The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Новые 64-битные микропроцессоры 'Эльбрус', opennews (??), 26-Май-05, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


66. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOGemail (?), 27-Май-05, 00:11 
По существу, Бабаян рекламирует VLIW (Very Long Instruction Word) архитектурный подход. VLIW имеет достоинства и недостатки в сравнении с суперскалярной арчитектурой. Большой недостаток: трудности с исполнением нескольких процессоб компилированных отдельно друг от друга. VLIW в целом выглядит нише архитектурой.
Бабаян не был изобретателем VLIW. VLIW идея известна пожалуй с 60-х. Правда, стиль Бабаяна похож на Herbalife. В Интеле, однако, он придётся ко двору, там большая часть менеджмента - тупые индусы начавшие свою карьеру на рабских H1-B визах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от kvt (?), 27-Май-05, 12:00 
>По существу, Бабаян рекламирует VLIW (Very Long Instruction Word) архитектурный подход. VLIW
>имеет достоинства и недостатки в сравнении с суперскалярной арчитектурой. Большой недостаток:
>трудности с исполнением нескольких процессоб компилированных отдельно друг от друга. VLIW
>в целом выглядит нише архитектурой.
>Бабаян не был изобретателем VLIW. VLIW идея известна пожалуй с 60-х. Правда,
>стиль Бабаяна похож на Herbalife. В Интеле, однако, он придётся ко
>двору, там большая часть менеджмента - тупые индусы начавшие свою карьеру
>на рабских H1-B визах.

Бабаян по сути безграмотный человек. Когда он рекламирует архитектуру своих процессоров как являющуюся панацеей против вирусов он имеет в виду защиту от эксплойтов типа переполнения буфера. В свете того, что современные вирусы распространяются в основном в силу человеческого фактора эти его росказни мягко говоря смешны.

Запудрить мозги интелевскому менеджменту, впрочем, ему успешно удалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Dmitry U. Karoiv (?), 27-Май-05, 12:57 
kvt:
> Бабаян по сути безграмотный человек. Когда он рекламирует
> архитектуру своих процессоров как являющуюся панацеей против вирусов ...

Для того, чтобы стать панацеей от вирусов, процессору достаточно быть несовместимым с набором команд i*86, и это будет работать несколько лет - пока новая архитектура не займёт порядка 30% рынка - и только тогда вирусописатели обратят на новую архитектуру своё внимание.

Правда, остаются вирусы, написанные на VBS, Java, Perl и др.межплатформенных языках, а также самокомпилирующиеся вирусы (маленький скрипт на Shell + программа на "C"). Но и в этом случае не так всё плохо - достаточно спрятать от вируса компилятор и интерпретатор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??), 27-Май-05, 14:08 
>kvt:
>> Бабаян по сути безграмотный человек. Когда он рекламирует
>> архитектуру своих процессоров как являющуюся панацеей против вирусов ...
Грамотный он или нет вопрос второй, но команду он собрал сильную, по этому они сотрудничали с Sun а затем с IntEl.

>Для того, чтобы стать панацеей от вирусов, процессору достаточно быть несовместимым с
>набором команд i*86, и это будет работать несколько лет - пока
>новая архитектура не займёт порядка 30% рынка - и только тогда
>вирусописатели обратят на новую архитектуру своё внимание.

Объясняю популярно, неавторизованый доступ к данным можно осуществить на компьютере с любой архитектурой если в процессоре не предусмотрена защита данных в памяти определение типа и размера данных итд итп, в МЦСТшном SPARCе и в E2K и даже в Эльбрус90Микро такие меры предприняты, это являлось одним из основных требований заказчика, так как неавторизованый доступ должен был быть исключён/максимально затруднён даже при наличии ошибок в ПО. Для нормального вирусописателя достаточно datasheetа на камень и пару часов времени для написания шелкода, и использования уязвимости в ПО на любом процессоре, (если архитектура не исключает преполнения принципиально) на некоторых проще, на некоторых сложнее.

>Правда, остаются вирусы, написанные на VBS, Java, Perl и др.межплатформенных языках, а
>также самокомпилирующиеся вирусы (маленький скрипт на Shell + программа на "C").

Для того чтобы вредноносное ПО могло принести какой либо вред оно должно иметь доступ к важным данным, подобные как в E2K системы защиты практически это исключают, хотя не гарантируют правильную настройку системы администратором, в случае же если данные не выложены в открытый доступ вероятность их порчи или доступа к ним посредством ошибок в ПО сведена к минимуму.

>Но и в этом случае не так всё плохо - достаточно
>спрятать от вируса компилятор и интерпретатор.

Ну да конечно......

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от klalafuda (?), 27-Май-05, 16:34 
> Для того, чтобы стать панацеей от вирусов, процессору достаточно быть несовместимым с набором команд i*86, и это будет работать несколько лет - пока новая архитектура не займёт порядка 30% рынка - и только тогда вирусописатели обратят на новую архитектуру своё внимание.

кхм.. для этого вполне достаточно заплатить за разработку вируса. и доля рынка или распространенность тут никак не влияют.

// wbr

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от говнюк (?), 28-Май-05, 05:50 
> Для того, чтобы стать панацеей от вирусов, процессору достаточно быть
> несовместимым с набором команд i*86
Дело не в наборе команд, а в операционной системе -- OS/2 полностью непробиваема и вирусов под нее не было? нет и не будет, хотя только
на i386+ и ходит. Кстати, и TCP/IP там непробиваем со стороны.
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Май-05, 08:48 
>Дело не в наборе команд, а в операционной системе -- OS/2 полностью
>непробиваема и вирусов под нее не было? нет и не будет,

Потому что OS/2 - неуловимый Джо :-) Нынешние вирусы распротраняются исключительно благодаря тупизне пользователей
и рассылают свои копии через сеть, что ни одна операционка им не запретит (кроме как драконовской меры в виде noexec на раздел куда может писать пользователь, но мы ведь коворим о тупизне владельца машины, которые этот noexec себе никогда не сделает).

Какая разница под чем, Windows, Linux или OS/2, пользователю запустить троянскую программу, а программе отправить тысячу писем по адремной книке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от ZOD (??), 01-Июн-05, 17:03 
>>Дело не в наборе команд, а в операционной системе -- OS/2 полностью
>>непробиваема и вирусов под нее не было? нет и не будет,

Поправьтесь и напишите про "Широко распространённыхх вирусов", никаких проблемм с тем чтобы написать вредноносное ПО под ЛЮБУЮ ОСь или АРХИТЕКТУРУ НЕТ. Единственное что можно сделать это максимально затруднить доступ к данным и обеспечить их типизацию на уровне железа.

>Потому что OS/2 - неуловимый Джо :-) Нынешние вирусы распротраняются исключительно благодаря
>тупизне пользователей

В данном случае пользователи будут не тупые, и вирусописатели тоже нечета нынешним, проблемм с тем чтобы найти и по полной использовать уязвимость любого софто под любой ОС и камнем НЕТ. E2K как и Эльбрус90Микро максимально осложняет эту задачу, практически сводя на нет любые услилия в области переполнений итд итп, и кстати благодаря типизации данных это всё не влияет на производительность.

> и рассылают свои копии через сеть, что ни одна операционка им
>не запретит (кроме как драконовской меры в виде noexec на раздел
>куда может писать пользователь, но мы ведь коворим о тупизне владельца
>машины, которые этот noexec себе никогда не сделает).
>
>Какая разница под чем, Windows, Linux или OS/2, пользователю запустить троянскую программу,
>а программе отправить тысячу писем по адремной книке.
Большая. Если многопользовательская система, с грамотными подсистемами защиты реализоваными на уровне Приложений, ОС, и железа одновременно никакой троян не сможент получить полного доступа к системе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от SiTLaremail (?), 03-Июн-05, 19:21 
>Потому что OS/2 - неуловимый Джо :-) Нынешние вирусы распротраняются исключительно благодаря
>тупизне пользователей
OS/2 широко распространена в европейских банках. По-этому OS/2 лакомый кусок для всяких злодеев. Кстати, клерки в банках ничуть не умнее секретарш.

>Какая разница под чем, Windows, Linux или OS/2, пользователю запустить троянскую программу,
>а программе отправить тысячу писем по адремной книке.
Разница в механизмах распределения памети и обработки ошибок доступа.


Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от stich (?), 09-Июн-05, 18:48 
>OS/2 широко распространена в европейских банках. По-этому OS/2 лакомый кусок для всяких
>злодеев. Кстати, клерки в банках ничуть не умнее секретарш.
Ну да распространена она у клерков, конечно. Нигде кроме банкоматов и быть может серверов, если админ фанат, её нет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от SiTLaremail (?), 09-Июн-05, 20:29 
>Ну да распространена она у клерков, конечно. Нигде кроме банкоматов и быть
>может серверов, если админ фанат, её нет.

Это незывается не "админ фанат", а "корпоративное решение".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??), 27-Май-05, 14:13 
>По существу, Бабаян рекламирует VLIW (Very Long Instruction Word) архитектурный подход. VLIW
>имеет достоинства и недостатки в сравнении с суперскалярной арчитектурой. Большой недостаток:
>трудности с исполнением нескольких процессоб компилированных отдельно друг от друга. VLIW
>в целом выглядит нише архитектурой.
>Бабаян не был изобретателем VLIW. VLIW идея известна пожалуй с 60-х. Правда,
>стиль Бабаяна похож на Herbalife. В Интеле, однако, он придётся ко
>двору, там большая часть менеджмента - тупые индусы начавшие свою карьеру
>на рабских H1-B визах.

Кстати Transmeta это как раз то Sunовское лобби которое спонсировало E2K с начала девяностых, однако SPARC лобби его съело.... Именно Transmetaвские камни имеют больше общего с E2K нежели Itanium.

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Игорь (??), 27-Май-05, 18:26 
насчет менеджеров-в большинсте так и есть. я работал в интел.
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру