экономической системы. Таким образом, чтобы ресурсы общества распределялись централизованно и равномерно, в зависимости от потребностей каждого человека и наличия материальных благ в данный конкретный момент времени. А не по принципу "кто сколько смог, тот столько и загрёб". Таким образом, чтобы если профессия человека стала ненужной, то общество направляет его на переобучение (за счёт общества) и на новое место работы. Те же, кого вы называете луддитами, на самом деле - ретрограды. В общем-то тоже ничего хорошего. Всё новое требует выработки новых моделей поведения - требует образования новых связей между нейронами в мозге. А это затраты энергии. Организм же человека в целом, и мозг - в частности стремятся энергию экономить. Поэтому люди склонны всё новое воспринимать в штыки, объявляя, что старое лучше. Чем старше по возрасту, тем чаще - чем мы старше, тем сложнее перестраивать связи в мозге. И с этим нужно бороться. Но чтобы бороться - нужно понимать, что происходит и почему. При этом помня однако, что "новое" не всегда означает "лучшее". Нужно всегда изучать детали и подробности. В контексте же обсуждаемой новости... Здесь есть другие проблемы (и их уже в целом обрисовали другие участники обсуждения). Чтобы переписать программу, нужно что? Правильно - люди и трудозатраты. Дальше всё упирается в наличие времени/ресурсов/желания/возможности. С поправкой на всё, сказанное мной выше. И на социально-экономическую систему.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	120. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (120), 08-Окт-23, 17:21
	> не нужен - значит пошёл вон, а что с тобой будет дальше - целиком твои проблемы Да, примерно так жизнь и работает, но только у взрослых. У детей — мамка с папкой все проблемы решают и защищают их от этой экзистенциальной жути. Какие-то дети взрослеют и берут свою жизнь в свои руки, а какие-то продолжают искать мамку с папкой чтобы решили им все проблемы: сказали в какой институт поступать, на какую работу идти, за кого голосовать, с кем жениться, и каким флагом иахать на демонстрации. А все эти рассуждения про злых капиталистов — так, сказка про бабайку, чтобы взрослеть не хотелось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 08-Окт-23, 18:29
	> но только у взрослых У инфантильных взрослых - да. А нормальные люди (не только взрослые, кстати) понимают, что все мы сегодня живём за счёт разделения труда. Это когда ты не сам с собственноручно выточенной палкой по лесам за живностью бегаешь, а выполняешь какую-то небольшую операцию. И окружающие - тоже. А в итоге получается много всего и у всех. Потому что чем проще операция, тем проще и быстрее её выполнять. И именно благодаря этому мы сегодня имеем возможность проливать крокодиловы слёзы над "бедными зверушками", а не бороться за выживание каждую секунду на пределе сил и возможностей. И тут вступают в силу другие законы. Во-первых, чем нас больше, тем больше всего и быстрее мы можем произвести. Во-вторых, чем лучше каждому отдельному члену общества живётся, тем опять же больше всего и быстрее мы можем произвести. В-третьих, и "в-главных" при разделении труда каждый зависит от каждого, потому что никто не производит всего, необходимого ему для жизни, самостоятельно. С учётом сложности производственных цепочек в наши дни - каждый от каждого на всей планете целиком. А если кому-то вдруг становится плохо, то внезапно в скором времени плохо станет и всем другим. Потому что тот, кому плохо, работает хуже, а значит остальное общество получает чуть меньше. На больших количествах людей это становится заметно далеко не сразу, но не переживайте, в итоге всё равно данную вещь почувствует на себе каждый. Только вот не факт, что поймёт, в чём причина... Кроме того, есть такая штука, как прибавочный продукт. Это когда ты благодаря тому, что работаешь эффективнее, производишь больше (по эквиваленту) чем лично тебе нужно для жизни. Чем выше механизация и автоматизация труда, тем больше прибавочного продукта. И это хорошо - за счёт этого мы имеем возможность развиваться, кормить учителей и врачей. Или программистов например. Все эти люди ведь ничего материального не производят. Только вот вклад их в общественное производство огромен. Потому что они учат, лечат и создают средства автоматизации производства, т.е. позволяют другим трудиться куда как эффективнее. Есть также и ещё кое-что. Деньги. Сами по себе они не плохие и не хорошие. Это просто средство обмена продуктами труда. Деньги в руках человека показывают, что он трудился и теперь имеет право получить от общества равноценное возмещение за свой труд. В идеале. Однако есть пара небольших взаимосвязанных "но". Первое - деньги можно получить отнюдь не за труд... Точнее, не за общественно полезный труд. Второе - никто не понимает, за что мы на самом деле платим. Вот приходите вы в магазин, а там на полке яблоко. Вы его покупаете. А почему вы за него должны платить? И должны ли вообще (даю подсказку - да, должны)? Только платите вы совсем не за яблоко... За что именно - попробуйте догадаться сами, задачка достаточно простая на самом деле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 18:58
	> Или программистов например. Все эти люди ведь ничего материального не производят. Программисты производят вполне материальные программы (системные и прикладные: приложения для ПК, мобильные приложения, веб-приложения, видеоигры), которые можно скопировать на носитель и распространить. А также программы для средств автоматизации производства - незаменимые "детали" станков. По закону программы вообще являются литературными произведениями. Я бы не сравнивал программистов с учителями и врачами. Труд первых - производящий. Последних - обслуживание трудящихся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 08-Окт-23, 18:45
	Инфантилизм - это все эти рассуждения про добрых капиталистов и людей самивиноватых, чей труд, на котором "работает жизнь" присвоили первые, потому что берут от жизни всё, что та предлагает, невзирая на честь и совесть. А полиция с дубинками за спиной - это просто декорации, не обращаем внимания. Каждый может взять жизнь в свои руки! Как это сделали Билл Гейбс и Стив Маск!
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	140. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (140), 08-Окт-23, 18:53
	Именно так. Айн рэнд наш рулевой, идём по её заветам. Правда как плохо становится и последствия болезни наступают мы на госшею садимся. Поклонники "жизнь так работает" не любят об этом вспоминать. А как самих прихватывает тоже готовы на чужую шею сесть.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема