The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа над Winforms 2.0, opennews (??), 15-Май-08, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 16-Май-08, 01:36 
>дело в том, что linux поддерживает промышленные, международные (не придуманные одной компанией
>да еще исключительно с коммерческой целью) стандарты.
>и, зная их, Вы будите ориентироваться во ВСЕХ *nix, как в родных.

Ну вообще то c# и cli это международный промышленный стандарт ecma.
А во вторых posix был так же изначально разработан с коммерческой целью на деньги компании. Или вы думаете что все такие хорошие все делают бесплатно? :)


>и еще, если Вы будите знать, как программировать согласно стандартов (начните с
>POSIX, погуглите, хотя бы определения, а самый лучший, быстрый, объектно-

Ну конечно, давайте сразу на ассемблере писать. Зачем человеку учить вызовы posix которые он не будет использовать бо видимо не знает Си.

> ориентированный, с
>отличной документацией и, главное, действительно кросс-платформенный язык для начала - PYTHON.
>Под *nix - и даже под вин - уже ОЧЕНЬ много
>графических и даже 3D приложений на нем), то Вы легко перейдете
>на любую платформу *nix (линух, bsd, solaris, hpux,..)
>начните отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/Python

Согласен - питон - отличный язык для новичка. Но clr и .net тоже _действительно_ кросс-платформенная система. (видимо есть еще недействительно кроссплатформенные, мне такие неизвестны). А в .net есть iron python и boo (вот это просто прелесть - питоноподобный язык для clr).

>mono существует только на деньги ms и только до тех пор, пока
>им это нужно.

Mono существует независимо от MS, и держится на куче программеров со всего мира. Не надо передергивать факты.


p.s. А вообще начните с форта что-ли или с Gambas, вот уж простые для освоения вещи.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от а (?), 16-Май-08, 06:37 
...
>Согласен - питон - отличный язык для новичка. Но clr и .net
>тоже _действительно_ кросс-платформенная система. (видимо есть еще недействительно >кроссплатформенные, мне такие
>неизвестны). А в .net есть iron python и boo (вот это
>просто прелесть - питоноподобный язык для clr).

Назовите хотябы две платформы где этот net нормально работает?

P. S. прога написаная на .net для poketPC на обычном компе запускается в эмуляторе. А ведь заявлено что net кроссплатформенный ...
P. P. S. может имеется ввиду что прога на .net заработает на любой полноценной винде?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-08, 09:19 
>Назовите хотябы две платформы где этот net нормально работает?

Программы на .net будут работать на любой платформе, где есть соответствующее окружение, именно в этом и заключается кроссплатформенность. Приложения на Java Вы тоже просто так на любой платформе не запустите, нужна виртуальная машина. Что касается списка платформ, то помимо Windows прибавьте сюда еще ОС, поддерживаемые Mono: Linux,BSD,Solaris,MacOS X. Вы, конечно же, скажете, что mono - это костыль и поделка, однако почему-то мало кто плюется при упоминании GNU Classpath - cвободной реализации классов Java, с технической точки зрения - полной аналогии mono. Это при том, что mono предоставляет и коммерческую поддержку, и сделана в полном соответствии со спецификациями и МЕЖДУНАРОДНЫМИ СТАНДАРТАМИ ECMA/ISO (ISO/IEC 23270:2006, ISO/IEC 23271:2006,ISO/IEC TR 23272:2006, ISO/IEC TR 25438:2006, Ecma-334, Ecma-335). Написать непереносимую программу при желании можно и на Java, и наоборот: можно написать приложение на .net, которое будет работать на любой платформе, где этот framework поддерживается. А вот красноглазие, к сожалению, проходит только с возрастом:(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от pavel_simple (??), 16-Май-08, 09:25 

>платформе, где этот framework поддерживается. А вот красноглазие, к сожалению, проходит
>только с возрастом:(

чего и вам желаем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-08, 09:32 
>чего и вам желаем

взаимно:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от vitek (??), 16-Май-08, 14:25 
употребление термина "красноглазие" уже красноречиво говорит о возрасте.
Велик и Могуч Русский язык. :-)
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от szh (ok), 16-Май-08, 09:59 
> .net будут работать на любой платформе, где есть соответствующее окружение, именно в этом и заключается кроссплатформенность.

Я пишу кроссплатформенный код на x86 ассемблере. Он будет работать на любой платформе где есть соответствующее окружение, транслятор в байткод и т п.
Любая программа является кроссплатформенной, если "есть соответствующее окружение".

> .net БУДУТ работать на любой платформе

Когда будут, тогда и поговорим. А пока не попрошайничай

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от vitek (??), 16-Май-08, 11:39 
>Программы на .net будут работать на любой платформе, где есть соответствующее
>окружение, именно в этом и заключается кроссплатформенность.

на данный момент это окружение называется Windows.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 16-Май-08, 10:27 
Как разработчик для windows mobile скажу что это чушь. Ни в каком эмуляторе ppc проги на десктопе не запускаются. Просто они используют другие базовые clr dll.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 16-Май-08, 10:34 
Танкист?

Windows Mobile, Windows. Уже две. Linux, FreeBSD, MacOS и т.п.
Не забудьте про gnu .net - там вообще платформонезависимый си код.

Да, и нет там никакого эмулятора, другие dll используются и все.

p.s. зачем выдаете свое imho за действительность?

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от SkyRanger (??), 16-Май-08, 09:31 
>Согласен - питон - отличный язык для новичка. Но clr и .net
>тоже _действительно_ кросс-платформенная система. (видимо есть еще недействительно кроссплатформенные, мне такие
>неизвестны).

Она не многоплатформенная, или условно, так как производитель не поддерживает ничего, де факто, нигде кроме форточек и исходников нет в принципе. Тот же питон можно собрать из исходников под любой операционкой ...

>А в .net есть iron python и boo (вот это
>просто прелесть - питоноподобный язык для clr).

Угу и все это завязано на форточки. А под никсами даже с Моно тупить умудряется жутко... Зачем зависеть от MS которая завтра может поменять лицензию и сделать запуск программ под любыми "эмуляторами" и т.п. - незаконным. Тупость и бред, но это бизнес...

>Mono существует независимо от MS, и держится на куче программеров со всего
>мира. Не надо передергивать факты.

Независимо, угу, а МС диктует линию "партии"... При этом не факт,что идеи МС есть оно родное.

>p.s. А вообще начните с форта что-ли или с Gambas, вот уж
>простые для освоения вещи.

Это вы передергиваете :) речь идет о том, что нужно изучать новичку что-то действительно полезное и современное. Питон один из лучших таких языков...

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-08, 09:38 
>Угу и все это завязано на форточки. А под никсами даже с Моно тупить умудряется жутко... >Зачем зависеть от MS которая завтра может поменять лицензию и сделать запуск программ >под любыми "эмуляторами" и т.п. - незаконным. Тупость и бред, но это бизнес...

Много пустых фраз ни о чем. Java и в "родных" условиях тоже временами умудряется жутко тупить, теперь и её на свалку? А от MS никто и не зависит, даже если она и поменяет лицензию. На данный момент исходники .net открыты МС под не очень-то открытой лицензии, но это к делу на самом деле не относится. По той причине, что моно - это никакой не "эмулятор", это среда, написанная С НУЛЯ по спецификациям и международным стандартам. И как-то фиолетово на ту лицензию, под которой микрософт распространяет исходники дотнета. Пусть она их хоть заново закроет - ничего это не изменит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от szh (ok), 16-Май-08, 10:06 
> моно - это никакой не "эмулятор", это среда, написанная С НУЛЯ по спецификациям и международным стандартам

Проблема в том что моно IMHO придется повторять нестандартные фичи и баги майкрософт, а не соответствовать стандартам.

> А от MS никто и не зависит

из-за software patents зависят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-08, 10:29 

>Проблема в том что моно IMHO придется повторять нестандартные фичи и баги
>майкрософт, а не соответствовать стандартам.
>
>> А от MS никто и не зависит
>
>из-за software patents зависят.

Ключевое слово тут- IMHO. Не нужно считать себя Нострадамусом, тем более, что к разработке моно никакого отношения Вы не имеете. Поэтому и не решайте за них, что они будут делать. Что касается патентов на ПО, то почитайте для начала что это такое, а также что такое международный стандарт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 16-Май-08, 10:30 
Товарищь, выходи из танка - у MS патенты только на WinForms, и все. clr и .net международный стандарт, а это не патентуется.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от szh (ok), 16-Май-08, 10:56 
>  Товарищь, выходи из танка - у MS патенты только на WinForms

Сколько тысяч патентов МС ты прочитал прежде чем это утверждать ?

> clr и .net международный стандарт, а это не патентуется.

Патентуется. Попробуй доказать обратное.
А уж слова "международный стандарт" вообще ни о чем не говорят, т к не известно к кому относятся, может ecma, а может кто-то еще более "business friendly", разрешающий патенты.

Стандарты - это хорошо для пиара МС, но они всегда включают массу расширений и "улучшений", которые в стандарты не входят. Де факто стандартом является МС, а не "международный стандарт".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 16-Май-08, 18:20 
Хорошо, патентуется, но:

Если Microsoft сделала .Net стандартом, утвержденным ECMA, то она разрешает бесплатное использование своих патентов. Точка. WinForms в ecma вероятно нет, clr и .net есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от szh (ok), 16-Май-08, 19:10 
>Хорошо, патентуется, но:
>
>Если Microsoft сделала .Net стандартом, утвержденным ECMA, то она разрешает бесплатное использование
>своих патентов. Точка. WinForms в ecma вероятно нет, clr и .net
>есть.

Пока не напечатан документ в котором написано что МС разрешает, и расписано что именно разрешает и при каких условиях разрешает,  - все запрещено. Какие правила у ECMA я не знаю, но сомневаюсь что они полностью запрещают принимать патентованные стандарты.

МС очень любит кстати в последнее время разрешить что-нибудь для не коммерческого использования и заливаться в пресс-релизах о своей открытости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от vitek (??), 16-Май-08, 12:05 
>Товарищь, выходи из танка - у MS патенты только на WinForms, и
>все. clr и .net международный стандарт, а это не патентуется.

вот как?
то есть, согласно этой новости (В Mono завершена работа над Winforms 2.0), все это дело пиратское?

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от John the User (?), 17-Май-08, 07:33 
>Товарищь, выходи из танка - у MS патенты только на WinForms, и
>все. clr и .net международный стандарт, а это не патентуется.

Прям уж так и не патентуется?А как же H.264 (и вообще всевозможные Mpeg)?Вполне себе стандарты.Содержащие патентованные алгоритмы которые скажем в сша нельзя использовать нахаляву.Да, в раша - можно.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Первый релиз Silverlight для Linux. В Mono завершена работа ..."  +/
Сообщение от vitek (??), 16-Май-08, 11:50 
>Ну вообще то c# и cli это международный промышленный стандарт ecma.

да. ooxml тоже. и что?
>А во вторых posix был так же изначально разработан с коммерческой целью
>на деньги компании. Или вы думаете что все такие хорошие все
>делают бесплатно? :)

Вы мягко говоря не в курсе.
Название «POSIX» было предложено Ричардом Столлманом. Оно является зарегистрированным товарным знаком IEEE.
http://ru.wikipedia.org/wiki/POSIX
>Ну конечно, давайте сразу на ассемблере писать. Зачем человеку учить вызовы posix
>которые он не будет использовать бо видимо не знает Си.

Вы вообще не в курсе.
>бо видимо не знает Си.

бо видимо знает C#?
>Mono существует независимо от MS, и держится на куче программеров со всего
>мира. Не надо передергивать факты.

где то мы это уже слышали.
>p.s. А вообще начните с форта что-ли или с Gambas, вот уж
>простые для освоения вещи.

нда.
no comment.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру