forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4, opennews (??), 29-Янв-09, (0) [смотреть все]

Not bad Но бтр все-равно интереснее , User294 (??), 21:57 , 29-Янв-09, (1) //

а ZFS еще интереснее и уже работает , Аноним (2), 22:03 , 29-Янв-09, (2) //

и уже тормозит , Аноним (-), 22:38 , 29-Янв-09, (4)
Чем btrfs Неправда ваша, он поинтереснее остальных ФС но не БТР а, который сдела, User294 (??), 23:24 , 29-Янв-09, (6) //

1, rtzra (??), 13:58 , 31-Янв-09, (14)
Сразу хочу извиниться за оффтоп, но при попытке зайти на этот сайт в Опере мгнов, remi (?), 14:12 , 31-Янв-09, (15)

с оперой всё в порядке идет установка виджета div style display none , fix (??), 19:56 , 31-Янв-09, (24)

Интересно, это nm ru так дурит oOЗЫ на фаерфоксе никакой адвари я не углядел, п, User294 (??), 07:41 , 01-Фев-09, (29)

Где тут хоть слово от нас с оценками выложенной информации Вполне возможно, что, remi (?), 14:38 , 01-Фев-09, (34)

Пдфники там вполне нормальные, их как вы понимаете жаваскрипт менять не может Та, User294 (??), 14:11 , 02-Фев-09, (39)

FreeBSD не упусти из вида ZFSv13, bootable pools А в перспективе Mac OS X Исп, iZEN (ok), 13:35 , 09-Июл-09, (45)

без gpl это не интересно интересно, и чего так всех туда заманивают не понятно , vitek (??), 01:27 , 30-Янв-09, (9) //

vitek, там дают бесплатные футболки, теперь Ты не красноглазик, а истинный сын б, ZANSWER (??), 10:06 , 31-Янв-09, (12)

а как же SOLARIS-GOD и всё такое я Вас без этого не узнаю - , vitek (??), 17:34 , 31-Янв-09, (17)

Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте http www opennet ru, mnimd (ok), 10:26 , 31-Янв-09, (13)

по моему это очень немаловажный фактор всё остальное - Ваши фантазии и кто же Ва, vitek (??), 17:33 , 31-Янв-09, (16)

А разве я это где-то отрицал Об этом вот здесь, в самом конце сообщения http , mnimd (ok), 17:56 , 31-Янв-09, (18)

Вы всерьез думаете, что я буду ходить по ссылка с Вашим бредом, который иначе ка, vitek (??), 04:53 , 01-Фев-09, (27)

Что вы все о себе, да о себе Форум много кто читает Я пишу не о вас, а о лиценз, mnimd (ok), 08:38 , 01-Фев-09, (31)

спасибо так намного лучше , vitek (??), 13:54 , 02-Фев-09, (37)

Это достаточно важный фактор, гарантирующий как минимум шансы на то что софт буд, User294 (??), 19:02 , 31-Янв-09, (23)

Разве я это где-нибудь отрицал Вы что, также как и vitek, не понимаете о чем ид, mnimd (ok), 20:51 , 31-Янв-09, (26)

и где же был этот вопрос было некое утверждение уж обманывать Вы здесь собралис, vitek (??), 05:03 , 01-Фев-09, (28)

Вы только что сами мои слова и подтвердили Вы дальше кода и лицензий в ПО ничег, mnimd (ok), 08:57 , 01-Фев-09, (32)

что и следовало доказать спасибо ответом удовлетворён , vitek (??), 13:56 , 02-Фев-09, (38)

Сказать, что именно вы хотели доказать, вы видимо не решились Однако, по логике , mnimd (ok), 20:09 , 02-Фев-09, (40)

Так и есть Вы не понимаете, что такое лицензия Как я здесь и писал http www , mnimd (ok), 20:40 , 02-Фев-09, (41)

В некоторых случаях - даже так Потому что поиграться - это круто А вот потом кар, User294 (??), 08:09 , 01-Фев-09, (30)

Это видно без всякой статистики и телепатии Хотя статистика есть - ваших сообще, mnimd (ok), 09:25 , 01-Фев-09, (33)

У меня тоже есть статистика Аналогичная И она говорит что аналитическими способн, User294 (??), 23:29 , 01-Фев-09, (35)

Вы мне уже во второй раз зачем-то начинаете доказывать превосходство btrfs Во в, mnimd (ok), 10:28 , 02-Фев-09, (36)

1 - Сан сам себя нагреет своей жабой впрочем выигрышного для них варанта я вооб, User294 (??), 18:47 , 31-Янв-09, (21)

vitek User294 Все как я и писал здесь http www opennet ru openforum vsluhforu, mnimd (ok), 15:40 , 03-Фев-09, (42)

Ну, как видите без них не получается Главный ли Хрен знает Один из Безусловно С , User294 (??), 23:41 , 05-Фев-09, (43)

Вы просто хотите сами говорить на любые темы А когда другие вам отвечают, что б, mnimd (ok), 08:46 , 06-Фев-09, (44)

На халяву и уксус сладок , iZEN (ok), 13:36 , 09-Июл-09, (46)

бешеная разница с Re-read или все, что нашли, скидывали в 128GB RAM -O, Karbofos (??), 22:31 , 29-Янв-09, (3) //

то да, непонятно, что же тестировали в итоге файловую систему или ай оу , cvsup (ok), 23:16 , 29-Янв-09, (5) //

Вообще у них там и дисков было прилично - оттуда и такие скорости Глядя на их ди, User294 (??), 23:32 , 29-Янв-09, (7)

может есть у кого нить ссылка на сравнение XFS с EXT4, Аноним (2), 23:57 , 29-Янв-09, (8) //

http manyeyes alphaworks ibm com manyeyes datasets zfs-xfs-and-ext4-filesystem, fetisheer (ok), 18:14 , 31-Янв-09, (20)

Мне вот интересно, будет ли возможность апгрейда ext3 - ext4 без переформатиров, Frank (??), 22:36 , 30-Янв-09, (11) //

Хм, такая возможность и сейчас есть http www ibm com developerworks ru library, fetisheer (ok), 18:09 , 31-Янв-09, (19)
Уже есть, только вот как вы понимаете старые файлы сами по себе лучше т е с ис, User294 (??), 20:04 , 31-Янв-09, (25)

Вопрос не до конца в тему Кто-нибудь юзает ext3 в режиме -o data journal Если , mnimd (ok), 18:53 , 31-Янв-09, (22)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

9. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от vitek (??), 30-Янв-09, 01:27

>а ZFS еще интереснее :) и уже работает.
без gpl это не интересно.
интересно, и чего так всех туда заманивают?
не понятно.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от ZANSWER (??), 31-Янв-09, 10:06

vitek, там дают бесплатные футболки, теперь Ты не красноглазик, а истинный сын бога солнца...;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от vitek (??), 31-Янв-09, 17:34

>vitek, там дают бесплатные футболки, теперь Ты не красноглазик, а истинный сын бога солнца...;)
а как же *SOLARIS-GOD* и всё такое?
я Вас без этого не узнаю. ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 31-Янв-09, 10:26

>>а ZFS еще интереснее :) и уже работает.
>
>без gpl это не интересно.
Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79
>интересно, и чего так всех туда заманивают? не понятно.
интересно, и чего так всех под gpl заманивают? не понятно.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от vitek (??), 31-Янв-09, 17:33

>Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте.
>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79
по моему это очень немаловажный фактор.
всё остальное - Ваши фантазии.
>>интересно, и чего так всех туда заманивают? не понятно.
>интересно, и чего так всех под gpl заманивают? не понятно.
и кто же Вас тянет?
неужели я?
по-моему я достаточно чётко (и жестко) утверждал обратное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 31-Янв-09, 17:56

>>Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте.
>>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79
>по моему это очень немаловажный фактор.
А разве я это где-то отрицал? Об этом вот здесь, в самом конце сообщения.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#85
>всё остальное - Ваши фантазии.
В смысле все остальное в софте, кроме лицензий?
>и кто же Вас тянет?
>неужели я?
А кто вас тянет в ZFS?
>по-моему я достаточно чётко (и жестко) утверждал обратное.
Типа, "я вас четко и жестко никуда не тяну"!
См. те же ссылки в начале сообщения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от vitek (??), 01-Фев-09, 04:53

Вы всерьез думаете, что я буду ходить по ссылка с Вашим бредом, который иначе как словесным поносом и не назовёшь? :-D
p.s.:
Вы решили отказаться от своей подписи внизу комментария?
жаль. она Вам шла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 01-Фев-09, 08:38

>Вы всерьез думаете, что я буду ходить по ссылка с Вашим бредом, который иначе как словесным поносом и не назовёшь? :-D
Что вы все о себе, да о себе. Форум много кто читает.
Я пишу не о вас, а о лицензиях и об их идеализациях. А вы просто постоянно под руку подворачиваетесь в качестве наглядного примера.
P.S. Специально для вас и по вашей просьбе.
Keep it simple, stupid!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от vitek (??), 02-Фев-09, 13:54

спасибо.
так намного лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от User294 (??), 31-Янв-09, 19:02

>Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте.
Это достаточно важный фактор, гарантирующий как минимум шансы на то что софт будет активно развиваться и у его пользователя не будет потом идиотских проблем.Положить на лицензию - заманчиво, НО тогда потом часто приходится крепко пожалеть о таком покладании.Когда кто-то начинает например пользоваться условиями лицензии в абузивном режиме и так далее.
>интересно, и чего так всех под gpl заманивают? не понятно.
GPL нормальная сбалансированная лицензия.Прикрывающая интересы и пользователей и разработчиков, строго говоря - нацелена на возможность для пользователей стать при желании разработчиками.Не мешая другим.В итоге разработка обычно приходит в достаточно конструктивное русло коллаборации.А не работы забесплатно на кого-то или растаскивания по углам или что там еще.Если сану это не нравится - это их проблемы.Пусть кукуют с своим ZFSом и страдают жабой дальше. Btrfs ИМХО поинтереснее в итоге будет как более новая разработка.С учетом опыта ZFS в частности.Чем мне линуксные разработчики и т.п. нравятся - они не прогибаются и не отсасывают никому.Они просто идут своим маршрутом.Кому становится надо - присоединяются, добровольно.На данный момент линукс - достаточно большой и самостоятельный проект чтобы не прогибаться под выходки полупроприетарных контор с непонятной целью.И при таком масштабе проекта лицензия - не просто звук.Благо, есть что терять.И вообще, даже если вы опаздываете на поезд - из-за вас никто не будет менять все расписание.Те кто хотят успеть на поезд - прибывают на вокзал вовремя и на растопыривают пальцы по части изменения расписания.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 31-Янв-09, 20:51

>>Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте.
>
>Это достаточно важный фактор, ..... Положить на лицензию - заманчиво, НО .....
Разве я это где-нибудь отрицал? Вы что, также как и vitek, не понимаете о чем идет речь? Тогда это тоже к вам относится:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79
Вопрос был - является ли лицензия ГЛАВНЫМ в софте. А вы о чем?
>GPL нормальная сбалансированная лицензия ........ чтобы не прогибаться под выходки полупроприетарных контор с непонятной целью ........
Во-первых вы путаете с лицензиями такие понятия как проприетарность, свободность, открытость и т.п. Это не лицензии, это принципы, классификация софта. Лицензия - это нечто более конкретное.
Сразу видно, что вы, также как и vitek, разработками ПО не занимались никогда. А если и занимались, то только на самом начальном уровне. А рассуждаете о таких категориях, как "развитие", "перспективы", "масштаб проекта". Конечно вести подобные рассуждения вам никто не запрещает. Только это все пустое.
Еще обычно подобные "знатоки" позволяют себе оперировать такими понятиями, как исходные коды и кодовая база. Хотя сами обычно даже и не пытались когда-либо их самостоятельно изучать.
Вы даже толком понятия не имеете о реальных проблемах, которые встают перед разработчиками и руководителями проектов. Поэтому вам и кажется, что лицензия - это главный определяющий фактор. Не путайте, еще раз подчеркиваю, лицензии с такими понятиями как например опенсурс. Перед вами, как перед пользователем и настройщиком софта проблемы с лицензиями вообще не встают. Просто вычитали где-то кучу умных слов, типа "условия лицензии в абузивном режиме" и пересказываете все это в меру своего понимания.
Для отдельного проекта вообще может отдельно приниматься решение, какую именно лицензию использовать. Может быть разработана своя специальная лицензия. Или куча дополнений. Готовые лицензии, типа GPL, создавались специально для тех, кто в юридических вопросах плохо разбирается. Чтобы они могли просто вставлять их текст, и не особо отвлекаться от творческого процесса.
А вы делаете из лицензий идолов и поклоняетесь им. Как будто именно в лицензиях все дело. И как будто только от лицензий зависит развитие проекта, его качество и проч. Путаете лицензии с принципами распространения. Такие вещи, как творческий замысел, идеи, архитектура и т.д. - видимо являются для вас малозначимыми категориями.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от vitek (??), 01-Фев-09, 05:03

>Вопрос был - является ли лицензия ГЛАВНЫМ в софте. А вы о чем?
и где же был этот вопрос?
было некое утверждение. уж обманывать Вы здесь собрались?
>Во-первых вы путаете с лицензиями такие понятия как проприетарность, свободность, открытость и т.п. Это не лицензии, это принципы, классификация софта. Лицензия - это нечто более конкретное.
лицензия - это та конституция, по которой живут пользователи это софта. со всеми вытекающими свободами и ограничениями. говорить о свободе софта, закрытости или открытости без лицензий не имеет смысла.
>Сразу видно, что вы, также как и vitek, разработками ПО не занимались никогда.
да Вы просто пророк Моисей! :-D
>Еще обычно подобные "знатоки" позволяют себе оперировать такими понятиями, как исходные коды и кодовая база. Хотя сами обычно даже и не пытались когда-либо их самостоятельно изучать.
ткните меня в Ваш код в linux, а я ткну в мой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 01-Фев-09, 08:57

>>Еще обычно подобные "знатоки" позволяют себе оперировать такими понятиями, как исходные коды и кодовая база. Хотя сами обычно даже и не пытались когда-либо их самостоятельно изучать.
>ткните меня в Ваш код в linux, а я ткну в мой.
Вы только что сами мои слова и подтвердили. Вы дальше кода и лицензий в ПО ничего не видите. Видите только то, что на поверхности.
Подробнее здесь: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79
Если у вас есть какой-то код, это еще не значит, что он качественный и полезный. Код при современном инструментарии любой школьник штамповать способен.
Сразу видно, что с реальными задачами в области разработок вы не сталкивались. Просто в пустую рассуждаете о "перспективах", угрозах со стороны проприоритарщиков и т.п. Научитесь делать что-то ценное, и у тогда вам будут не страшны никакие проприоритарщики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от vitek (??), 02-Фев-09, 13:56

что и следовало доказать.
спасибо. ответом удовлетворён.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 20:09

>что и следовало доказать.
Сказать, что именно вы хотели доказать, вы видимо не решились.
Однако, по логике следует понимать, что вы согласны с тем, что я сказал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 20:40

>лицензия - это та конституция, по которой живут пользователи это софта. со всеми вытекающими свободами и ограничениями.
Так и есть. Вы не понимаете, что такое лицензия. Как я здесь и писал:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79
Значит по-вашему - это конституция. Значит по-вашему по лицензиям не иначе как ЖИВУТ. Живут со всеми свободами и ограничениями. Да это ж религиозный канон по-вашему получается. Как я и писал, лицензии - это для вас религия, как минимум конституция. А тогда что такое конституция по-вашему? Синоним лицензии? Вам видимо действительно на жизнь лицензию дали. Молитесь, чтоб на ваш отстрел никто лицензию не выдал.
>говорить о свободе софта, закрытости или открытости без лицензий не имеет смысла.
Да ну? А я вот, допустим, взломаю какое-нибудь проприетарное ПО, и оно мне станет открытым без всяких лицензий. А если вы не разбираетесь в языке программирования, то для вас это ПО будет закрытым, хоть вам сколько угодно лицензий на него дай.
И если я, допустим, своему, знакомому передам разработанное мной ПО вместе с исходниками без каких-либо условий, просто возьму и отдам, то он сможет свободно им пользоваться без каких-либо лицензий.
Keep it simple, stupid!

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от User294 (??), 01-Фев-09, 08:09

>Вопрос был - является ли лицензия ГЛАВНЫМ в софте. А вы о
>чем?
В некоторых случаях - даже так.Потому что поиграться - это круто.А вот потом картина "пришли взрослые и отняли игрушку" случается, если на лицензии долго плевать.Оно надо?
> Хотя сами обычно даже и не пытались когда-либо их самостоятельно изучать.
А откуда у вас статистика?Я вам вроде вообще не отчитываюсь о своей деятельности.Телепатические скиллы дуром прут?
> Чтобы они могли просто вставлять их текст, и не особо отвлекаться от творческого процесса.
Именно так - чтобы потом авторы не влетали на подводные камни не учтенные в самопалах и так далее.
> А вы делаете из лицензий идолов и поклоняетесь им.
> Как будто именно в лицензиях все дело. И как будто только от лицензий
> зависит развитие проекта
Нередко - и от них тоже.Как вы яхту назовете...
Обычно так: если проект неинтересный и никому не нужен, можете хоть из виндов код копипастить.Но если вас угораздит (убив массу сил, времени и возможно денег) стать популярными и нужными - поверьте, промах в лицензионном вопросе вам икнется.Иной раз похоронив проект к едреной фене (и будет чертовски обидно).Посему те кто игнорирует лицензионный вопрос - рискуют в конечном итоге убить время ни на что или получить на свою голову какой-то незапланированный головняк в большом объеме.Ну вон GAIM сколько бодались с AOL например.Всего-то не подумали о трейдмарках и перешли дорогу АОЛу поюзав название почти копирующее трейдмарк.И отхватили немеряно секаса с аолом, юридическими разборками, переименовкой и прочая.В итоге как вы понимаете - вместо развития проекта пришлось заниматься вот таким вот.И это не единичный случай.
> Просто вычитали где-то кучу умных слов, типа "условия лицензии в абузивном режиме"
Да нет, извините, просто насмотрелись на такое использование.Так что лицензии которые способствуют развитию и усложняют расхап лично мне по душе.
> Такие вещи, как творческий замысел, идеи, архитектура и т.д.
А тут у btrfs полный порядок, так что при прочих равных - извините...
А вообще, если нечто с крутой архитектурой но скажем, лицензия "руками не трогать" - это не "круто".Это "бесполезный артефакт".Который можно только поставить за стекло в музее и любоваться, не трогая руками - а за другие действия охрана музея вломить может, знаете ли.Про это метко говорится: лучше синица в руках чем журавль в небе.Кстати, акулы бизнеса заглатывая вкусный кусок не очень интересуются идеями и алгоритмами.А вот лицензии - они есть и работают.Акулы вынуждены с ними считаться.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 01-Фев-09, 09:25

>А откуда у вас статистика?Я вам вроде вообще не отчитываюсь о своей деятельности.Телепатические скиллы дуром прут?
Это видно без всякой статистики и телепатии. Хотя статистика есть - ваших сообщений на форуме. Много умных слов и технических терминов. Пытаетесь всем продемонстрировать свою компетентность. А как до дела доходит такие, как вы, обычно мало бывают на что способны.
> ..... ..... ..... Ну вон GAIM сколько бодались с AOL например. ..... ..... ......
Ваши познания на уровне желтой прессы, кто с кем бодался. А о реальной ситуации в индустрии ПО вы имеет слабое представление.
>> Просто вычитали где-то кучу умных слов, типа "условия лицензии в абузивном режиме"
>Да нет, извините, просто насмотрелись на такое использование.Так что лицензии которые способствуют развитию и усложняют расхап лично мне по душе.
Вычитали, насмотрелись - какая разница. Видно, что сами разработками не занимаетесь.
И продолжаете, продолжаете доказывать важность лицензий. Да кто с этим спорит, что они нужны. Речь идет о том, что вы кроме лицензий в ПО мало что еще видите.
>> Такие вещи, как творческий замысел, идеи, архитектура и т.д.
>А тут у btrfs полный порядок, так что при прочих равных - извините...
Ну вот, то же самое. Я что-то против btrfs говорил?
Как я и говорил вот здесь, в самом конце сообщения:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#85
Если кто-то не разделяет ваших идеализаций, вам кажется, что он против этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от User294 (??), 01-Фев-09, 23:29

>Телепатические скиллы дуром прут?
>Это видно без всякой статистики и телепатии. Хотя статистика есть - ваших
>сообщений на форуме.
У меня тоже есть статистика.Аналогичная.И она говорит что аналитическими способностями вы не обладаете и только витаете в облаках, испытывая необоснованную эфйорию по части алгоритмов, идей и прочего но при том - опасный пофигизм по части лицензий.В свете этого ваши потуги сбора статистики - малоинтересны.Потому что такие как вы обычно витают в облаках ровно до тех пор пока не становятся кому-то интересны.После этого такие внезапно отхватывают заряд дроби и становятся вкусной добычей.Потому что если вдруг вы сделаете что-то дельное и вдруг начинаете вставать кому-то поперек дороги или просто представлять из себя что-то что было бы хорошо прибрать к рукам - акулы бизнеса налетят стаей.И плевать им там какие у вас идеи и алгоритмы: они другими терминами оперируют.И силенок у них обычно достаточно чтобы в случае лажи в лицензиях, трейдмарках и прочая стереть вас в порошок или сожрать с потрохами.Так сдох далеко не один хороший проект.
>Много умных слов и технических терминов. Пытаетесь всем
>продемонстрировать свою компетентность.
Вы наивны.Скажите, а зачем мне кому-то пытаться что-то доказывать?Взять вот вас например.Орете много, но денег мне не платите.И даже никакого внятного пруфа не предоставили что вы хотя-бы специалист в предметной области (см.топик) с которым мне было бы просто интересно общаться.Ну и напуркуа мне уважение таких как вы?
>А как до дела доходит такие, как вы, обычно мало бывают на что способны.
Мне кажется что до того как выступать в адрес оппонента надо было бы для начала хотя-бы показать чем же вы сами лучше, что беретесь судить других.В данном топике - ну если вы покажете вашу ФС которая рвет всех в клочья или сможете компетентно предложить эффективные идеи и алгоритмы - как бы велкам и все такое (у btrfs кстати для подобного есть вики если что).А вы пока просто гнете пальцы и набиваете себе цену путем "притаптывания" оппонентов чтобы казаться выше них.

>Ваши познания на уровне желтой прессы, кто с кем бодался.
Поздравляю, вы только что назвали разработчиков пиджина желтой прессой.Налицо позиция "все пи...сы а я - Д`Артаньян!".Как типично.
> А о реальной ситуации в индустрии ПО вы имеет слабое представление.
Куда уж нам, дуракам, чай пить... (позиция что все пи...сы а вы Д`Артаньян и тут прослеживается, ага).
>Вычитали, насмотрелись - какая разница.
Никакой.Кладите хрен на лицензии наздоровье, мое дело маленькое: предупредить о том что это всего лишь закладывание мины замедленного действия и что умные люди на бочках с порохом не курят.Кстати что-то вы растопыривая пальцы про то какой вы там из себя разработчик так и не сказали - что вы, собственно, топичного и крутого разработали.
>Видно, что сами разработками не занимаетесь.
Да я заметил что у вас телепатические скиллы дуром прут.К сожалению алгоритм у вашей телепатии - примитивен.Сводится к "все пи...сы а я Д`Артаньян".А вы собственно не хотите сначала продемонстрировать хоть какое-то понимание топичного вопроса, идей, алгоритмов а уж потом с кулаками лезть сортировать на пи...сов и Д`Артаньянов?Или вы так, потроллить вышли?
>И продолжаете, продолжаете доказывать важность лицензий. Да кто с этим спорит, что
>они нужны. Речь идет о том, что вы кроме лицензий в ПО мало что еще видите.
На самом деле я просто вижу что промах в этом вопросе может похоронить потом проект.И какой тогда смысл его вообще делать если он потом будет форсированно закопан акулами бизнеса или растащен на куски или просто всеми забыт?По разрушительности - ошибки с лицензионной моделью где-то наравне с ошибками проектирования и вообще-то одни из самых тяжелых.Грубо говоря - если вы сильно промазали в таком вопросе, вас потом никакой кодинг и идеи уже не спасут, хоть в лепешку разбейтесь.Не верите?Посмотрите на историю IT.Сколько замечательных в техническом плане разработок с отличными идеями и алгоритмами тем не менее бесславно подохло.Например, вы почти наверняка печатаете сообщение на х86.Весьма уродливом наборе костылей.А где же те правильные и красивые архитектуры о которых вы грезите?Правильно, они бесславно подохли.И не только они.
>Ну вот, то же самое. Я что-то против btrfs говорил?
Тогда чего вы тут вообще выступаете с оффтопиком?Ваши потуги доказать что вы Д`Артаньян или оппонент рылом не вышел - малоинтересны.
>Если кто-то не разделяет ваших идеализаций, вам кажется, что он против этого.
Да бросьте вы.Просто посмотрите что будет с ZFS и с BTRFS годков через 5.Тогда можем поговорить еще раз о неважности лицензий более предметно, если конечно будем живы-здоровы.Просто для вас это будет фактом лишь через сколько-то лет а я вижу к тому предпосылки уже сегодня.Да, я могу лопухнуться.Но вероятность этого не так велика как вам бы хотелось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 10:28

Вы мне уже во второй раз зачем-то начинаете доказывать превосходство btrfs. Во второй раз уже вам повторяю, я ничего против btrfs не имею. И ничего против нее не говорил. Очень перспективная ФС. Я где-то по-вашему это отрицал? Как я и говорил, вам просто кажется, что я против только потому, что я про btrfs постоянно не твержу.
А вы все доказываете и доказываете. Как я и говорил вот здесь, в самом конце сообщения:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#85
На остальное, чтобы было по теме, я вам ответил здесь:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#120

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от User294 (??), 31-Янв-09, 18:47

>без gpl это не интересно.
+1 - Сан сам себя нагреет своей жабой(впрочем выигрышного для них варанта я вообще не вижу).В long term - имхо их ФС станет нафиг никому не нужна при наличии бутера.А вот бутер будет рулить.Почему - думаю понятно.Жив тот проект который развивается и разрабатывается - за счет этого проект начинает уделывать конкурентов по возможностям и параметрам.Ну а где теперь будет фокус усилий кучи компетентных людей - и ежу понятно.Определенно это не про ZFS.
>интересно, и чего так всех туда заманивают?
Трепыхания санок, имхо.Только какой же псих будет завязываться на их (опен)соляру когда у сана дикие убытки а кроме них соляры никто и не делает?Зависеть от одной конторы у которой проблемы - затея для поклонников Мазоха.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 03-Фев-09, 15:40

vitek:
>>без gpl это не интересно.
User294:
>+1 - Сан сам себя нагреет своей жабой(впрочем выигрышного для них варанта я вообще не вижу).В long term - имхо их ФС станет нафиг никому не нужна при наличии бутера.А вот бутер будет рулить.Почему - думаю понятно.Жив тот проект который развивается и разрабатывается - за счет этого проект начинает уделывать конкурентов по возможностям и параметрам.Ну а где теперь будет фокус усилий кучи компетентных людей - и ежу понятно.Определенно это не про ZFS.
Все как я и писал здесь: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79
Значит по вашему лицензии - это главный фактор в вопросах уделывания конкурентов, развития и наличия компетентных людей.
Значит как и в остальном, единственный аргумент у вас в пользу той или иной ФС - это лицензия. Это опять же говорит о том, что и в файловых системах вы мало что смыслите. Только если опять захотите доказывать тут превосходство btrfs, имейте в виду - я по-прежнему ничего против btrfs не имею.
Я говорю то, что говорю - и в области файловых систем, как и во всем остальном, вам кроме лицензий говорить особо не о чем. Потому как видимо и в теме файловых систем вы мало что смыслите. Просто пересказываете то, что где-то прочитали, не особо понимая смысла прочитанного. В то время как ни теоретических познаний, ни собственного практического опыта у вас не имеется. С вашими единственно освоенными методами "как вышло" и "напильником" (https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#133).
А все потому, что лицензии - это последняя тема, где бы вам до сих пор не указывали на ваши ляпы.
Ну что ж, поздравляю. И в юридических вопросах вы показываете себя некомпетентным:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#134
>Трепыхания санок, имхо.Только какой же псих будет завязываться на их (опен)соляру когда у сана дикие убытки а кроме них соляры никто и не делает?Зависеть от одной конторы у которой проблемы - затея для поклонников Мазоха.
Что вы имеете против Сана? Против компании, которая внесла огромный вклад в развитие открытого софта. Без поддержки и без открытого кода которой не было бы таких открытых проектов, как Mozilla, OpenOffice, а с недавних пор еще и открытой Java. Это именно Сан всегда был одним из основных конкурентов ненавистного вам Микрософта, и сдерживал ее монополию, делая открытыми конкурентные проекты. Вы со своим фанатизмом открытых лицензий готовы воевать со всеми, даже с теми, кто всегда поддерживал открытое ПО.
Кстати, вы все время жалуетесь на оффтопы, как только бываете уличены в ваших ляпах. Что это вы тут разводите сами оффтоп про GPL, btrfs, ZFS, Сан? Топик про сравнение ext3 и ext4, к вашему сведению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от User294 (??), 05-Фев-09, 23:41

> Значит по вашему лицензии - это главный фактор в вопросах уделывания конкурентов,
> развития и наличия компетентных людей.
Ну, как видите без них не получается.Главный ли?Хрен знает.Один из?Безусловно.С жлобской лицензией никакие алгоритмы не спасут.Конкуренты плюнут и сделают свое, возможно даже лучше.А потом поздно уже - время ушло и оно никому и ни под какой лицензией будет не надо.Орава компетентного народа соберется вокруг проекта с удобной им (а не желающим рулить всем процессом в 1 рыло конторам) лицензией и будет обитать там.И удачи сану набрать такую же команду как вон те линуксные ядерщики.Если устраивать тотализатор - я за вон тех ядерщиков линуксных.У них и лицензия простая и честная и дизайн ФС интересный и фичность в принципе обещает быть вкусной.
>ваших ляпах. Что это вы тут разводите сами оффтоп про GPL,
>btrfs, ZFS, Сан? Топик про сравнение ext3 и ext4, к вашему
>сведению.
Вам не кажется что мои заявы имеют некоторое отношение к топику?Особенно учтя позицию разработчиков Linux что потом основной ФС вероятно станет btrfs а ext4 - промежуточный этап, чтобы показывать что-то пристойное пока бтр доводится до ума.
А против сана я ничего не имею кроме того что меня их непоследовательность удивляет.Они делают все чтобы перестать быть "центром компетенции" во все новых и новых вопросах.Странно это как-то.Ну и еще я их немного недолюбливаю за то что они пошли в опенсорц не потому что это их выбор.А в основном потому что их попросту жизнь прижала.При этом они ессно наломали дров, особенно учтя проприетарные замашки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от mnimd (ok), 06-Фев-09, 08:46

>Вам не кажется что мои заявы имеют некоторое отношение к топику?
Вы просто хотите сами говорить на любые темы. А когда другие вам отвечают, что бы строго по теме. Очень удобно. Так было бы невозможно ни один ваш аргумент оспорить. Потому как на то они и аргументы, что сами по себе редко бывают по теме в отрыве от контекста.
У вас значит все "имеет некоторое отношение к топику". А у других значит все должно быть строго по топику.
Все остальное вы пишете, как обычно, в своем репертуаре. Просто набор слов, не требующих каких-либо знаний или опыта в предметной области. В лучшем случает пересказ того, что кто-то сказал. А по большему счету просто произвольный набор слов. Лишь бы что-то попытаться опровергнуть.
Кроме того, с учетом всего того, что вы тут на форуме наговорили за прошедшие дни, это очевидно ваша очередная попытка оправдаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4" +/–

Сообщение от iZEN (ok), 09-Июл-09, 13:36

>>а ZFS еще интереснее :) и уже работает.
>
>без gpl это не интересно.
На халяву и уксус сладок.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	9. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 30-Янв-09, 01:27
	>а ZFS еще интереснее :) и уже работает. без gpl это не интересно. интересно, и чего так всех туда заманивают? не понятно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от ZANSWER (??), 31-Янв-09, 10:06
	vitek, там дают бесплатные футболки, теперь Ты не красноглазик, а истинный сын бога солнца...;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 31-Янв-09, 17:34
	>vitek, там дают бесплатные футболки, теперь Ты не красноглазик, а истинный сын бога солнца...;) а как же SOLARIS-GOD и всё такое? я Вас без этого не узнаю. ;-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 31-Янв-09, 10:26
	>>а ZFS еще интереснее :) и уже работает. > >без gpl это не интересно. Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79 >интересно, и чего так всех туда заманивают? не понятно. интересно, и чего так всех под gpl заманивают? не понятно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 31-Янв-09, 17:33
	>Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте. >https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79 по моему это очень немаловажный фактор. всё остальное - Ваши фантазии. >>интересно, и чего так всех туда заманивают? не понятно. >интересно, и чего так всех под gpl заманивают? не понятно. и кто же Вас тянет? неужели я? по-моему я достаточно чётко (и жестко) утверждал обратное.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 31-Янв-09, 17:56
	>>Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте. >>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79 >по моему это очень немаловажный фактор. А разве я это где-то отрицал? Об этом вот здесь, в самом конце сообщения. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#85 >всё остальное - Ваши фантазии. В смысле все остальное в софте, кроме лицензий? >и кто же Вас тянет? >неужели я? А кто вас тянет в ZFS? >по-моему я достаточно чётко (и жестко) утверждал обратное. Типа, "я вас четко и жестко никуда не тяну"! См. те же ссылки в начале сообщения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 01-Фев-09, 04:53
	Вы всерьез думаете, что я буду ходить по ссылка с Вашим бредом, который иначе как словесным поносом и не назовёшь? :-D p.s.: Вы решили отказаться от своей подписи внизу комментария? жаль. она Вам шла.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 01-Фев-09, 08:38
	>Вы всерьез думаете, что я буду ходить по ссылка с Вашим бредом, который иначе как словесным поносом и не назовёшь? :-D Что вы все о себе, да о себе. Форум много кто читает. Я пишу не о вас, а о лицензиях и об их идеализациях. А вы просто постоянно под руку подворачиваетесь в качестве наглядного примера. P.S. Специально для вас и по вашей просьбе. Keep it simple, stupid!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 02-Фев-09, 13:54
	спасибо. так намного лучше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 31-Янв-09, 19:02
	>Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте. Это достаточно важный фактор, гарантирующий как минимум шансы на то что софт будет активно развиваться и у его пользователя не будет потом идиотских проблем.Положить на лицензию - заманчиво, НО тогда потом часто приходится крепко пожалеть о таком покладании.Когда кто-то начинает например пользоваться условиями лицензии в абузивном режиме и так далее. >интересно, и чего так всех под gpl заманивают? не понятно. GPL нормальная сбалансированная лицензия.Прикрывающая интересы и пользователей и разработчиков, строго говоря - нацелена на возможность для пользователей стать при желании разработчиками.Не мешая другим.В итоге разработка обычно приходит в достаточно конструктивное русло коллаборации.А не работы забесплатно на кого-то или растаскивания по углам или что там еще.Если сану это не нравится - это их проблемы.Пусть кукуют с своим ZFSом и страдают жабой дальше. Btrfs ИМХО поинтереснее в итоге будет как более новая разработка.С учетом опыта ZFS в частности.Чем мне линуксные разработчики и т.п. нравятся - они не прогибаются и не отсасывают никому.Они просто идут своим маршрутом.Кому становится надо - присоединяются, добровольно.На данный момент линукс - достаточно большой и самостоятельный проект чтобы не прогибаться под выходки полупроприетарных контор с непонятной целью.И при таком масштабе проекта лицензия - не просто звук.Благо, есть что терять.И вообще, даже если вы опаздываете на поезд - из-за вас никто не будет менять все расписание.Те кто хотят успеть на поезд - прибывают на вокзал вовремя и на растопыривают пальцы по части изменения расписания.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 31-Янв-09, 20:51
	>>Видимо по-вашему, лицензия - это главное, что есть в софте. > >Это достаточно важный фактор, ..... Положить на лицензию - заманчиво, НО ..... Разве я это где-нибудь отрицал? Вы что, также как и vitek, не понимаете о чем идет речь? Тогда это тоже к вам относится: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79 Вопрос был - является ли лицензия ГЛАВНЫМ в софте. А вы о чем? >GPL нормальная сбалансированная лицензия ........ чтобы не прогибаться под выходки полупроприетарных контор с непонятной целью ........ Во-первых вы путаете с лицензиями такие понятия как проприетарность, свободность, открытость и т.п. Это не лицензии, это принципы, классификация софта. Лицензия - это нечто более конкретное. Сразу видно, что вы, также как и vitek, разработками ПО не занимались никогда. А если и занимались, то только на самом начальном уровне. А рассуждаете о таких категориях, как "развитие", "перспективы", "масштаб проекта". Конечно вести подобные рассуждения вам никто не запрещает. Только это все пустое. Еще обычно подобные "знатоки" позволяют себе оперировать такими понятиями, как исходные коды и кодовая база. Хотя сами обычно даже и не пытались когда-либо их самостоятельно изучать. Вы даже толком понятия не имеете о реальных проблемах, которые встают перед разработчиками и руководителями проектов. Поэтому вам и кажется, что лицензия - это главный определяющий фактор. Не путайте, еще раз подчеркиваю, лицензии с такими понятиями как например опенсурс. Перед вами, как перед пользователем и настройщиком софта проблемы с лицензиями вообще не встают. Просто вычитали где-то кучу умных слов, типа "условия лицензии в абузивном режиме" и пересказываете все это в меру своего понимания. Для отдельного проекта вообще может отдельно приниматься решение, какую именно лицензию использовать. Может быть разработана своя специальная лицензия. Или куча дополнений. Готовые лицензии, типа GPL, создавались специально для тех, кто в юридических вопросах плохо разбирается. Чтобы они могли просто вставлять их текст, и не особо отвлекаться от творческого процесса. А вы делаете из лицензий идолов и поклоняетесь им. Как будто именно в лицензиях все дело. И как будто только от лицензий зависит развитие проекта, его качество и проч. Путаете лицензии с принципами распространения. Такие вещи, как творческий замысел, идеи, архитектура и т.д. - видимо являются для вас малозначимыми категориями. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 01-Фев-09, 05:03
	>Вопрос был - является ли лицензия ГЛАВНЫМ в софте. А вы о чем? и где же был этот вопрос? было некое утверждение. уж обманывать Вы здесь собрались? >Во-первых вы путаете с лицензиями такие понятия как проприетарность, свободность, открытость и т.п. Это не лицензии, это принципы, классификация софта. Лицензия - это нечто более конкретное. лицензия - это та конституция, по которой живут пользователи это софта. со всеми вытекающими свободами и ограничениями. говорить о свободе софта, закрытости или открытости без лицензий не имеет смысла. >Сразу видно, что вы, также как и vitek, разработками ПО не занимались никогда. да Вы просто пророк Моисей! :-D >Еще обычно подобные "знатоки" позволяют себе оперировать такими понятиями, как исходные коды и кодовая база. Хотя сами обычно даже и не пытались когда-либо их самостоятельно изучать. ткните меня в Ваш код в linux, а я ткну в мой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 01-Фев-09, 08:57
	>>Еще обычно подобные "знатоки" позволяют себе оперировать такими понятиями, как исходные коды и кодовая база. Хотя сами обычно даже и не пытались когда-либо их самостоятельно изучать. >ткните меня в Ваш код в linux, а я ткну в мой. Вы только что сами мои слова и подтвердили. Вы дальше кода и лицензий в ПО ничего не видите. Видите только то, что на поверхности. Подробнее здесь: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79 Если у вас есть какой-то код, это еще не значит, что он качественный и полезный. Код при современном инструментарии любой школьник штамповать способен. Сразу видно, что с реальными задачами в области разработок вы не сталкивались. Просто в пустую рассуждаете о "перспективах", угрозах со стороны проприоритарщиков и т.п. Научитесь делать что-то ценное, и у тогда вам будут не страшны никакие проприоритарщики.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 02-Фев-09, 13:56
	что и следовало доказать. спасибо. ответом удовлетворён.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 20:09
	>что и следовало доказать. Сказать, что именно вы хотели доказать, вы видимо не решились. Однако, по логике следует понимать, что вы согласны с тем, что я сказал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 20:40
	>лицензия - это та конституция, по которой живут пользователи это софта. со всеми вытекающими свободами и ограничениями. Так и есть. Вы не понимаете, что такое лицензия. Как я здесь и писал: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79 Значит по-вашему - это конституция. Значит по-вашему по лицензиям не иначе как ЖИВУТ. Живут со всеми свободами и ограничениями. Да это ж религиозный канон по-вашему получается. Как я и писал, лицензии - это для вас религия, как минимум конституция. А тогда что такое конституция по-вашему? Синоним лицензии? Вам видимо действительно на жизнь лицензию дали. Молитесь, чтоб на ваш отстрел никто лицензию не выдал. >говорить о свободе софта, закрытости или открытости без лицензий не имеет смысла. Да ну? А я вот, допустим, взломаю какое-нибудь проприетарное ПО, и оно мне станет открытым без всяких лицензий. А если вы не разбираетесь в языке программирования, то для вас это ПО будет закрытым, хоть вам сколько угодно лицензий на него дай. И если я, допустим, своему, знакомому передам разработанное мной ПО вместе с исходниками без каких-либо условий, просто возьму и отдам, то он сможет свободно им пользоваться без каких-либо лицензий. Keep it simple, stupid!
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 01-Фев-09, 08:09
	>Вопрос был - является ли лицензия ГЛАВНЫМ в софте. А вы о >чем? В некоторых случаях - даже так.Потому что поиграться - это круто.А вот потом картина "пришли взрослые и отняли игрушку" случается, если на лицензии долго плевать.Оно надо? > Хотя сами обычно даже и не пытались когда-либо их самостоятельно изучать. А откуда у вас статистика?Я вам вроде вообще не отчитываюсь о своей деятельности.Телепатические скиллы дуром прут? > Чтобы они могли просто вставлять их текст, и не особо отвлекаться от творческого процесса. Именно так - чтобы потом авторы не влетали на подводные камни не учтенные в самопалах и так далее. > А вы делаете из лицензий идолов и поклоняетесь им. > Как будто именно в лицензиях все дело. И как будто только от лицензий > зависит развитие проекта Нередко - и от них тоже.Как вы яхту назовете... Обычно так: если проект неинтересный и никому не нужен, можете хоть из виндов код копипастить.Но если вас угораздит (убив массу сил, времени и возможно денег) стать популярными и нужными - поверьте, промах в лицензионном вопросе вам икнется.Иной раз похоронив проект к едреной фене (и будет чертовски обидно).Посему те кто игнорирует лицензионный вопрос - рискуют в конечном итоге убить время ни на что или получить на свою голову какой-то незапланированный головняк в большом объеме.Ну вон GAIM сколько бодались с AOL например.Всего-то не подумали о трейдмарках и перешли дорогу АОЛу поюзав название почти копирующее трейдмарк.И отхватили немеряно секаса с аолом, юридическими разборками, переименовкой и прочая.В итоге как вы понимаете - вместо развития проекта пришлось заниматься вот таким вот.И это не единичный случай. > Просто вычитали где-то кучу умных слов, типа "условия лицензии в абузивном режиме" Да нет, извините, просто насмотрелись на такое использование.Так что лицензии которые способствуют развитию и усложняют расхап лично мне по душе. > Такие вещи, как творческий замысел, идеи, архитектура и т.д. А тут у btrfs полный порядок, так что при прочих равных - извините... А вообще, если нечто с крутой архитектурой но скажем, лицензия "руками не трогать" - это не "круто".Это "бесполезный артефакт".Который можно только поставить за стекло в музее и любоваться, не трогая руками - а за другие действия охрана музея вломить может, знаете ли.Про это метко говорится: лучше синица в руках чем журавль в небе.Кстати, акулы бизнеса заглатывая вкусный кусок не очень интересуются идеями и алгоритмами.А вот лицензии - они есть и работают.Акулы вынуждены с ними считаться.
	Ответить \| Правка \| К родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 01-Фев-09, 09:25
	>А откуда у вас статистика?Я вам вроде вообще не отчитываюсь о своей деятельности.Телепатические скиллы дуром прут? Это видно без всякой статистики и телепатии. Хотя статистика есть - ваших сообщений на форуме. Много умных слов и технических терминов. Пытаетесь всем продемонстрировать свою компетентность. А как до дела доходит такие, как вы, обычно мало бывают на что способны. > ..... ..... ..... Ну вон GAIM сколько бодались с AOL например. ..... ..... ...... Ваши познания на уровне желтой прессы, кто с кем бодался. А о реальной ситуации в индустрии ПО вы имеет слабое представление. >> Просто вычитали где-то кучу умных слов, типа "условия лицензии в абузивном режиме" >Да нет, извините, просто насмотрелись на такое использование.Так что лицензии которые способствуют развитию и усложняют расхап лично мне по душе. Вычитали, насмотрелись - какая разница. Видно, что сами разработками не занимаетесь. И продолжаете, продолжаете доказывать важность лицензий. Да кто с этим спорит, что они нужны. Речь идет о том, что вы кроме лицензий в ПО мало что еще видите. >> Такие вещи, как творческий замысел, идеи, архитектура и т.д. >А тут у btrfs полный порядок, так что при прочих равных - извините... Ну вот, то же самое. Я что-то против btrfs говорил? Как я и говорил вот здесь, в самом конце сообщения: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#85 Если кто-то не разделяет ваших идеализаций, вам кажется, что он против этого.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 01-Фев-09, 23:29
	>Телепатические скиллы дуром прут? >Это видно без всякой статистики и телепатии. Хотя статистика есть - ваших >сообщений на форуме. У меня тоже есть статистика.Аналогичная.И она говорит что аналитическими способностями вы не обладаете и только витаете в облаках, испытывая необоснованную эфйорию по части алгоритмов, идей и прочего но при том - опасный пофигизм по части лицензий.В свете этого ваши потуги сбора статистики - малоинтересны.Потому что такие как вы обычно витают в облаках ровно до тех пор пока не становятся кому-то интересны.После этого такие внезапно отхватывают заряд дроби и становятся вкусной добычей.Потому что если вдруг вы сделаете что-то дельное и вдруг начинаете вставать кому-то поперек дороги или просто представлять из себя что-то что было бы хорошо прибрать к рукам - акулы бизнеса налетят стаей.И плевать им там какие у вас идеи и алгоритмы: они другими терминами оперируют.И силенок у них обычно достаточно чтобы в случае лажи в лицензиях, трейдмарках и прочая стереть вас в порошок или сожрать с потрохами.Так сдох далеко не один хороший проект. >Много умных слов и технических терминов. Пытаетесь всем >продемонстрировать свою компетентность. Вы наивны.Скажите, а зачем мне кому-то пытаться что-то доказывать?Взять вот вас например.Орете много, но денег мне не платите.И даже никакого внятного пруфа не предоставили что вы хотя-бы специалист в предметной области (см.топик) с которым мне было бы просто интересно общаться.Ну и напуркуа мне уважение таких как вы? >А как до дела доходит такие, как вы, обычно мало бывают на что способны. Мне кажется что до того как выступать в адрес оппонента надо было бы для начала хотя-бы показать чем же вы сами лучше, что беретесь судить других.В данном топике - ну если вы покажете вашу ФС которая рвет всех в клочья или сможете компетентно предложить эффективные идеи и алгоритмы - как бы велкам и все такое (у btrfs кстати для подобного есть вики если что).А вы пока просто гнете пальцы и набиваете себе цену путем "притаптывания" оппонентов чтобы казаться выше них. >Ваши познания на уровне желтой прессы, кто с кем бодался. Поздравляю, вы только что назвали разработчиков пиджина желтой прессой.Налицо позиция "все пи...сы а я - Д`Артаньян!".Как типично. > А о реальной ситуации в индустрии ПО вы имеет слабое представление. Куда уж нам, дуракам, чай пить... (позиция что все пи...сы а вы Д`Артаньян и тут прослеживается, ага). >Вычитали, насмотрелись - какая разница. Никакой.Кладите хрен на лицензии наздоровье, мое дело маленькое: предупредить о том что это всего лишь закладывание мины замедленного действия и что умные люди на бочках с порохом не курят.Кстати что-то вы растопыривая пальцы про то какой вы там из себя разработчик так и не сказали - что вы, собственно, топичного и крутого разработали. >Видно, что сами разработками не занимаетесь. Да я заметил что у вас телепатические скиллы дуром прут.К сожалению алгоритм у вашей телепатии - примитивен.Сводится к "все пи...сы а я Д`Артаньян".А вы собственно не хотите сначала продемонстрировать хоть какое-то понимание топичного вопроса, идей, алгоритмов а уж потом с кулаками лезть сортировать на пи...сов и Д`Артаньянов?Или вы так, потроллить вышли? >И продолжаете, продолжаете доказывать важность лицензий. Да кто с этим спорит, что >они нужны. Речь идет о том, что вы кроме лицензий в ПО мало что еще видите. На самом деле я просто вижу что промах в этом вопросе может похоронить потом проект.И какой тогда смысл его вообще делать если он потом будет форсированно закопан акулами бизнеса или растащен на куски или просто всеми забыт?По разрушительности - ошибки с лицензионной моделью где-то наравне с ошибками проектирования и вообще-то одни из самых тяжелых.Грубо говоря - если вы сильно промазали в таком вопросе, вас потом никакой кодинг и идеи уже не спасут, хоть в лепешку разбейтесь.Не верите?Посмотрите на историю IT.Сколько замечательных в техническом плане разработок с отличными идеями и алгоритмами тем не менее бесславно подохло.Например, вы почти наверняка печатаете сообщение на х86.Весьма уродливом наборе костылей.А где же те правильные и красивые архитектуры о которых вы грезите?Правильно, они бесславно подохли.И не только они. >Ну вот, то же самое. Я что-то против btrfs говорил? Тогда чего вы тут вообще выступаете с оффтопиком?Ваши потуги доказать что вы Д`Артаньян или оппонент рылом не вышел - малоинтересны. >Если кто-то не разделяет ваших идеализаций, вам кажется, что он против этого. Да бросьте вы.Просто посмотрите что будет с ZFS и с BTRFS годков через 5.Тогда можем поговорить еще раз о неважности лицензий более предметно, если конечно будем живы-здоровы.Просто для вас это будет фактом лишь через сколько-то лет а я вижу к тому предпосылки уже сегодня.Да, я могу лопухнуться.Но вероятность этого не так велика как вам бы хотелось.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 10:28
	Вы мне уже во второй раз зачем-то начинаете доказывать превосходство btrfs. Во второй раз уже вам повторяю, я ничего против btrfs не имею. И ничего против нее не говорил. Очень перспективная ФС. Я где-то по-вашему это отрицал? Как я и говорил, вам просто кажется, что я против только потому, что я про btrfs постоянно не твержу. А вы все доказываете и доказываете. Как я и говорил вот здесь, в самом конце сообщения: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#85 На остальное, чтобы было по теме, я вам ответил здесь: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#120
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 31-Янв-09, 18:47
	>без gpl это не интересно. +1 - Сан сам себя нагреет своей жабой(впрочем выигрышного для них варанта я вообще не вижу).В long term - имхо их ФС станет нафиг никому не нужна при наличии бутера.А вот бутер будет рулить.Почему - думаю понятно.Жив тот проект который развивается и разрабатывается - за счет этого проект начинает уделывать конкурентов по возможностям и параметрам.Ну а где теперь будет фокус усилий кучи компетентных людей - и ежу понятно.Определенно это не про ZFS. >интересно, и чего так всех туда заманивают? Трепыхания санок, имхо.Только какой же псих будет завязываться на их (опен)соляру когда у сана дикие убытки а кроме них соляры никто и не делает?Зависеть от одной конторы у которой проблемы - затея для поклонников Мазоха.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 03-Фев-09, 15:40
	vitek: >>без gpl это не интересно. User294: >+1 - Сан сам себя нагреет своей жабой(впрочем выигрышного для них варанта я вообще не вижу).В long term - имхо их ФС станет нафиг никому не нужна при наличии бутера.А вот бутер будет рулить.Почему - думаю понятно.Жив тот проект который развивается и разрабатывается - за счет этого проект начинает уделывать конкурентов по возможностям и параметрам.Ну а где теперь будет фокус усилий кучи компетентных людей - и ежу понятно.Определенно это не про ZFS. Все как я и писал здесь: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79 Значит по вашему лицензии - это главный фактор в вопросах уделывания конкурентов, развития и наличия компетентных людей. Значит как и в остальном, единственный аргумент у вас в пользу той или иной ФС - это лицензия. Это опять же говорит о том, что и в файловых системах вы мало что смыслите. Только если опять захотите доказывать тут превосходство btrfs, имейте в виду - я по-прежнему ничего против btrfs не имею. Я говорю то, что говорю - и в области файловых систем, как и во всем остальном, вам кроме лицензий говорить особо не о чем. Потому как видимо и в теме файловых систем вы мало что смыслите. Просто пересказываете то, что где-то прочитали, не особо понимая смысла прочитанного. В то время как ни теоретических познаний, ни собственного практического опыта у вас не имеется. С вашими единственно освоенными методами "как вышло" и "напильником" (https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#133). А все потому, что лицензии - это последняя тема, где бы вам до сих пор не указывали на ваши ляпы. Ну что ж, поздравляю. И в юридических вопросах вы показываете себя некомпетентным: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#134 >Трепыхания санок, имхо.Только какой же псих будет завязываться на их (опен)соляру когда у сана дикие убытки а кроме них соляры никто и не делает?Зависеть от одной конторы у которой проблемы - затея для поклонников Мазоха. Что вы имеете против Сана? Против компании, которая внесла огромный вклад в развитие открытого софта. Без поддержки и без открытого кода которой не было бы таких открытых проектов, как Mozilla, OpenOffice, а с недавних пор еще и открытой Java. Это именно Сан всегда был одним из основных конкурентов ненавистного вам Микрософта, и сдерживал ее монополию, делая открытыми конкурентные проекты. Вы со своим фанатизмом открытых лицензий готовы воевать со всеми, даже с теми, кто всегда поддерживал открытое ПО. Кстати, вы все время жалуетесь на оффтопы, как только бываете уличены в ваших ляпах. Что это вы тут разводите сами оффтоп про GPL, btrfs, ZFS, Сан? Топик про сравнение ext3 и ext4, к вашему сведению.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 05-Фев-09, 23:41
	> Значит по вашему лицензии - это главный фактор в вопросах уделывания конкурентов, > развития и наличия компетентных людей. Ну, как видите без них не получается.Главный ли?Хрен знает.Один из?Безусловно.С жлобской лицензией никакие алгоритмы не спасут.Конкуренты плюнут и сделают свое, возможно даже лучше.А потом поздно уже - время ушло и оно никому и ни под какой лицензией будет не надо.Орава компетентного народа соберется вокруг проекта с удобной им (а не желающим рулить всем процессом в 1 рыло конторам) лицензией и будет обитать там.И удачи сану набрать такую же команду как вон те линуксные ядерщики.Если устраивать тотализатор - я за вон тех ядерщиков линуксных.У них и лицензия простая и честная и дизайн ФС интересный и фичность в принципе обещает быть вкусной. >ваших ляпах. Что это вы тут разводите сами оффтоп про GPL, >btrfs, ZFS, Сан? Топик про сравнение ext3 и ext4, к вашему >сведению. Вам не кажется что мои заявы имеют некоторое отношение к топику?Особенно учтя позицию разработчиков Linux что потом основной ФС вероятно станет btrfs а ext4 - промежуточный этап, чтобы показывать что-то пристойное пока бтр доводится до ума. А против сана я ничего не имею кроме того что меня их непоследовательность удивляет.Они делают все чтобы перестать быть "центром компетенции" во все новых и новых вопросах.Странно это как-то.Ну и еще я их немного недолюбливаю за то что они пошли в опенсорц не потому что это их выбор.А в основном потому что их попросту жизнь прижала.При этом они ессно наломали дров, особенно учтя проприетарные замашки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 06-Фев-09, 08:46
	>Вам не кажется что мои заявы имеют некоторое отношение к топику? Вы просто хотите сами говорить на любые темы. А когда другие вам отвечают, что бы строго по теме. Очень удобно. Так было бы невозможно ни один ваш аргумент оспорить. Потому как на то они и аргументы, что сами по себе редко бывают по теме в отрыве от контекста. У вас значит все "имеет некоторое отношение к топику". А у других значит все должно быть строго по топику. Все остальное вы пишете, как обычно, в своем репертуаре. Просто набор слов, не требующих каких-либо знаний или опыта в предметной области. В лучшем случает пересказ того, что кто-то сказал. А по большему счету просто произвольный набор слов. Лишь бы что-то попытаться опровергнуть. Кроме того, с учетом всего того, что вы тут на форуме наговорили за прошедшие дни, это очевидно ваша очередная попытка оправдаться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Сравнение производительности файловых систем ext3 и ext4"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 09-Июл-09, 13:36
	>>а ZFS еще интереснее :) и уже работает. > >без gpl это не интересно. На халяву и уксус сладок.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору