Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..., opennews (?), 22-Окт-09, (0) [смотреть все] если будет универсальный бинарник драйверов или программ под никсы, это значител, ононим (?), 21:06 , 22-Окт-09, (1) –2 // только этот универсальный бинарник кто-то должен сначала сделать И этот кто-т, Аноним (-), 21:12 , 22-Окт-09, (6) +4 // Не панацея, я даже сказал бы, не путь Но направление Если есть возможность - ес, Filosof (ok), 02:56 , 23-Окт-09, (37) // Почему Потому что ты не читаешь по ссылкам Почитай _что_ они предлагают и по, F.Y. (?), 04:45 , 23-Окт-09, (48) Здесь критикуется сама идея То, что там тупо видно из новости Но идея ИМХО -, Filosof (ok), 00:43 , 24-Окт-09, (102) тут уже просили у Вас привести пример подобных сфер ну кроме коней в вакууме,, vitek (??), 01:45 , 24-Окт-09, (112) Тред с поста номер 107 Это вполне реальные ситуации , Filosof (ok), 00:39 , 25-Окт-09, (143) там глупость написана 1 формат бинарника там ну никаким боком2 если Вы каким-, vitek (??), 12:44 , 25-Окт-09, (145) бред сивой кобылы линуксоиды как всегда в ударе, andr.mobi (??), 12:01 , 23-Окт-09, (71) –1 И получить помойку Что дальше, реестр в ядре не хотите Оно его не уберет Писат, аноним (?), 17:48 , 23-Окт-09, (89) Apple universal binary изобретён в 2003 году Никаких проблем в течении 6 лет , letsmac (?), 21:58 , 23-Окт-09, (93) именно поэтому есть дистры линуха начиная с 10mb и нет ни виндов, ни макосе, vitek (??), 01:44 , 24-Окт-09, (111) которые умеют только сделать вывод ls и whoami, аноним (?), 09:31 , 24-Окт-09, (114) точно, вот только прошивка для wl500gp об этом не знает поэтому там и фаервол, ф, vitek (??), 20:18 , 24-Окт-09, (128) Несколько не связанно, Вам не кажется Тут уже вопрос Идеологии Я не против проп, Filosof (ok), 00:48 , 24-Окт-09, (103) Но при исполнении-то в оперативу загружается, я надеюсь, не весь файл, а только , Iv945n (ok), 21:10 , 22-Окт-09, (2) +5 // Но тащить то ты будешь tar со всеми 12 ELF-ами под все архитеруры ядра СМЫСЛ, F.Y. (?), 04:48 , 23-Окт-09, (49) // Ну и пусть, мне трафика и места не жалко, лишь бы ставилось парой кликов и работ, Iv945n (ok), 05:14 , 23-Окт-09, (53) –3 // А потом вот такие кричат про unix-way, обидно товарищи, ананимуз (?), 09:12 , 23-Окт-09, (56) +1 apt-get install cool-programилиaptitude, слёш, cool-program, плюс, g, enter илиy, anonymous (??), 09:44 , 23-Окт-09, (62) Да што Ви гойворите, кто бы мог подумать - , Iv945n (ok), 12:49 , 23-Окт-09, (75) +1 представьте себе , anonymous (??), 12:55 , 23-Окт-09, (76) А что дальше мышой , Аноним (-), 12:59 , 23-Окт-09, (78) А дальше dependency hell Windows рассталась с dll-hell в 2000 году , letsmac (?), 22:00 , 23-Окт-09, (94) видимо именно поэтому нельзя обновить версию ocx dll exe, если она запущена на в, vitek (??), 01:19 , 24-Окт-09, (106) Запустите поиск по всему диску про inflate или deflate и копирайтам типа , User294 (ok), 14:11 , 24-Окт-09, (122) мне больше нравится подход build opensuse org - собираешь один пакет - а он авто, alex789 (?), 21:11 , 22-Окт-09, (3) +2 // и платформы, alex789 (?), 21:11 , 22-Окт-09, (4) –1 Ура-ура, в Сусе придумали то что в Дебиане работает уже 10 лет , Zulu (?), 02:52 , 23-Окт-09, (36) +1 ололо, они придумали Universal binary Какие молодцы , Гений (?), 21:12 , 22-Окт-09, (5) –3 // Автор в курсе This is the Linux equivalent of what Mac OS X calls Universal Bi, const86 (ok), 21:16 , 22-Окт-09, (7) +2 PE файлы первой изобрела таки MS В 1995 , letsmac (?), 22:01 , 23-Окт-09, (95) // да что Вы говорите http en wikipedia org wiki Portable_Executableа теперь , vitek (??), 01:12 , 24-Окт-09, (105) +1 Да, микрософт додумался к COFF пришить довесков DOS бинарь рассказывающий что , User294 (ok), 14:22 , 24-Окт-09, (123) Ну, x86 и x86_64 в один бинарник пихать это ещё ладно В переспективе и ARM тоже, Аноним (-), 21:19 , 22-Окт-09, (8) –2   // Что - ладно Вот юзаю я допустим х64 Зафиг мне ваш dead code для х86 сдался в мо, User294 (ok), 21:40 , 22-Окт-09, (12) +2   // Вряд ли это будет использоваться во всей системе Только в отдельных странных пр, anonymous (??), 22:54 , 22-Окт-09, (21) –2   // Это в троянцах чтоли Да, кроссплатформенные трояны - это ценно вот только дл, User294 (ok), 23:51 , 22-Окт-09, (25)   Тоесть Вы видите опасность кросс-платформенности в том, что её будут использоват, Filosof (ok), 03:05 , 23-Окт-09, (38)   То есть, есть системные репозитории, в которые обычно весь мало-мальски портабел, User294 (ok), 03:12 , 23-Окт-09, (40)   Дело в том, что если вы выходите для обхода вызовов то Вы для 1 отпала сетка н, Filosof (ok), 01:27 , 24-Окт-09, (107)   А знаете, если еще и 220 отпадет - тогда и вовсе ничего инсталлировать не удастс, User294 (ok), 14:32 , 24-Окт-09, (124) +1   Я как системщик хожу с чемоданом инструмента Просто при такой ситуации это уже , Filosof (ok), 00:29 , 25-Окт-09, (141)   нет не опасность, а единственное место, где эта ерунда хоть как-то полезна у я, anonymous (??), 09:38 , 23-Окт-09, (60) +2   Не, в яблоках, я думаю, двойной бинарник сделан для пользователей Большинство н, KBAKEP (ok), 13:01 , 23-Окт-09, (79)   Да, примерно так Уязвимость Виндоузы к вирусам в значительной степени обусловле, Дмитрий Ю. Карпов (?), 15:11 , 23-Окт-09, (86) –1   99 процентов троянов используют уязвимости давно закрытые MC дырки Обновляться, letsmac (?), 23:01 , 23-Окт-09, (99)   Только почему-то если поставить пингвинов на том же x86 - юзеров что-то не докан, User294 (ok), 14:38 , 24-Окт-09, (125)   так нет же этих юзеров потому нет и троянов будут юзеры - появятся и трояны вы, аноним (?), 14:48 , 24-Окт-09, (126)   Как это нет Лично знаю кучку В том числе дуболомов у которых раньше вирье было, User294 (ok), 22:12 , 24-Окт-09, (132)   Например, у вас есть LiveCD 32-битный и 64-битный, одного и того же дистрибутив, Zenitur (?), 11:39 , 26-Окт-09, (146)   // а что, просто взять 32 бита и не мучать муму 8212 не или ты считаешь, что x6, anonymous (??), 11:55 , 26-Окт-09, (148)   bin sh надеюсь у всех есть BITS uname -p OS uname -o switch , pavlinux (ok), 21:23 , 22-Окт-09, (10) +9 // Ты только описал формат будущего FatELF , Anonim (?), 21:48 , 22-Окт-09, (14) +1 двадцать лет существуют ub, разработанные NeXT не без участия Sun, и никому не б, Ariel (ok), 21:49 , 22-Окт-09, (16) // та же участь ждет и эту гениальную идею , Карбофос (ok), 22:33 , 22-Окт-09, (18) +1 оптимизация - использовать определение архитектуры при инсталляции и просто копи, anonymous (??), 01:56 , 23-Окт-09, (28) Это полезно только для распространения проприетарного софта, т е вообще вредно , Tav (?), 21:43 , 22-Окт-09, (13) +4 // это полезно для троянов, куда не попал - работает , аноним (?), 22:47 , 22-Окт-09, (19) +2 // мой каммент номер 38 Вам тоже должен добавить пищи для размышления , Filosof (ok), 03:07 , 23-Окт-09, (39) Абсолютно согласен - это большая и жырная БЛОБОВСКАЯ тема, которая и нужна тольк, LuckAs (ok), 22:28 , 25-Янв-11, (151) Я считаю что это очень важный проект Это позволит создать универсальные инсталл, Name (?), 22:48 , 22-Окт-09, (20) –4 // эээ ну это, типа, алилуя Инсталятор это, конечно, самое важное Остально, Аноним (-), 23:09 , 22-Окт-09, (22) +1 Покорно благодарю но пускай лучше велосипедостроение останется в винде А в пинг, User294 (ok), 23:47 , 22-Окт-09, (24) +3 // Я понял что ты пытался сказать И быть может я был бы с тобой согласен Однако т, Name (?), 01:35 , 23-Окт-09, (26) // Чувак, я его компилил и какой ужас самолично патчил даже Даже програмки ино, User294 (ok), 02:22 , 23-Окт-09, (30) +4 Как часто Вы своё зеркало собираете и будете ли держать ради всех пакетов отдель, Filosof (ok), 03:37 , 23-Окт-09, (43) –3 Человек, нынче майнстрим харды - на ТЕРАБАЙТ 3 5 Туда лезет больше дряни чем, User294 (ok), 04:50 , 23-Окт-09, (50) +6 Я просто разъяснить я не приветствую виндовс-вей установки, я нисколько и не ра, Filosof (ok), 23:48 , 24-Окт-09, (136) ты, наверное, впадёшь в депрессию, но никаких жирных эльфов не надо достаточно, anonymous (??), 23:53 , 24-Окт-09, (137) Нее, я впаду в красноглазгое снотеряние и теперь займусь вкуриванием этих скрипт, Filosof (ok), 00:11 , 25-Окт-09, (139) ну, я полагал, что сие решение настолько очевидно есть же uname, например, и , anonymous (??), 00:18 , 25-Окт-09, (140) Это, блин, не решение, Это направление куда капать вам нужно двигаться в сторон, Filosof (ok), 00:36 , 25-Окт-09, (142) это решение еслм ты не можешь написать даже такой примитивный скрипт и собрать , anonymous (??), 01:07 , 25-Окт-09, (144) ыыы примитивный скрипт за 800 уе Ек доляр упал - Эти задачи не критичны, тож я, Filosof (ok), 00:07 , 27-Окт-09, (150) слуши, дарагой а ты пампирсы носишь, нет придставь, вдруг ты будишь три-читыри, anonymous (??), 09:41 , 23-Окт-09, (61) +1 Это вполне реальный пример Конучено это в пиках Разделите на кореньиздвух полу, Filosof (ok), 23:41 , 24-Окт-09, (135) FatELF вообще-то тебе, без репозитория и инета, ничем не поможет Вместо NN мега, аноним (?), 02:33 , 23-Окт-09, (33) +3 Некоторым хочется как Windows Логика человека впервые увидевшего электрическу, User294 (ok), 03:21 , 23-Окт-09, (41) +2 Честно, жду этого времени, не дождусь Но пока, пока Нехочется, как вы говорит, Filosof (ok), 03:40 , 23-Окт-09, (44) Что-то вы хреновый философ, имхо Софист Потому что не умеете думать о сегодня , User294 (ok), 03:55 , 23-Окт-09, (46) +1 Думаю о СЕГОДНЯ и завтра Потому, как именно сегодня я сталкиваюсь с трудностями, Filosof (ok), 00:50 , 24-Окт-09, (104) есть практикующие психологи, доктора, адвокаты а вот практикующих философов не б, vitek (??), 01:41 , 24-Окт-09, (110) Вообще, предусмотрительные люди обычно стараются думать наперед Не раскладывая , User294 (ok), 22:00 , 24-Окт-09, (131) Если честно то часть моего зароботка - это вирьё и малварь Вернее их удаление и, Filosof (ok), 00:02 , 25-Окт-09, (138) apt-get, yum, - универсальнее некуда на любой платформе ставят именно ту про, vitek (??), 01:38 , 23-Окт-09, (27) // s и ни какую другую и over 9000 других по упоротым зависимостям починил , anonymous (??), 02:07 , 23-Окт-09, (29) // хреново починил 1 вот как раз формат никакого отношения к зависимостям не имеет, vitek (??), 02:30 , 23-Окт-09, (32) Вообще нет, у apt действительно есть совершенно придурошная традиция ставить тол, аноним (?), 02:38 , 23-Окт-09, (35) +1 причём тут формат это как-то уменьшает количество зависимостей конкретной програ, vitek (??), 03:26 , 23-Окт-09, (42) +1 То есть прописать опции компилятора, configure или use флаги для системы вообще , angra (ok), 04:12 , 23-Окт-09, (47) вменяемо с зависимостями может работать только human-controlled система , anonymous (??), 09:46 , 23-Окт-09, (63) Ryan C Gordon занимает второе место после мигеля по протаскиванию гнилых пропри, аноним (?), 02:26 , 23-Окт-09, (31) +1 Я не понимаю, цель проекта-то какая Чем это удобнее бинарников под разные архит, аноним (?), 02:35 , 23-Окт-09, (34) // Цель - упростить автоматизировать определённые рутинные задачи Это видимо не дл, Filosof (ok), 03:42 , 23-Окт-09, (45) // Разъясни нам на пальцах что же именно упростится , F.Y. (?), 05:09 , 23-Окт-09, (52) // Таки да, москЪ упростится до состояния одноклеточных организмоф , ананимуз (?), 09:31 , 23-Окт-09, (58) Иногда это может быть полезным Существует масса устройств, работающих например , Hawk (??), 06:06 , 23-Окт-09, (54) +1 // размер накопителей во встраиваемых девайсах - ценный ресурс и поддержка скольки, vitek (??), 07:05 , 23-Окт-09, (55) +1 // В роутерах флеша - несколько мегов всего И транжирить эти крохи на dead code для, User294 (ok), 15:31 , 23-Окт-09, (87) // 90 кода ядра любой ОС бесполезны Удалить при инсталляции ненужный код легче, , letsmac (?), 22:08 , 23-Окт-09, (97) и много винчестеров Вы видели внутри роутеров свитчей а ведь openwrt именно, vitek (??), 01:34 , 24-Окт-09, (108) у меня асус wl 500gp32 мега у него, и винт подключен по usb на 1 тбтаких щас мно, Hawk (??), 10:33 , 24-Окт-09, (116) и прошивка целиком на винте хранится много то, много у меня у самого такой с, vitek (??), 20:22 , 24-Окт-09, (129) Только вот этот винт юзер отдельно докупает И только те кому надо Иначе цена м, User294 (ok), 22:19 , 24-Окт-09, (134) Мсье ручник отпускать не пробовал Где вы видели в роутере современный винчест, User294 (ok), 22:18 , 24-Окт-09, (133) А кто будет делать тот кусочек tcpdump под вашу архитектуру рутера что должен вх, Аноним (-), 13:33 , 23-Окт-09, (82) Для таких систем используется кросс-компиляция Т е сборка на десктопе под архи, vkni (?), 00:30 , 24-Окт-09, (100) // Т е 5-7 раз для одного и того же дистрибутива А если учесть различия дистрибут, vkni (?), 00:34 , 24-Окт-09, (101) // для макоси с её блобами и переездом на интел - наверное шаг оправданный а для , vitek (??), 01:38 , 24-Окт-09, (109) Очень хорошо Теперь keepassx деиствительно станет portable , livelace (?), 09:15 , 23-Окт-09, (57) тупая идея, всегда можно найти лучшее применение месту на диске , i (??), 09:33 , 23-Окт-09, (59) Давай-те реально у кого не X86-64 И как давно это у Вас , Аноним (-), 09:54 , 23-Окт-09, (65) –1 // у меня, например и в ближайшие лет 5 изменений не планируется , anonymous (??), 10:24 , 23-Окт-09, (66) // аналогично, половина моих знакомых придерживается того же мнения, name (??), 11:01 , 23-Окт-09, (68) у меня лет пятнадцать и ещё планируется полстолько же, аноним (?), 10:54 , 23-Окт-09, (67) Один исполняемый файл для винды, соляриса, линукса и фрихи Товагищи, ггядет Вел, zhus (ok), 11:55 , 23-Окт-09, (69) // Только не 16ти гиговая флешки, а винт на порядок больше, то есть 160гиговый, пот, Аноним (-), 13:38 , 23-Окт-09, (83) // Это почему Портабельный файрфокс для винды занимает 122 мегабайта Это с нужным, zhus (ok), 14:20 , 23-Окт-09, (84) // Включи думалку 1 количество платформ 2 количество OS 3 количество, Warhead Wardick (?), 18:15 , 23-Окт-09, (90) Ура Наконец-то начались подвижки в сторону пользователя , Аноним (-), 11:58 , 23-Окт-09, (70) А не лучше ли было бы сделать что то Java-подобное, вроде как программы на java , Аноним (-), 12:37 , 23-Окт-09, (73) // отлично сказано нам не хватает только ядра на mono - тогда настанет ОН , аноним (?), 12:47 , 23-Окт-09, (74) Её даже в железо вкручивали, но что-то мир не завоевался Кстати, кто знает, кром, zhus (ok), 14:31 , 23-Окт-09, (85) // LISP-машина, естественно , anonymous (??), 15:36 , 23-Окт-09, (88) Ну вы блин даёте С LISP-machine была сделана дай памяти в 1979 году А потом , Warhead Wardick (?), 18:25 , 23-Окт-09, (91) // Да, уж уши покраснели С ней я ни разу не сталкивался Пока его свобода не ог, zhus (ok), 21:54 , 23-Окт-09, (92) Кто знает настанет или нет Это чисто субъективное мнение Если для достижение х, Аноним (-), 12:56 , 23-Окт-09, (77) А разве питона, c , java и прочих кроссплатформенных языков - этого мало , yantux (??), 22:18 , 23-Окт-09, (98) Это долбанное предложение решает проблемы кроссплатформенности приложений Ещё р, yantux (??), 12:24 , 24-Окт-09, (119) // и как именно оно решает Вы хоть понимаете, что для каждой платформы ВСЁ-РАВНО ну, vitek (??), 20:31 , 24-Окт-09, (130) Ну что вы ноете, что вы ноете Сделали вещь, которой не было раньше Не нравит, Zenitur (?), 11:40 , 26-Окт-09, (147) Эта хрень оказывается еще и под патенты подпадает http www google com patents , pazke (?), 19:05 , 26-Окт-09, (149) 1,2,3,5,8,10,13,20,31,34,54,57,59,65,69,70,73,77,98,119,147,149

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

8. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Окт-09, 21:19
Ну, x86 и x86_64 в один бинарник пихать это ещё ладно. В переспективе и ARM тоже. А вот под разные системы – нафиг нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 22-Окт-09, 21:40
	>Ну, x86 и x86_64 в один бинарник пихать это ещё ладно. Что - ладно? Вот юзаю я допустим х64.Зафиг мне ваш dead code для х86 сдался в моей системе?Только почем зря система распухнет в два раза ради ... нифига.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	–2 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 22-Окт-09, 22:54
	> Только почем зря система распухнет в два раза ради ... нифига. Вряд ли это будет использоваться во всей системе. Только в отдельных странных программах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 22-Окт-09, 23:51
	>Вряд ли это будет использоваться во всей системе. Только в отдельных странных >программах. Это в троянцах чтоли? Да, кроссплатформенные трояны - это ценно... вот только для кого?! oO
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 23-Окт-09, 03:05
	>>Вряд ли это будет использоваться во всей системе. Только в отдельных странных >>программах. > >Это в троянцах чтоли? Да, кроссплатформенные трояны - это ценно... вот только >для кого?! oO Тоесть Вы видите опасность кросс-платформенности в том, что её будут использовать трояны? Тоесть Вы рекомендуете защищаться "зоопаркированием"? Чтоб никакой хакер не угадал что у Вас стоит? Вам не кажется, что подобная логика созвучна с "открытый код слишком легко проанализировать и найти дыры, вот закрытый код - он защищённей будет"?Давайте весь открытый код так "разнообразим", что у хакер в жисть не догадается как к Вам пробраться - у Вас, как и у каждого, будет своя уникальная система со своим методом установки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 23-Окт-09, 03:12
	>Тоесть Вы видите опасность кросс-платформенности в том, что её будут использовать трояны? То есть, есть системные репозитории, в которые обычно весь мало-мальски портабельный софт попадает - ну и нехрен выпендриваться. Ну накрайняк добавочные репы еще есть. А вот качать троянцев с левых сайтов и таскать завирусованую байду на дисках - за 10+ лет немного задолбло. В 2009 году можно уже избавиться от этого win95-styled гемора. > Тоесть Вы рекомендуете защищаться "зоопаркированием"? Я рекомендую ставить софт из доверенных мест а не качая его по левым варезникам и не таская его на завирусованых дисках. Тогда и говно из системы не придется вычищать. А как оно туда попадет? В репозиториях говно долго не задержится, а вот на сомнительном порно-варез-сайте - могут отгрузить и инсталер с двойным дном запросто, который как бонус трояна вкатит.Кроссплатформенно, мля. И кстати у открытого софта то как раз никаких проблем - его то под разные системы собирают майнтайнеры. И им нафиг не впились ни супер-пупер-фат-бинари, ни что там еще. Это проприетарщикам надо т.к. их блобы им неудобно раздавать, видите ли. И будет опять гемор с необновляемым хламом, срачем в системе и малварью как в виндозе? Спасибо, но 2 раза на одни грабли наступает только дебил!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 24-Окт-09, 01:27
	Дело в том, что если вы выходите для обхода "вызовов" то Вы для 1 отпала сетка на Дебиане (тащите репы Дебиана с собой) 2 нестартуют Х-ы на Центосе (тащите на всяк-пожарный репы Центося) 3 на Женте Вафай не ловится (порты Женты) 4 на Фре проблемма и комп без нета (порты Фри) и уже в дороге вам звонит Слакварник - у него сам не знает, что. Вы точно готовы ТАК носить софт ? Конечно Ельф не особо выручит, но если Вам нужно установить нестандартный драйвер какого-нить броадкома на подобном зоопарке? Это лишь ситуация, но весьма периодичная в Лично моей работе. Все эти люди - разные. На один реп их не посадишь. Инет у каждого со своим приколом. Под винды у меня набор вареза всегда есть. Я его аккуратно подбираю и от малвари-вирусов удаётся уберечься. Глядишь и тут удасться. Это текущая ситуация. Если через год всё изменится - буду только рад.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 24-Окт-09, 14:32
	>1 отпала сетка на Дебиане (тащите репы Дебиана с собой) А знаете, если еще и 220 отпадет - тогда и вовсе ничего инсталлировать не удастся. Гадство, правда? :) >2 нестартуют Х-ы на Центосе (тащите на всяк-пожарный репы Центося) >3 на Женте Вафай не ловится (порты Женты) >4 на Фре проблемма и комп без нета (порты Фри) И что, хотите сказать что это на терабайтный диск не влезет?А знаете, если вы сантехник, вы вообще будете ходить с чемоданом инструмента. И чего? Ходят же. Да, с чемоданом. Да, инструмента. И чего? У меня реально не обязаны храниться дома все инструменты нужные для хардкорных сантехнических работ. >и уже в дороге вам звонит Слакварник - у него сам не знает, что. Если слакварник не знает что там у него - ему надо убиться веником, имхо. Ну или накукуй он вообще поставил себе слакварь? "Потому что это круто", да? :).Но... если вы идете чинить слаку - вы должны быть готовы к починке слаки и притащить потребный инструментарий.Вплоть до дисков для реинсталла, а то и с репами - в зависимости от ситуации.А если вы как лох приперлись без инструментария - кто ж вам доктор?Представляете если к вам придет сантехник и будет плеваться что у вас нет в хозяйстве огромного "газового" ключа? (поскольку лично вам он нахрен обычно не сдался). >Вы точно готовы ТАК носить софт ? Если я профессиональный ремонтер - ну уж наверное небольшой хард уместится в чемоданчик с барахлишком, а? :) >Это лишь ситуация, но весьма периодичная в Лично моей работе. >Все эти люди - разные. На один реп их не посадишь. Инет >у каждого со своим приколом. Да, знаете, мастер должен приходить подготовленным. И знаете, сантехник приходит ко мне и не ноет что у меня нет нужного инструмента, просто притащив нужное с собой. Ну и вам предлагается сделать так же - от одного харда на терабайт вы явно не развалитесь. Сантехники и побольше барахла таскают. >Под винды у меня набор вареза всегда есть. Я его аккуратно подбираю >и от малвари-вирусов удаётся уберечься. Глядишь и тут удасться. Не-не, спасибо, оставайтесь с вашим варезом на вашей винде. Зачем нужен еще один виндовс с точно такими же проблемами?Вам хорошо под виндой?Так в ней и сидите, зачем пытаться сделать винды из другой системы?Другие системы - не винды.И выбор должен быть.А не так что есть только ваш путь и все остальные, которые якобы неправильные. >Это текущая ситуация. Если через год всё изменится - буду только рад. Через год не знаю а вот лет через пять интернет будет столь же нужен как электричество, скорее всего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 25-Окт-09, 00:29
	>И что, хотите сказать что это на терабайтный диск не влезет?А знаете, >если вы сантехник, вы вообще будете ходить с чемоданом инструмента. И >чего? Ходят же. Да, с чемоданом. Да, инструмента. И чего? У >меня реально не обязаны храниться дома все инструменты нужные для хардкорных >сантехнических работ. Я как системщик хожу с чемоданом инструмента. Просто при такой ситуации это уже не чемодан, а минимум тачка. Проблемма не только в том "влезет ли?" но и сколько времени/траффика будет затрачено >Если слакварник не знает что там у него - ему надо убиться >веником, имхо. Нууу. Это клиенты, им в половине случаев не помешало б убится для профилактики... Но они, сцуко, "всегда правы" >Вплоть до дисков для реинсталла, а то и с репами - в >зависимости от ситуации. Дык, всегда в барсетке... >Если я профессиональный ремонтер - ну уж наверное небольшой хард уместится в >чемоданчик с барахлишком, а? :) Лежит. Не спасает. Проблемма не в обьёме - она в затратах на обслуживание этого обьёма... > >>Это лишь ситуация, но весьма периодичная в Лично моей работе. >>Все эти люди - разные. На один реп их не посадишь. Инет >>у каждого со своим приколом. > >Да, знаете, мастер должен приходить подготовленным. И знаете, сантехник приходит ко мне >и не ноет что у меня нет нужного инструмента, просто притащив >нужное с собой. Ну и вам предлагается сделать так же - >от одного харда на терабайт вы явно не развалитесь. Сантехники и >побольше барахла таскают. Сантехники приходят и с вероятностью в 70% могут сказать, что у них нет прокладки - завтра захватят, "а у вас тут пусть пока в ведро покапает". Нестоит системщика-эникея сравнивать с сантехником. Тоже сфера обслуживания, но сантехника вы как-то идеализировали. Я итак собираюсь держать в машине чуть ли не запосной комп. От чего-то действительно не денешся. Но и сантехник не придёт к Вам с 2-мя 3-мя водопроводными трубами. >Не-не, спасибо, оставайтесь с вашим варезом на вашей винде. Зачем нужен еще >один виндовс с точно такими же проблемами?Вам хорошо под виндой?Так в >ней и сидите, зачем пытаться сделать винды из другой системы? Не мне хорошо, но тем кому хорошо - я тоже в состоянии помочь. Про варез - просто канстатация существующего факта. >Другие системы - не винды.И выбор должен быть.А не так что есть только >ваш путь и все остальные, которые якобы неправильные. Не я критикую Ваше предложение, я отстаиваю право на существование альтернативных вариантов. >Через год не знаю а вот лет через пять интернет будет столь >же нужен как электричество, скорее всего. Ваши слова да Богу в джаббер -:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 23-Окт-09, 09:38
	>Тоесть Вы видите опасность кросс-платформенности в том, что её будут использовать трояны? нет. не опасность, а единственное место, где эта ерунда хоть как-то полезна. у яблок понятно, зачем надо universal binary: потому что система насквозь проприетарная, это инструмент для авторов, которые зажимают исходники. но зачем подобная ерунда в моих линуксах? нам не нужны ни проприетарщики, ни их извращения. НЕ ХОТЕТ!!!111
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл..."	+/–
	Сообщение от KBAKEP (ok), 23-Окт-09, 13:01
	Не, в яблоках, я думаю, двойной бинарник сделан для пользователей. Большинство не знает, что у них там стоит внутре. Они просто качают программу и она работает независимо от платформы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	–1 +/–
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов (?), 23-Окт-09, 15:11
	> Тоесть Вы видите опасность кросс-платформенности в том, что её будут использовать трояны? > Тоесть Вы рекомендуете защищаться "зоопаркированием"? Чтоб никакой хакер не угадал что у Вас стоит? Да, примерно так. Уязвимость Виндоузы к вирусам в значительной степени обусловлена бинарной совместимостью.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
	Сообщение от letsmac (?), 23-Окт-09, 23:01
	99% процентов троянов используют уязвимости давно закрытые MC дырки. Обновляться надо. Бинарная совместимость бич не только windows, а всия x86  архитектуры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 24-Окт-09, 14:38
	Только почему-то если поставить пингвинов на том же x86 - юзеров что-то не доканывают вирусы и трояны. Нестыковочка, однако.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
	Сообщение от аноним (?), 24-Окт-09, 14:48
	>если поставить пингвинов на том же x86 - юзеров что-то не доканывают вирусы и трояны так нет же этих юзеров! потому нет и троянов. будут юзеры - появятся и трояны. вы сами должны знать, насколько элементарно повесить троянчика в пользовательскую сессию. практически все домашние директории с флагом исполнения. пока что троянов писать бессмысленно, у линуксоедов нечего воровать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 24-Окт-09, 22:12
	>так нет же этих юзеров! потому нет и троянов. Как это нет? Лично знаю кучку. В том числе дуболомов у которых раньше вирье было. Если для их задач хватает пингвина (а для простых юзеров больше и не нужно) - можно забыть о вычистке срани из системы. Что позитивненько (а зачем мне лишний гемор?). И систему обновлять у таких можно не боясь срача от вендора, потому что это не пиратка выкопанная юзером на какой-то помойке а вполне нормальная система и там вендорье не пушит софт для пропихивания технологий силком :) >будут юзеры - появятся и трояны. вы сами должны знать, насколько элементарно >повесить троянчика в пользовательскую сессию. Откуда оно возьмется? Магически материализуется из ничего? Сплойты? Так систему и весь софт апдейтит системный апдейтер, окно в течении которого можно сплойтом долбануть - по сравнению с виндой и ее апдейтами раз в месяц мизерное да и третьесторонний софт на уровне поддерживается. А хаксоры нынче любят подождать вторника патчей и потом зарелизить сплойт под новую дыру. И тогда почти месяц долбежа получается. Мило, ага. Если мишень - не вы :). А ставить софт не из репов - геморно.  И слава богу - никто не кликнет левую лажу лишний раз и не поимеет себе +1 трояна в систему. Что очень хорошо и правильно. А кому реально надо - поставит. Или системщика позовет (что как бы лучше, т.к. избавит и юзера от проблем с вирусней и всех остальных от спама и ддосов). >практически все домашние директории с флагом исполнения. Ну, если систему ставил грамотный системщик знающий что далее систему будет юзать безбашенный тип - он это может учесть. Упростив себе жизнь в будущем. А так - юзеру тупо труднее себе огрести малварь становится. Что хорошо. Чем труднее стрельнуть себе в пятку - тем реже это будет делаться. На пистолетах вон тоже предохранители делают. Не просто так, да? :) > пока что троянов писать бессмысленно, у линуксоедов нечего воровать. А что у виндузятников воровать?Ключ на винду чтоли?У них обычно хлам на диске настолько ерундовый что они ставят систему с полным реформатом диска.Если уж даже сами юзеры не ценят свое барахло - то чего там воровать? Обычно малварь ничерта не ворует а просто юзает лошка как участника ботнета, для отсылки спама или проксирования темных делишек. Ну а юзер об всем этом узнает только когда ISP или кто там еще начинают хотеть его вздуть за чужие грехи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл поддержки ра..."	+/–
	Сообщение от Zenitur (?), 26-Окт-09, 11:39
	Например, у вас есть LiveCD. 32-битный и 64-битный, одного и того же дистрибутива. Например, KNOPPIX. Пришли вы в гости к человеку, чтобы починить неисправность в компьютере. Вставляете диск... А у него 32-битный процессор. Забыли. Другое дело - если бы было сразу и то и другое. А разве сейчас по-другому? Ubuntu, например, по первому запросу Adobe Reader, Adobe Flash или Wine устанавливает 100 мегабайт 32-битных библиотек. Нет уж - давно пора избавиться от lib32/lib64.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "FatELF - формат для упаковки в исполняемый файл..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Окт-09, 11:55
	>Например, у вас есть LiveCD. 32-битный и 64-битный, одного и того же >дистрибутива. Например, KNOPPIX. Пришли вы в гости к человеку, чтобы починить >неисправность в компьютере. Вставляете диск… А у него 32-битный процессор. Забыли. а что, просто взять 32 бита и не мучать муму — не? или ты считаешь, что x64 магически разучился код от x86 исполнять?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема