The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си, opennews (??), 02-Апр-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +2 +/–
Сообщение от kusb (?), 02-Апр-24, 21:39 
Я не патриот-государственник, а вообще либераст (ещё и с ГД, что комбо), но мне нравится идея использования русского языка в определённых проектах.
Английский может быть барьером для входа, причём даже существенным. Также это круто с точки зрения "великой справедливости", сохранения языка и некоторых культурных особенностей (часть из которых мне нравятся)
Само наличие библиотеки с русскими комментариями и русской документации для изучения очень полезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (24), 02-Апр-24, 22:57 
Я хоть и идейный противник либерастии, но согласен по вопросу языка.

Почему англоязычным доступно просто "говорить с ЭВМ на родном языке", а другим нужно "читать молитвы на латыни"?

ЯП, кмк, должны быть легко интернационализируемыми (о какое слово, задолбался писать)...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (44), 03-Апр-24, 02:35 
> Я хоть и идейный противник либерастии, но согласен по вопросу языка.
> Почему англоязычным доступно просто "говорить с ЭВМ на родном языке", а другим
> нужно "читать молитвы на латыни"?
> ЯП, кмк, должны быть легко интернационализируемыми (о какое слово, задолбался писать)...

Поэтому, "Ради Великой Справедливости" нужно сделать так, чтобы и англоязычные не говорили с ЭВМ на родном языке, а "читали молитвы на латыни", ну т.е. буквально перевести нужно общемировое программирование на латынь, это более научно-традиционно и менне обидно остальным обиженным! ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (55), 03-Апр-24, 08:57 
Лучше на эсперанто тогда. С латынью больше страдать придётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (54), 03-Апр-24, 08:17 
потому, что удобнее. в русском слишком много синонимов, чтобы на нём писать
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от fuggy (ok), 04-Апр-24, 02:09 
В английском синонимов не меньше. А вот падежи и спряжения сильно мешают. Вот и выходит кнопка.нажать, финальный пустота сообщить.
Хотя с текущими возможностями обработки текста ничего не мешает создать транслятор из падежного русского в постоянный. Но на это нет спроса. Гораздо проще выучить 20 кейвордов, на то они и кейворды что обозначают символы. А название функций и переменных в большинстве языков можно писать хоть на китайском, юникод позволяет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 04-Апр-24, 08:09 
Спроса нет, потому что такое имело бы смысл в школе, остальные ведь давно выучили 20 кивордов. А система образования была вписана в Болонскую, где требуется лучших специалистов в итоге отобрать, а тут оставить в основном умеющих собирать пакетики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 04-Апр-24, 08:17 
Падежи и части речи - не обязательно мешают. Например, можно было бы считать глаголы вызовом функций, а существительные их аргументами. В таком случае скобочки вокруг аргументов оказались бы лишними, а порядок слов произвольным. Хорошо это или плохо - это уже другой вопрос. В Perl вроде бы условные операторы иногда ставят в конце строки - для улучшения читаемости. Что бы получить ответ на вопрос, надо сначала сделать, а потом проверять. Наверняка по итогу первых опытов придётся переделывать. На такое опять же нет спроса.
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от fuggy (ok), 04-Апр-24, 09:48 
Языки программирование суть формальный язык. Порядок вызова функций (глаголов) и порядок передачи аргументов (существительных) имеет значение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 04-Апр-24, 10:35 
Речь не о порядке вызова функций, а о записи одного вызова.

В реализации Рефала по ссылке выше можно писать хоть как:

<Prout 1 2>

<1 2 Prout>

<1 Prout 2>

Язык основан на сопоставлении с образцом, потому в некоторых случаях может оказаться не важен и порядок аргументов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от fuggy (ok), 05-Апр-24, 01:47 
Интересно конечно. Если всё типизировано, то выходит такой бесточечный стиль, там переменные вообще не нужны.
foo = succ . sin . square
Когда выражение является композицией функций. Но ведь есть допустим функция subtract и между (1 subtract 2), (subtract 1 2) и (subtract 2 1) есть большая разница. Конечно можно отличить инфиксную нотация от префиксной, но вот сопоставление с образцом вряд ли угадает порядок аргументов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 05-Апр-24, 06:35 
Не понял про разницу. (1 subtract 2), (subtract 1 2) и (1 2 subtract) одинаковы, а (subtract 2 1) естественно отличается результатом, из-за свойств вычитания.

Если же требуется (чашка 1 subtract чайник 10), то можно определять, что из чего наливается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от fuggy (ok), 05-Апр-24, 14:53 
> Например, можно было бы считать глаголы вызовом функций, а существительные их аргументами. В таком случае скобочки вокруг аргументов оказались бы лишними, а порядок слов произвольным.

1 и 2 это аргументы (существительные) и их порядок важен. Префиксная и постфиксная запись предпочтительнее, потому что она единообразная и удобнее для метапрограммирования и макросов. Инфиксная же применима в ограниченных случаях, когда 2 аргумента или для привычных бинарных арифметических операций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 05-Апр-24, 15:37 
Так и я пишу, что в том случае порядок важен. Иногда не важен, в таких случаях можно было бы попробовать извлечь пользу. Скажем, функция принимает набор флагов. Какие-то имеют значения по умолчанию, их можно не передавать вообще (Ящик серый кубический 10). Получается, для прилагательных не важен.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 03-Апр-24, 12:23 
Это… а почему не сделать интерпретатор с родного языка на внутренний (машинный) для каждого языка, например? Пишите на каком хочете, работать везде одинаково будет. Можно ещё и в обратную сторону конвертер придумать.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Аноним (127), 03-Апр-24, 20:31 
А нет никакой проблемы иметь несколько "национальных" диалектов одного языка программирования, транслируемых в единообразный AST. Просто всем, кто умеет, пофиг, потому что чтобы "уметь" уже пришлось преодолеть языковой барьер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 03-Апр-24, 20:45 
Проблема называется "лингвистическая лакунарность". Такой язык получится слишком ограниченным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Аноним (127), 03-Апр-24, 20:49 
Это в каком естественном языке не наберётся пары десятков слов для обозначения всех зарезервированных?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 04-Апр-24, 08:42 
В луороветланском. "Зарыл за ярангой" иногда переводится как "умру, но не скажу!"

И почему эти два десятка слов не выпускают из резерва? Время решающей атаки ещё не пришло? Тут нетабуированных не хватает для описания всего происходящего, особенно трансфикций вида "низкоуровневое программирование".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 04-Апр-24, 19:58 
> В луороветланском. "Зарыл за ярангой" иногда переводится как "умру, но не скажу!"
> И почему эти два десятка слов не выпускают из резерва? Время решающей
> атаки ещё не пришло? Тут нетабуированных не хватает для описания всего
> происходящего, особенно трансфикций вида "низкоуровневое программирование".

Хороший пример того, когда язык необходимо расширять для описания некоторых новых явлений. Но инициатива больше касалась распространённых языков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 04-Апр-24, 21:19 
"Инициатива" в смысле "посвящение в таинство"? Тогда правильнее, вроде бы, "инициация". Однако, идея "сделать интерпретатор с родного языка на внутренний (машинный) для каждого языка" давно не тайна, это годами обсуждается на форуме "План А". Когда последний раз смотрел, вроде бы так и не начали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 03-Апр-24, 18:17 
Странно быть идейным противником свободы.
> а другим нужно "читать молитвы на латыни"

Зато для них эти слова ничего не значат. Выучил слово - получил ответ, прямо как стимул-реакция. Пишешь и вообще не думаешь о смысле.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  –1 +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 03-Апр-24, 20:34 
> Странно быть идейным противником свободы.

Это зависит от того, что в это понятие впихивать по смыслу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 04-Апр-24, 17:55 
Люди часто впихивают по смыслу очень многое по ассоциации и галлюцинируют себе врагов. Враги в ответ галлюцинируют врагов в вас, что вы идейные ненавистники свободы и идейные любители пыток в милиции, например. Также во многом люди склонны верить в то что они говорят, например в пытки, коррупцию, бесправие и убийства. Если бы вы верили в эти феномены, то были бы вы "либералом"?
А ещё есть тенденция называть либералами вообще всех, кто против какой-нибудь диктатуры и не следует линии партии в этом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 09-Апр-24, 07:03 
> Странно быть идейным противником свободы.

Вполне закономерно, если человек мыслит предметно. Условно бытиё можно поделить на две части: мир вещей и мир идей. В мире вещей полной свободы быть не может - у каждого есть личное пространство и желание сохранить личное имущество подальше от свободных от ответственности. Большинство людей действуют в мире вещей (сеют хлеб, строят дома и т.п.) и "свободен" для них означает "иди отсюда подальше".

В мире идей можно нафантазировать что угодно, другой вопрос, не представляют ли такие идеи опасность для остальных.

Образцовый либерал (надеюсь, он простит меня за такое слово) -- Григорий Яковлевич Перельман. Свободно вышел за рамки до него возможного и совершил революцию в математике, доказав теорему.

Если кто-то говорит "я программист" и "я противник свободы" -- его следует отправить на детектор лжи, а потом удивить результатами. Он вполне может собирать действительно полезные программы из формочек -- в этом программирования существенно больше, чем в сборке операционных систем из написанных в Красной Шапке (символ свободы) исходников -- но никогда ничего нового не придумает.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 09-Апр-24, 19:42 
В мире предметов свобода означает, что у тебя останется личное пространство и они не будут покушаться на него, и что ты не будешь сеять на чужого дядю под дулом автомата и много другого подобного. Достижение своих целей и желаний и защита их в широком смысле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 10-Апр-24, 07:26 
> В мире предметов свобода означает, что у тебя останется личное пространство и
> они не будут покушаться на него, и что ты не будешь

В мире идей подобная формулировка -- когда пишущий применяет обороты "ты будешь" вместо "я буду" или обезличенных -- не что иное, как вторжение в личное пространство, манипуляция, навязывание своего мнения. Когда я такое вижу, начинаю подозревать, что оратора обработали лайфкоучи.

> сеять на чужого дядю под дулом автомата и много другого подобного.

И это в том числе входит в формулировку "вторжение в личное пространство". Одни Васяны не прочь прийти ко мне домой и меня выселить, другие -- насильно заставить что-то делать. Вариантов здесь великое множество. Если какие-то намеренно исключать из рассмотрения -- исчезает свобода выбора.

> Достижение своих целей и желаний и защита их в широком смысле.

Предположим, я хочу некоторым писателям о том, какие они великие патриоты и успешные торговцы программным обеспечением вероятного противника, оторвать руки -- потому что они ничего теми руками для прославления Отечества не сделали. Закон здесь ограничивает мою свободу, но мне приходится с законом считаться -- поскольку этот же закон сдерживает желающих оторвать руки мне; а их, как вижу из активности некоторых Анонимов, в избытке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 10-Апр-24, 14:15 
>В мире идей подобная формулировка -- когда пишущий применяет обороты "ты будешь" вместо "я буду"

Ну да, я смотрел из мира идей на "вторжение в личное пространство", этот ответ был довольно "идеологическим" и абстрактным, но он всё равно кажется полностью правильным. А ещё я правовой нигилист, отчасти, поэтому я не буду.
Если же речь, что "вы будете" это манипуляция, то это обычный ответ обычного человека, если один защищает странные идеи, которые влияют на жизнь. Типа "я хочу принять закон чтобы все носили мученические вериги" "тебя задолбает в них ходить".
>исчезает свобода выбора

Принцип неагрессии. Свобода для одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Либерализм об этом. Как правило те кто борятся за свободу редко выступают против этого принципа, скорее наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 10-Апр-24, 19:11 
> Если же речь, что "вы будете" это манипуляция, то это обычный ответ
> обычного человека, если один защищает странные идеи, которые влияют на жизнь.
> Типа "я хочу принять закон чтобы все носили мученические вериги" "тебя
> задолбает в них ходить".

Разве у меня было подобное заявление? Как атаку на систему ценностей возможно воспринять пример с революцией в математике (при которой пострадавших не было). Тогда получается, что в той системе обязательно с чем-то или кем-то бороться -- очень похоже на вериги, как по мне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 09-Апр-24, 19:43 
Посягательства как раз нарушают их свободу.
Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 10-Апр-24, 07:58 
Когда я вижу в ответ два сообщения подряд, понимаю, что при ответе несколько поторопились, поддавшись эмоциям. У меня не было ни малейшего намерения развязать спор.

Вот что в ветке имеет смысл:

#15: я такой-сякой, но мне нравится идея использования русского языка в определённых проектах.
#24: я хоть и идейный противник ..., но согласен по вопросу языка.

Своим ответом попробовал разъяснить позицию одной из сторон, поскольку появился очередной дипломированный психиатр, который вряд ли вообще понимает, что делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 10-Апр-24, 14:16 
Ну эта тема довольно болезненная для меня, потому что последние события и тролли в интернете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Аноним (209), 05-Апр-24, 22:58 
Это же более чем очевидно: потому что англоговорящее сообщество полностью сделало и вырастило эту отрасль и теперь все актуальные ресурсы в отрасли только на английском. А русскоговорящие, например, здесь сделалип примерно ничего. Причём не только в этой отрасли, а вообще во всём хайтеке. Также сам по себе английский по практичности существенно превосходит все остальные языки.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-24, 23:07 
> англоязычным доступно просто "говорить с ЭВМ на родном языке"

Как будто им от этого хорошо...
Вот представь что ты всю рабочую карьеру читаешь код и пишешь на 1С!
Это же кукухой можно поехать.

Более того, большая часть иностранцев, кто пишут код с тобой, коверкают слова, пропускают артикли, используют не те выражения и так далее. Как будто попал на удафф, а не открыл IDE.

> Английский может быть барьером для входа, причём даже существенным.

Русский может быть еще большим барьером для опенсорса.
Потому что английский худо-бедно выучили даже французы и японцы.
А найти кириллическую клавиатуру тот еще квест за пределамы экс.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (44), 03-Апр-24, 02:44 
>[оверквотинг удален]
> Вот представь что ты всю рабочую карьеру читаешь код и пишешь на
> 1С!
> Это же кукухой можно поехать.
> Более того, большая часть иностранцев, кто пишут код с тобой, коверкают слова,
> пропускают артикли, используют не те выражения и так далее. Как будто
> попал на удафф, а не открыл IDE.
>> Английский может быть барьером для входа, причём даже существенным.
> Русский может быть еще большим барьером для опенсорса.
> Потому что английский худо-бедно выучили даже французы и японцы.
> А найти кириллическую клавиатуру тот еще квест за пределамы экс.

Почти со всем согласен, кроме одного момента - артикли нафиг ненужны, этот рудимент нелепый, от которого надо избавляться, но от которого всё никак не избавятся!
Как и от дегенеративных исключений тянущихся в языке из-за староанглийского или ещё откуда, потипу man - men, woman - women вместо православного "s" на конце множественного числа и прочих подобных исключений, которые нафиг не упёрлись!

Вот креольцы нормальные ребята, взяли йайца в кулак и повыкидывали непроизносимые буквы из французского письма и создали своё написание, чтобы лишним шлаком себе и людям головы не забивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от фф (?), 03-Апр-24, 09:28 
если вы из английского уберете артикли, то и из русского падежи уберите - нахрена эти рудименты нужны? и так ж понятно что я хететь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 03-Апр-24, 18:20 
>Почти со всем согласен, кроме одного момента - артикли нафиг ненужны, этот рудимент нелепый, от которого >надо избавляться, но от которого всё никак не избавятся!

В английском грамматика какая-то "позиционная" и полагается на "определители". Если у них убрать артикли, то  иногда всё будет неграмматическим. Ещё то что в русском выражается порядком слов или ещё как в английском артиклями.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Аноним (127), 03-Апр-24, 21:03 
В английском языке артикли определяют только частность/общность понятия.
А порядок слов в предложении, действительно, строго фиксирован. Даже прилагательные идут в определенном порядке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +1 +/–
Сообщение от Sserj (?), 03-Апр-24, 12:46 
"..Это же кукухой можно поехать.."
Наоборот. 1С-ники пишут на том языке на котором думают, на котором видят сны в конце концов :)
А у "трушников" постоянно часть мозга занята переводом, даже если человеку и кажется что он "понимает" этот язык.
Если вы учили иностранные языки, так чтобы по настоящему свободно общаться на них то знаете о этом барьере, когда в определенный момент человек начинает думать на другом языке. Пока такой барьер не проходится человек не знает иностранного языка, максимум механический перевод да еще постоянное вспоминание правил куда там артикли или окончания добавлять. Ведь вы же не вспоминаете правила говоря по русски, мозг сам строит образы и фразы в "русской" раскладке :)
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (108), 03-Апр-24, 14:20 
Четыре десятка ключевых слов в сишечке и близко не являются английским языком. Нечего там переводить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Sserj (?), 03-Апр-24, 14:49 
Так дело не в ключевых словах а во всех исходниках. Именованиях переменных, полей, функций, классов и т.д.
Что-то типа:
скидка = документ.суммаСкидки();
документ.Печать();
Чтобы тут ни было на английском, если человек не думает именно на английском, мозг будет делать перевод к такому родному для него представлению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от фф (?), 03-Апр-24, 15:18 
вооот, а тут надо добавить падежи и нормальный порядок слов, а то как чурка неграмотный пишешь в этойт 1с
должно же быть хотя бы :

скидка = суммаСкидки() из документа;
Печатать() документ;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Sserj (?), 03-Апр-24, 15:29 
Это уже другая плоскость, функциональный или объектный стиль :)
документ.суммаСкидки();
документ.Печать();
или
суммаСкидки(документ)
печать(документ)
На самом деле всего лишь дело вкуса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от fuggy (ok), 04-Апр-24, 02:16 
Надо просто создать транслятор который будет приводить все слова в именительный падеж, начальную форму. Чтобы можно было писать так:
документ.суммаСкидки();
документы.напечатай();
суммаСкидки(документа)
печать(документов)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Sserj (?), 04-Апр-24, 06:48 
А вот тут не согласен.
У меня нет желания просить железку сделать что-то.
Я за безусловное подчинение в повелительной форме.
Тобишь именно Печать, Расчет, Запись...
А не что-то типа:
Напечатай().НуПожалуйста().Спасибо().
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от fuggy (ok), 04-Апр-24, 09:22 
"Напечатай" это и есть повелительное наклонение - неопределённая форма глагола "Печатать". "Печать" это вообще существительное. Но я не про это. А про то документ, документа, документу, документом это ссылается на одну переменную документ. Печатать, напечатай, распечатаю ссылается на одну функцию печатать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Sserj (?), 04-Апр-24, 11:17 
Нужно поменять философию :)
Функции и процедуры и это не они. Это команды, кстати в 1С так прямо и говорят "командный интерфейс". Только все воспринимать командами. Команда объекту - Печать, Запись. А параметры команды существительные. Печать(Документ).
И "Документов" заменить на более понятное что-то типа Печать(КоллекцияДокументов), можно конечно и список, но интерфейс Коллекция дает больший простор, там может быть и массив и таблицаЗначений. Главное что эту "коллекцию" можно обойти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 04-Апр-24, 12:10 
ДокументЫ - это уже "коллекция", где единица Документ. Если различать окончание, то писанины может получиться меньше. Но это будет уже не 1С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 04-Апр-24, 12:04 
Документу - это приёмник.
Документ - источник.
Документом - передача по ссылке, например.

Напечатай - императив, исполняется соответственно месту в исходнике.
Распечатаю - лямбда.

Из развития такой идеи что-то может получиться, но наперёд сказать сложно, что именно.)

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Аноним (171), 04-Апр-24, 12:47 
> Из развития такой идеи что-то может получиться, но наперёд сказать сложно, что
> именно.)

жигули же. (по мотивам того самого анекдота)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от фф (?), 04-Апр-24, 16:24 
а падежи?

и вобще что за странное выражение "документ.суммаСкидки();" ? вы слышали, чтобы кто-то так выражался в приличном рускоговорящем обществе? надо ж "сумма скидки в документе"

вобщем переделывайте

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 04-Апр-24, 20:31 
Это объектно ориентированное программирование.
"Уважаемый Документ, покажите свою сумму скидки"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (108), 03-Апр-24, 15:25 
Если вы НА ТАКОМ думаете, за вас страшно даже.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Sserj (?), 03-Апр-24, 15:35 
Хмык. Абсолютно все англоязычные программисты пишут именно на таком.
Любой класс, библиотека или фреймворк для них выглядит именно так.
Пили думаете:
print(..)
Они воспринимают как то иначе чем русскоговорящий Печать()?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Аноним (108), 03-Апр-24, 16:25 
Вы не поверите — да, они воспринимают иначе. Потому что строение английского языка значительно отличается от русского.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Аноним (127), 03-Апр-24, 20:56 
> Именованиях переменных, полей, функций, классов и т.д.

Сопоставление по словарю. Как в системах локализации типа GNU gettext.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 03-Апр-24, 15:20 
Это называется гипотеза лингвистической относительности, она же Сепира — Уорфа. На эту тему снят х/ф "Прибытие" (2016).
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 02-Апр-24, 23:53 
> и некоторых культурных особенностей

особенностей чего? само слово культура в "великом и могучем" - взаимствовано из латинского.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (108), 03-Апр-24, 05:09 
Мне особенно нравится наличие в фразе про пользу русского языка слов «библиотека», «документация» и «комментарии».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 03-Апр-24, 09:10 
да не одного "русского" слова в терминологии нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 03-Апр-24, 12:27 
Тут ведь надо сначала в терминологии (понятиях) определиться что называть вообще русским языком. Некоторые «почему-то» считают, что русский язык в церковных писаниях только существует. То что эти все писания есть кальки с греческого, то  это… не важно, ага. При этом русский язык существовал и без церквы и без неё просуществует.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

132. Скрыто модератором  –1 +/–
Сообщение от Аноним (127), 03-Апр-24, 20:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 04-Апр-24, 19:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 03-Апр-24, 18:15 
Особенностей взаимоотношения между людьми, подхода к некоторым вопросам и других паттернов, например.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (102), 03-Апр-24, 12:43 
> ещё и с ГД, что комбо

(просто любопытство) А это что такое - ГД? Какая-нибудь Глобальная Демократия? Гражданское Д...(хз)? Какое-то широко распространенное сокращение, которое только я один не знаю? Не заразное, если прочитать (а то как в рассказе "Белая трость калибра 7,62" превращусь сейчас в какую-то странную зверушку)?

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 03-Апр-24, 18:14 
>Не заразное, если прочитать (а то как в рассказе "Белая трость калибра 7,62" превращусь сейчас в какую-то >странную зверушку)?

Есть мнение, что так и есть. Поэтому мой ответ представляет опасность.
Гендерная дисфория.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 03-Апр-24, 20:36 
> Гендерная дисфория.

Это вопросы психиатрии, однозначно. Без иронии и издёвок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 03-Апр-24, 20:56 
Не всё так однозначно, некоторым научным сотрудницам приходится делать в Сети вид, что их зовут Василий Петрович, просто потому что иначе разговоры на научные темы никак не складываются, отшивать озабоченных не научились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 04-Апр-24, 19:50 
> Не всё так однозначно, некоторым научным сотрудницам приходится делать в Сети вид,
> что их зовут Василий Петрович, просто потому что иначе разговоры на
> научные темы никак не складываются, отшивать озабоченных не научились.

это другое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  –1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 04-Апр-24, 21:02 
Я в курсе, что здесь дипломированных психиатров больше, чем всех остальных вместе взятых. Но есть один нюанс - диагнозы удалённо не ставятся. А их публикация ("однозначно" подразумевает, что таковой есть), подпадает под статью УК.

И когда человек пишет, что есть какие то проблемы, но плохого при этом окружающим не делает - как минимум не этично подобным образом оказывать давление. Да и не безопасно для самого "психиатра" - может оказаться соринкой в своём глазу, как раз в этой теме пара таких отзеркаленых старательно накручивает минусы, и это у них длится я уже и не помню сколько лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 04-Апр-24, 17:56 
Я согласен в части смыслов. Но часто тем, что это вопрос психиатрии оправдывают жуткие вещи. Ну и любые страдания могут быть вопросом психиатрии.
Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 05-Апр-24, 14:07 
> Я согласен в части смыслов. Но часто тем, что это вопрос психиатрии
> оправдывают жуткие вещи. Ну и любые страдания могут быть вопросом психиатрии.

Извините, но не смог уловить смысл, можно раскрыть, если имеется желание, конечно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"  +/–
Сообщение от kusb (?), 09-Апр-24, 19:39 
Да, конечно. Когда говорят, что это вопрос психиатрии - они могут подразумевать многое, вплоть до "это шизофрения, бред и нужно лечить таблетками для психов. Или это определённые проблемы в голове или там в душе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру