Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз Android 1.6 SDK и несколько новых Android-телефонов, opennews (??), 16-Сен-09, (0) [смотреть все] Поставить его на N900 , Серж (??), 16:12 , 16-Сен-09, (1) –5 // Нафиг-нафиг Маемо гораздо веселей и без анального рабства , Neher (?), 16:42 , 16-Сен-09, (3) +3 Чтобы сделать из полноценного мобильного компьютера с нормальным пингвином жава-, User294 (ok), 16:41 , 16-Сен-09, (2) +4 // У тебя есть блог Буду постоянным читателем , Robocop (?), 17:41 , 16-Сен-09, (5) +1 // Присоединяюсь , bumaur (ok), 17:46 , 16-Сен-09, (6) // Ох зря вы это, парни , Arsenicum (?), 17:49 , 17-Сен-09, (24) на maemo 2008 рута можно получить только в девелоперской версии Не , Аноним (-), 18:04 , 16-Сен-09, (7) // Не , аноним (?), 18:16 , 16-Сен-09, (8) +1 Не На допустим n800 ставим пакет ssh из репов всяко полезная вещь При его ин, User294 (ok), 22:35 , 16-Сен-09, (15) +1 Вроде официально заявляли, что ни каких залочек не будет Но с учетом, что желез, _Vitaly_ (ok), 23:34 , 16-Сен-09, (19) +1 // Вообще, систему основанную на Maemo 4 используют еще какие-то китайцы с их планш, User294 (ok), 14:11 , 18-Сен-09, (34) А что в иФоне можно рута получить -DЧем эппл лучше гугла , ДяДя (?), 19:39 , 16-Сен-09, (9) +2 // alpine , Slavaz (ok), 19:47 , 16-Сен-09, (10) То есть ты за поддержку старого и отжившего в новом свете P S Мне, конечно, инте, iZEN (ok), 20:16 , 16-Сен-09, (12) // Отказаться от нативных бинарников и генерировать байткод, при этом давать прямой, ixrws (ok), 20:45 , 16-Сен-09, (13)   // А почему не на Forth, а на C C Что значит любой проект Страуструпп явно не, iZEN (ok), 23:00 , 16-Сен-09, (18) +1   Остается только вопрос - нахрена весь этот огород который к тому же с треском с, User294 (ok), 22:46 , 17-Сен-09, (26)   Полностью согласен, поэтому надо выкинуть нахрен жаву и прочие тормозные виртуал, аноним (?), 22:08 , 16-Сен-09, (14) +2 // Да Может ещё запретить производство процессоров, которые не совместимы с твоими, iZEN (ok), 22:48 , 16-Сен-09, (17) –2 Ну вы можете пользоваться писюком где есть только ява и программы на который мож, User294 (ok), 22:52 , 17-Сен-09, (27) –1 Чего-то ты опять путаешь Android с J2ME Для J2ME приложений достаточно сертифици, iZEN (ok), 23:04 , 17-Сен-09, (29) –1 Не путаю Они просто похожи По убогости и ограниченности своей И по возможно, User294 (ok), 14:50 , 18-Сен-09, (35) –1 Подпись мидлета и является тем гарантом безопасности Вредные мидлеты сложно под, iZEN (ok), 15:34 , 18-Сен-09, (36) Я пока-что заметил что оно гарантирует мне только присутствие геморроя, особенно, User294 (ok), 17:21 , 18-Сен-09, (38) Так пользуйся ПОДПИСАННЫМИ мидлетами, кто тебе мешает Opera Mini не ест мозг Мне, iZEN (ok), 23:05 , 18-Сен-09, (41) Я - за использование того софта который есть, если он делает свое дело и делает , User294 (ok), 23:34 , 16-Сен-09, (20) Сколько раз вижу новость про Андроид всегда так оказывается огромный высер User2, Пал (?), 22:35 , 16-Сен-09, (16) // Просто я знаю какой крап получается на выходе у таких програмеров Затестено на с, User294 (ok), 23:37 , 16-Сен-09, (21) –1 Мой прогноз учитывая возможность значительно сократить разработческие издержки,, usr (?), 22:13 , 17-Сен-09, (25) +1 // Мой прогноз будет некая платформа Ни рыба, ни мясо Продукты с ней будут А во, User294 (ok), 23:03 , 17-Сен-09, (28) –2 // Видимо, ты уже вышел из возраста той целевой аудитории, на которую рассчитывалас, iZEN (ok), 23:23 , 17-Сен-09, (30) Да, я вышел из школьного возраста и игрушечные недодевайсы мне и правда неинтере, User294 (ok), 16:58 , 18-Сен-09, (37) gt оверквотинг удален Всё ясно с тобой 8212 хаешь технологию, которую посмо, iZEN (ok), 22:47 , 18-Сен-09, (40) Что в понимании автора есть мобильные рыба и мясо А качество приложений определя, usr (?), 08:53 , 18-Сен-09, (31) Как у вас все просто А вы случайно не на яве программите P S не хочу ничего, User294 (ok), 18:23 , 18-Сен-09, (39) там есть карты в русской версии устройства и Android Market , Трухин Юрий Владимирович (?), 19:51 , 16-Сен-09, (11) Вообще-то аппарат уже вышел под названием Motorola DEXT CLIQ Заявленная цена , Мишутка (?), 09:58 , 17-Сен-09, (22) +1 1,2,11,22

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	13. "Релиз Android 1.6 SDK и несколько новых Android-телефонов"	+/–
	Сообщение от ixrws (ok), 16-Сен-09, 20:45
	Отказаться от нативных бинарников и генерировать байткод, при этом давать прямой доступ к той же libc - в этом нет ничего сложного. Я к тому что сделать независимость от архитектуры не так уж сложно и без городьбы совершенно нового окружения. То есть поидее любой проект на С, С++ и прочем загоняется в байткод, а потом байткод преобразуется и линкуется с обычными либами. Где нужно создаются безопастные прослойки. Если делать всё грамотно, то и будет стабильность api, и 100% переносимость. Что касается изолированных окружений, то для их реализации тоже нет необходимости городить совершенно новый огород. Достаточно пойти по пути AppArmor и дойти до той точки, где можно будет засунуть каждое приложение в песочницу и выделять ресурсы индивидуально. Если подойти к этому серьёзно, то можно отобрать нужные библиотеки, объединить и выдать их за единый api. Преимущества такого подхода, в отличие от android в том, что рады будут все. И те кто хочет единого api и неубивамой среды, и те кто хочет писать как считает нужным и убивать систему. Насильное же навязываение исключительно песочных, кастрированных технологий грозит в дальнейшем просто-напросто загниванием развития. Один путь он худший самый.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Релиз Android 1.6 SDK и несколько новых Android-телефонов"	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 16-Сен-09, 23:00
	>Отказаться от нативных бинарников и генерировать байткод, при этом давать прямой доступ >к той же libc - в этом нет ничего сложного. Я >к тому что сделать независимость от архитектуры не так уж сложно >и без городьбы совершенно нового окружения. То есть поидее любой проект >на С, С++ и прочем загоняется в байткод, а потом байткод >преобразуется и линкуется с обычными либами. Где нужно создаются безопастные прослойки. А почему не на Forth, а на C/C++? Что значит "любой проект"? Страуструпп явно не предполагал, что его язык (C++) будет использоваться для разработки ПРИЛОЖЕНИЙ. C++ — это "улучшенный C", для написания системных и системно-зависимых программ, но никак не приложений. C++ не быстрее C# и Java. Так зачем его используют там, где для него нет места — "преданья старины глубокой". >Если делать всё грамотно, то и будет стабильность api, и 100% >переносимость. Linux перманентно показывает "стабильность" API с выпуском очередной версии абсолютно нового ядра, да вот производители видеокарт хронически не успевают за ним. >Что касается изолированных окружений, то для их реализации тоже нет необходимости городить >совершенно новый огород. Достаточно пойти по пути AppArmor и дойти до >той точки, где можно будет засунуть каждое приложение в песочницу и >выделять ресурсы индивидуально. Достаточно каждое приложение засунуть в Jail — не выход. Нужно ещё обеспечить хорошую скорость разработки и отличную сопровождаемость, чего C++ обеспечить не может (судя по трудностям портирования последней генерации Sun JDK 6u16 на FreeBSD — "нет патчей"). >Если подойти к этому серьёзно, то можно отобрать нужные библиотеки, объединить и >выдать их за единый api. Преимущества такого подхода, в отличие от >android в том, что рады будут все. И те кто хочет >единого api и неубивамой среды, и те кто хочет писать как >считает нужным и убивать систему. Слишком много хотелок. Интегрированная JVM — и есть этот самый унифицированный API, но без всякой левой возможности "убить" систему приложением, да. >Насильное же навязываение исключительно песочных, кастрированных технологий грозит в дальнейшем просто-напросто загниванием развития. Один путь он худший самый. Windows работает у примерно 90% пользователей и менять на что-либо ещё они её не собираются. "Гниёт" она уже третий десяток лет...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Релиз Android 1.6 SDK и несколько новых Android-телефонов"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 17-Сен-09, 22:46
	>Отказаться от нативных бинарников и генерировать байткод, при этом давать прямой доступ >к той же libc - в этом нет ничего сложного. Остается только вопрос - нахрена весь этот огород (который к тому же с треском стушуется в всяких там кодеках и т.п. интенсивных применениях, т.к. в узких местах асм вставки как рулили так и рулят по сей день и даже на могучих многоядерниках они есть т.к. и параметры видео растут и кодеки усложняются ради эффективности). Собссно скомпилить бинарь и поместить в реп для авторов не сложно.   Для открытого софта все как раз просто, для юзера в частности. Что в той системе, что в иной - запускаем манагер пакетов, выбрали, поставили. Готово. Геморрой с этим всем - у всяких проприетарщиков. Которых жаба давит сорц отдать и приходится самолично делать кучу работы которую обычно берут на себя майнтайнеры. А не пойти ли господам проприетарщикам с их идиотскими проблемами нафиг? А то лично я (с юзерской точки зрения) не вижу никакой разницы между установкой софта на ARMовскую n800 или на x64 десктоп. И авторы софта его не компилят под все и вся. Вон тот же пиджин - формально только в сорцах есть.Но тем не менее, есть и для х64 убунты и для n8x0. И ставится что там что сям совершенно однохренственно. Ну и зачем мне эти ваши кроссплатформенные бинари с массой геморроя? Чтобы проприетарщикам было удобнее меня пичкать их дрянью? Ха. Как по мне - так это их проблемы их жабы, для таких есть 2 пути - или дурные и неэффективные кроссплатформенные бинари с массой побочностей и неэффективностей или доминирование одной системы. А у опенсорсников сроду никаких проблем нет с компилом их софта под разные платформы и потому для них все просто. >Если делать всё грамотно, то и будет стабильность api, и 100% >переносимость. А кому весь этот огород надо кроме проприетарщиков? Только им? Так им и карты в руки мудохаться с написанием всего этого и геморроиться с поддержкой 100% совместимости бинарных апи и что там еще. А потом придется доходить до идиотизмов типа поддержки совместимости с старыми ... багами :))) и прочая. >той точки, где можно будет засунуть каждое приложение в песочницу и >выделять ресурсы индивидуально. Вот это было бы нормальное решение. Только знаете, чем больше вы будете ...ать програмерам и юзерам мозг - тем меньше у вас будет юзеров и програмеров в конечном итоге. Знаете, я как-то пользуюсь десктопом на писюке и как-то вполне доволен.На мобильном устройстве должно быть столь же просто и программить (при том без тупых ограничений) и пользоваться потом всем этим. В конечном итоге - мобильные устройства нынче всего лишь обычные компьютеры. Не вижу причин по которым там паранойи должно быть больше чем в обычных писюках. И так и сяк их используют одинаковые по степени дурости люди на данный момент. >Насильное же навязываение исключительно песочных, кастрированных технологий грозит в >дальнейшем просто-напросто загниванием развития. Один путь он худший самый. Вот с этим 100% согласен. Эволюция платформы гугля больше напоминает сперва создание себе вагона проблем а потом какие-то неуверенные и половинчатые потуги их разрулить. В то время как нокия решила плюнуть на высокие концепции и идеализм и сделать что-то просто работающее. Подо что будет нормальный софт и что можно будет юзать и программить без левого геморроя. И это вполне хорошее инженерное решение. Побеждают не идеалы и идеалисты которые готовы умереть за идею, игнорируя плюсы остальных подходов, а те кто найдет разумный баланс. Вот у нокии это похоже получилось. И их платформа будет хороша. Не в глазах идеалистов и теоретиков. А в моем кармане. На практике. С нормальным софтом и без лишнего траходрома и технологий-которые-ради-самих-себя (типа явы и прочей байды), в которой сперва придумали необходимость, высосав из пальца аргументы, а потом пытаются всех построить под одну гребенку.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема