The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10, opennews (??), 12-Окт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


122. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  –4 +/
Сообщение от DM (??), 13-Окт-23, 08:58 
> Я могу использовать Убунту в коммерческих целях просто скачав и установив? Или
> мне обязательно нужен чек о приобретении хранить в бухгалтерии? Что у
> нас вообще по этому поводу законы требуют?

Если вы из РФ и ориетируетесь ещё на то, "что законы требуют", то лучше смотрите в сторону "отечественных анологов нет", без шуток! А если вы в нормальной стране, где не лютуют полицаи по заказу ваших конкурентов, то берите любой, который без платной подписки!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (145), 13-Окт-23, 09:19 
>Если вы из РФ

Да.
>ориетируетесь ещё на то, "что законы требуют",

Да. Приду с проверкой, а у вас Убунту не лицензионная и что тогда делать?
>"отечественных анологов нет", без шуток!

Тоже самое мне сказал наш начальник отдела закупок. Просто хочу понять каким законом это регулируется и что конкретно там написано. Сколько раз не спрашивал в интернете не смог получить однозначного ответа.
Я так понимаю что я не могу самостоятельно собрать из исходных кодов ОС и прикладное ПО и использовать в коммерческих целях без того чтобы заплатить кому-то за лицензию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Окт-23, 19:29 
Лицензия GPL в России не запрещена. При проверке просто нужно распечатать лицензионное соглашение, чтобы доказать,что продукт используется правомерно.

Насчёт закупок -- здесь идёт смешивание понятий -- право использовать свободное ПО в организации и покупать по гос.закупкам только отечественный софт. Если ничего не покупаешь, тогда нет никаких ограничений о использованием свободного софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (188), 14-Окт-23, 11:28 
>Лицензия GPL в России не запрещена. При проверке просто нужно распечатать лицензионное соглашение, чтобы доказать,что продукт используется правомерно

Переведенную или на английском?

>право использовать свободное ПО в организации и покупать по гос.закупкам только отечественный софт.

Речь не про госзакупки, речь про частный бизнес. В ООО Рога и копыта, чтобы скачать Убунту, поставить и чтобы за это ничего не было при проверке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 16-Окт-23, 09:06 
>>Лицензия GPL в России не запрещена. При проверке просто нужно распечатать лицензионное соглашение, чтобы доказать,что продукт используется правомерно
> Переведенную или на английском?

В русской редакции Убунты лицензия на дистрибутив переведена на русский язык? Дистрибутив считается составным произведением, на него должна быть своя лицензия.


>>право использовать свободное ПО в организации и покупать по гос.закупкам только отечественный софт.
> Речь не про госзакупки, речь про частный бизнес. В ООО Рога и
> копыта, чтобы скачать Убунту, поставить и чтобы за это ничего не
> было при проверке.

В частной организации за свободную Убунту точно ничего не будет. Какой ущерб можно нанести правообладателю при нулевой стоимости и свободной лицензии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от DM (??), 13-Окт-23, 21:25 
>>Если вы из РФ
> Да.
>>ориетируетесь ещё на то, "что законы требуют",
> Да. Приду с проверкой, а у вас Убунту не лицензионная и что
> тогда делать?
>>"отечественных анологов нет", без шуток!
> Тоже самое мне сказал наш начальник отдела закупок. Просто хочу понять каким
> законом это регулируется и что конкретно там написано. Сколько раз не
> спрашивал в интернете не смог получить однозначного ответа.

А вся суть в том, что если на вас натравят проверки конкуренты, то хоть облепитесь законами, которыми это регулируется, в таких случаях оно не работает.
А если же вам просто, типа "плановые проверки" в надежде на авось, то тут как повезёт.
Про разные случаи слыхал, от таких, где увидев не винду переходили "проверять" следующую машину, до таких, где начинали, как бараны талдычить про "где наклейка"?! Вы думаете зря что ли появлялись всякие линукс-центры и подобные, где по сути торговали воздухом - "справками на слона"?

> Я так понимаю что я не могу самостоятельно собрать из исходных кодов
> ОС и прикладное ПО и использовать в коммерческих целях без того
> чтобы заплатить кому-то за лицензию?

Нет, в том и прикол, с точки зрениния лицензии, вы не нарушаете, но вопросы к вам будут не от этих компаний, кто ведёт разработку этих дистрибутивов, а от имбецилoв, которые являются сотрудниками этих самых потенциальных проверяющих органов.

А так, на словах у того же Базальта есть бесплатные дистрибутивы для использования в том числе организациями. По крайней мере клянутся и божаться, что стартеркиты 100% халявные, но по ним только возможность получать обновления из репозиториев, никакой поддержки и "больших справок, что слон принадлежит вам".

А если вам обязательно нужны какие-то справки на русском языке, то выбирайте любой "отечественный", который не сильно, с вашей точки зрения, yпopoтый и покупайте его.

Есть ещё один путь, по которому шли особо хитpoзaдые - взять существующий дистрибутив, форкнуть его, соблюдая GPL, закинуть свой брендинг, несучные обои и выдавать его за продукт собственной разработки.
Зарегистрировать его, как это делали "все наши отечественные разработчики", которые попали в известный реестр и пользоваться.
А уж что для вас более энерго/ресурсозатратно, это уже вам просчитывать придётся, я таким не занимаюсь, у нас брали официальную поддержку иностранных, в том числе Ubuntu, но хз как оно проходило, но и неважно, официально сейчас они юриков не поддерживают в РФ, как и RHEL, как и Oracle ЕМНИП.

Резюмируя, если вам нужна прям "большая справка", то это к "отечественным", они ради этого по сути и появились изначально, это теперь они пыжатся и строят из себя независимых и уникальных.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (188), 14-Окт-23, 11:29 
>А если же вам просто, типа "плановые проверки" в надежде на авось, то тут как повезёт.

Про разные случаи слыхал, от таких, где увидев не винду переходили "проверять" следующую машину, до таких, где начинали, как бараны талдычить про "где наклейка"?! Вы думаете зря что ли появлялись всякие линукс-центры и подобные, где по сути торговали воздухом - "справками на слона"?

Ну вот меня и интересует каким законом это регулируется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (188), 14-Окт-23, 11:30 
Все ответы которые я получал в интернете это либо догадки либо личный опыт общения. А конкретно никто не ответил что закон такой то говорит о том то.
Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (188), 14-Окт-23, 11:32 
>Нет, в том и прикол, с точки зрениния лицензии, вы не нарушаете, но вопросы к вам будут не от этих компаний, кто ведёт разработку этих дистрибутивов, а от имбецилoв, которые являются сотрудниками этих самых потенциальных проверяющих органов.

Ну для этого и надо знать закон которым они руководствуются и на его основе и отстаивать свои права. А не знаю закона сложно возразить тому что они будут говорить.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от DM (??), 14-Окт-23, 13:51 
>>Нет, в том и прикол, с точки зрениния лицензии, вы не нарушаете, но вопросы к вам будут не от этих компаний, кто ведёт разработку этих дистрибутивов, а от имбецилoв, которые являются сотрудниками этих самых потенциальных проверяющих органов.
> Ну для этого и надо знать закон которым они руководствуются и на
> его основе и отстаивать свои права. А не знаю закона сложно
> возразить тому что они будут говорить.

т.е. вы хотите, чтобы вам оказали бесплатную юридическую консультацию по этому вопросу?
Я таким не занимаюсь. Если бы мне было очень надо, я бы к юристам обратился, подобная консультация не стоит баснословных денег, если вообще иногда не бесплатная.
Хотя я к бесплатным отношусь негативно, потому как за своё время не берут денег только студенты-юристы без практики и веса, не хочу, чтобы на мне тренировались горе-юристы.

По крайней мере, если бы мне нужно было, я бы заплатил за консультации по этому вопросу, это всё же дешевле, чем сидеть нервничать или метаться по сети хренову тонну времени окалачивая форумы, в надежде, что тебе халявно растолкуют по полочкам, как и что.

В своей жизни я пользовался достаточно помощью юристов, как индивидуальных, так и фирм, сейчас в РФ это на таком уровне развито, что можно не выходя из дому оформить подписку или заплатить за единичную консультацию и вам за ваши шекели проработают любой вопрос, даже комплексный, со всеми нюансами, в том числе для открытия бизнеса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (188), 14-Окт-23, 11:34 
>А если вам обязательно нужны какие-то справки на русском языке, то выбирайте любой "отечественный", который не сильно, с вашей точки зрения, yпopoтый и покупайте его.

Ну а если я не хочу ничего покупать а использовать бесплатно уже имеющийся дистрибутив. Моя цель сэкономить на ПО и не заплатить никому ни копейки. Не будет сейчас про этическую сторону, мне просто хочется понять, можно ли это или нельзя.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от DM (??), 14-Окт-23, 13:55 
>>А если вам обязательно нужны какие-то справки на русском языке, то выбирайте любой "отечественный", который не сильно, с вашей точки зрения, yпopoтый и покупайте его.
> Ну а если я не хочу ничего покупать а использовать бесплатно уже
> имеющийся дистрибутив. Моя цель сэкономить на ПО и не заплатить никому
> ни копейки. Не будет сейчас про этическую сторону, мне просто хочется
> понять, можно ли это или нельзя.

Мне плевать на этическую сторону, если вы такой принципиальный, кто не хочет никому платить, ни за продукт, ни за юристов, то вы будете платить своим личным временем или нервами, а порой и тем и другим, а жизнь покажет что окажется в итоге дороже по цене. Жизнь всяких принципиальных перетирала и выплёвывала и продолжалась дальше без них, будто ничего и не было.

Если вдруг вам показалось, что я ваш подход осуждаю, то вовсе нет, живите и поступайте как хотите, жизнь ваша, может быть цель вашей жизни всегда во всём быть упёртым и принципиальным и именно это приносит вам максимальную радость от неё, я-то не в курсе?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (188), 14-Окт-23, 14:13 
Да не в принципе дело, я просто хочу понять каким законом это регулируется. В моём понимании должен быть один конкретный закон в котором черным по белому написано что можешь использовать дистрибутив линукс в коммерческих целях без всяких проблем или наоборот должен иметь чек о приобретении лицензии. Нужно просто знать номер и название закона. Это не что-то сверх естественное над чем должны работать юристы чтобы нанимать их. СПО Сообщество должно знать это. А сейчас получается что никто из местных экспертов не не может дать точного ответа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (188), 14-Окт-23, 11:38 
>Есть ещё один путь, по которому шли особо хитpoзaдые - взять существующий дистрибутив, форкнуть его, соблюдая GPL, закинуть свой брендинг, несучные обои и выдавать его за продукт собственной разработки.

Идея делать дистрибутивы с нескучными обоями у меня уже давно есть, после выхода Асты на IPO опять об этом задумался. Но это другой вопрос.


>Резюмируя, если вам нужна прям "большая справка", то это к "отечественным", они ради этого по сути и появились изначально, это теперь они пыжатся и строят из себя независимых и уникальных.

Может быть где-то в рунете есть юрист который может дать однозначный ответ, на мой простой вопрос?

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от DM (??), 14-Окт-23, 14:01 
>>Есть ещё один путь, по которому шли особо хитpoзaдые - взять существующий дистрибутив, форкнуть его, соблюдая GPL, закинуть свой брендинг, несучные обои и выдавать его за продукт собственной разработки.
> Идея делать дистрибутивы с нескучными обоями у меня уже давно есть, после
> выхода Асты на IPO опять об этом задумался. Но это другой
> вопрос.

Идея неплохая, но всегда надо взешивать целесообразность и насколько она вам нравится.

>>Резюмируя, если вам нужна прям "большая справка", то это к "отечественным", они ради этого по сути и появились изначально, это теперь они пыжатся и строят из себя независимых и уникальных.
> Может быть где-то в рунете есть юрист который может дать однозначный ответ,
> на мой простой вопрос?

Полно сейчас профессиональных юридических консультаций в том числе по телефону, онлайн, с проработкой ваших вопросов, от отдельных юристов до компаний со штатом юристов, единоразово и по подписке на месяц/сезон/год.
Причём существуют некоторые из подобных уже более 10 лет на рынке. Рекламировать не буду, ищите сами!
Я подобными пользовался, меня результат их работы, глубина проработки вопроса, вполне устраивала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (188), 14-Окт-23, 14:16 
Я не знаю может и обращусь в какую-нибудь юридическую контору за консультацией, но в моём понимании любой линуксоид должен знать ответ на этот вопрос. Это не Бином Ньютона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от DM (??), 14-Окт-23, 14:12 
> Может быть где-то в рунете есть юрист который может дать однозначный ответ,
> на мой простой вопрос?

Но вам стоит уяснить моменты, суть которых я пытаюсь донести до вас, касаемо конкретно этой вашей ситуации!
Никакое знание законов в РФ вас не обезопасит от наезда руками всевозможных "органов" по заказу ваших конкурентов, в РФ вас спасёт только крыша посерьёзней, чем у конкурента.
Это я вам, как человек, который пытался по глупой молодости все вопросы исключительно в юридическом ключе решать, говорю.
Чем раньше у вас выветрится эта фантазия из головы, тем здоровее будете жить в таком обществе. Законами вы можете пугать только залётных на авось гастролёров, а таким и "справка на слона" сойдёт, а по заказу вас если прессовать начнут, то вам эту справку, как и тексты с всевозможными законами в придачу, трубочкой в интимное место забъют, причём могут с особой жестокостью.

Но если вам прям для себя надо, чтобы xpeн знает для чего пунктик этот с юристами закрыть, то есть варианты, описал выше возможные.


Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (188), 14-Окт-23, 14:19 
Законы надо знать и уметь отстаивать свои права. А если всё будут рассуждать как вы рассуждаете, то и будут наезды и крыши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (209), 14-Окт-23, 15:49 
> Тоже самое мне сказал наш начальник отдела закупок.

Очевидно, в Вашем учреждении ИТ - все-таки вспомогательное подразделение. Описанная вами проблема возникает, когда ИТ начинает выполнять несвойственные функции. Купите для учреждения Астру SE или любой аналог - как говорится, любой каприз за ваши деньги (но лучше Астра - ее легко привязать к репозиторию Дебиан - как, написано на сайте самой Астры). Дома можете ставить, что угодно.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (220), 14-Окт-23, 20:52 
А если я хочу начать свой микробизнес и хочу сэкономить на лицензиях на ПО? В очередной раз не получил четкого ответа. Покупать Линукс, а чем это отличается от покупки Винды? Отличается только в худшую сторону: проблемы с ПО нативных версий которого нет под Винду, специфические знания которыми надо обладать для эксплуатации ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 23.10"  +/
Сообщение от Аноним (220), 14-Окт-23, 20:53 
А если в ДНС куплен ноутбук с предустановленной Убунту, значит это легально?
Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру