The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3, opennews (??), 06-Июл-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  –15 +/
Сообщение от Анонимemail (1), 06-Июл-10, 08:59 
Класс
поскорей бы вышел на уровень Far/a
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +10 +/
Сообщение от Mikula (?), 06-Июл-10, 09:07 
>Класс
>поскорей бы вышел на уровень Far/a

IMHO он уже давно там. Просто он не FAR вот и всё.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +4 +/
Сообщение от aborodin (ok), 06-Июл-10, 10:04 
>поскорей бы вышел на уровень Far/a

Что конкретно вы имеете в виду под "уровнем Фара"?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +4 +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 06-Июл-10, 16:50 
Видимо, работу через WinAPI ;-))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  –4 +/
Сообщение от hatewindows (ok), 06-Июл-10, 10:32 
Толсто и тупо, far и mc это просто разные категории даже, никогда не любил фар, а вот тру консольные менеджеры (NC, DN, MC) очень уважаю. far нервно курит в сторонке
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok), 06-Июл-10, 16:47 
>не любил фар, а вот тру консольные менеджеры (NC, DN, MC)
>очень уважаю. far нервно курит в сторонке

Как юзер оригинального nc, того, который все и передирают - могу сказать что в FARе традиции дедушки нортона соблюдены лучше. В mc, как минимум по дефолту - крайне варварские шорткаты, делаемые в 2 аккорда, например (что явно дольше). Не имеющие ничего общего с нортоном в половине мест. Тем не менее, последние версии mc заметно улучшаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +7 +/
Сообщение от aborodin (ok), 06-Июл-10, 16:49 
> В mc, как минимум по дефолту - крайне варварские шорткаты, делаемые в 2 аккорда,

Если бы NC работал на таком зоопрке терминалов, на котором работает MC, а не одной DOS-консоли, шорткаты у него были бы не менее варварские.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok), 06-Июл-10, 18:57 
>Если бы NC работал на таком зоопрке терминалов, на котором работает MC,
>а не одной DOS-консоли, шорткаты у него были бы не менее варварские.

Как-то слабовато в качестве утешения. Не знаю как вы а я имею дело с весьма небольшим зоопарком на практике. Да и не совсем понятно - если уж шорткат вида Ctrl+smth можно взять, накукуй после этого ему еще что-то довешивать? Тем более что часть шорткатов работет и без довеска, так что отмазка про типы терминалов видимо не катит. На клавиатуре кнопок мало чтоли было? Не верю, для быстрого дергания типовых операций - их даже на N900 хватит, а уж на 101-клавишной клавиатуре и т.п. - должно с тройным запасом хватить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +/
Сообщение от angel_il (ok), 06-Июл-10, 20:55 
отлично, просто запустите cat и в нем нажмите ctrl-1
что возвращает? ах ничего да? дальнейшие действия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +/
Сообщение от User294 (ok), 07-Июл-10, 14:31 
Мне одно не понятно - чем [с точки зрения пользователя] все эти отмазки и оправдания [с точки зрения юзеров оно выглядит именно так] делают программу лучше то? Правильно - а ничем. Говоря с ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЙ точки зрения (т.е. абстрагируясь от технических проблем по максимуму, чтобы оставить в фокусе только общую юзабельность), в том же FAR-е (у которого наверняка своих технических проблем было навалом) - шорткаты берутся эдементарно быстрее (нажать Ctrl+smth явно быстрее чем Ctrl+smth, smthelse). Многие типовые операции в итоге в фаре удобнее и быстрее делаются, не в обиду авторам mc. При том - явно можно было нортоновские шорткаты более точно передрать (какойнить Ctrl+O работает же), но вместо этого зачем-то нагородили жутковатый велосипед с двухаккордными извратами. Это наверное предъява не к вам а к тем кто mc писал еще черт знает когда - эти шорткаты там такие были наверное всегда(?). Но удобнее и лучше они программу на мое имхо не делают.

Ну или еще банальный пример. Лежит на диске файл. Бинарный. Весом 20 гигз. Чтоб жизнь малиной не казалась. Берем вьюшку FAR. Открываем. Открывается мгновенно. Мотаем в хвост. Мотается мгновенно. Можно за 30 секунд посмотерть его вьюшкой 5 таких файлов, и как текст, и как хексятину и понять "а что это вообще за фигня у нас тут место занимает?!". А в mc ... эээ там пока вьюшка в хвост большого файла seek-нет - ждать умрешь (во всяком случае, во всех версиях mc которые распостраняются с дистрами *никсов в их репах). Вообще не догоняю - чему тормозить в seek в конец + read того что в конце. Но факт остается фактом. Итого: вьюшка фара юзабельна для скоростного просмотра "in place" того что там у нас за филезы собссно на диске. Простой и быстрый вьювер + хексвьюшка, которому пофигу завьювить ли 10кб или 10Гб - логичный довесок к файлманагеру и полезная тулза для "системщиков" и подобных. А консольные манагеры таковыми юзвергами и юзаются в основном. И я бы не сказал что у виденных версий mc с этим было хорошо. Элементарный seek в конец файла может занять ... ~полчаса.

Или вот еще забавный пример. Ищем по диску в FARе. Мне кажется что во первых фар это делает как-то резвее, особенно когда ищем по контенту. А во вторых, фар не паузит поиск по диску пока я смотрю уже найденной файло по F3. А вот mc - увы, останавливается. В итоге - если я что-то ищу по известному содержимому, параллельная работа машины и человека - не получается, в отличие от. А казалось бы логичным что пока машина ищет - человек смотрит что нашлось глазами и делает выводы, а то ли это или нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  –3 +/
Сообщение от aborodin (ok), 07-Июл-10, 14:56 
>Вообще не догоняю - чему тормозить в seek в конец +
>read того что в конце.

Ну раз вы такой умный, пишите патч. Рассмотрим.

>А во вторых, фар не паузит поиск по диску
>пока я смотрю уже найденной файло по F3. А вот mc
>- увы, останавливается.

MC принципиально однопоточный. Именно поэтому он работает на хреновой туче платформ. В отличие от.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +3 +/
Сообщение от User294 (ok), 07-Июл-10, 16:14 
>Ну раз вы такой умный, пишите патч. Рассмотрим.

Не уверен что оно меня настолько забодало чтобы бросить все и полезть в кишки mc. Но наличия проблемы это имхо не отменяет.

ЗЫ: я в принципе тестер а не програмер. То есть, програмить на сях я конечно умею, но отнюдь не как суперпро. И более того - если бы я на все замеченные проблемы писал патчи, думаю недалеко бы я ушел как именно тестер.

>MC принципиально однопоточный. Именно поэтому он работает на хреновой туче платформ. В
>отличие от.

В отличие от чего? На каких-то современных *никсах есть проблемы с форками или тредами? Может быть, я хреново смотрел но я не узрел у остального софта, в том числе и достаточно портабельного с этим каких-то проблем. А может быть принципиальность того не стоит? На дворе ужу 2010 год. И, наверное, можно уже работать чуточку получше чем это было возможно в MSDOS`е и дедушке нортоне для удобства пользователей? Ну или тогда не обижайтесь если юзеры констатируют что FAR - удобнее. Дело в том что для юзеров видно только внешние сущности. А технические детали видны только самим програмерам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +/
Сообщение от aborodin (ok), 07-Июл-10, 17:08 
>Ну или тогда не обижайтесь если юзеры констатируют что FAR -
>удобнее.

Да никто и не обижается. Разарботчиков MC это абсолютно не волнует. Программа прежде всего пишется для себя любимого, чтобы самому было удобнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  –1 +/
Сообщение от angel_il (ok), 07-Июл-10, 14:58 
>сказал что у виденных версий mc с этим было хорошо. Элементарный
>seek в конец файла может занять ... ~полчаса.

в какой версии?

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +/
Сообщение от User294 (ok), 07-Июл-10, 16:16 
>в какой версии?

Не в этой, но не в сильно древних. Ради интереса - попробую скомпилить и посмотреть как там с этим сейчас в текущей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +/
Сообщение от angel_il (ok), 07-Июл-10, 16:21 
>>в какой версии?
>
>Не в этой, но не в сильно древних. Ради интереса - попробую
>скомпилить и посмотреть как там с этим сейчас в текущей.

с прошлой версии вьювер был сильно перепилен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  –1 +/
Сообщение от angel_il (ok), 07-Июл-10, 15:11 
>Мне одно не понятно - чем [с точки зрения пользователя] все эти
>отмазки и оправдания [с точки зрения юзеров оно выглядит именно так]
>делают программу лучше то? Правильно - а ничем.

вот я тоже не понимаю у меня тарелка подключена в гостинной к телевизору, но я [с точки зрения пользователя] не понимаю почему с спальне у меня оно не показывает?! я в спальне хочу смотреть один канал, в детской другой а на кухне третий. все эти отмазки и оправдания не канают [с точки зрения юзеров оно выглядит именно так] до этого у меня было кабельное телевидение и все работало как надо, а сейчас спутник и показывает только один канал, (т.е. абстрагируясь от технических проблем по максимуму, чтобы оставить в фокусе только общую юзабельность) авно ваше спутниковое телевидение Говоря с ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЙ точки зрения.

сделайте так чтобы я мог смотреть все каналы одновременно, и не надо мне рассказывать про...

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +/
Сообщение от User294 (ok), 07-Июл-10, 16:18 
>сделайте так чтобы я мог смотреть все каналы одновременно, и не надо
>мне рассказывать про...

А знаете что самое веселое? А ведь сделают. Какоенить IPTV и просто онлайн-видео это все - смогут. И это будет одной из причин по которым оно практически закопает всех прочих более старых видов телевидения...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +/
Сообщение от Slavaz (ok), 07-Июл-10, 17:33 
>>сделайте так чтобы я мог смотреть все каналы одновременно, и не надо
>>мне рассказывать про...
>
>А знаете что самое веселое? А ведь сделают. Какоенить IPTV и просто
>онлайн-видео это все - смогут. И это будет одной из причин
>по которым оно практически закопает всех прочих более старых видов телевидения...

ну если так и сделают, то закопать прочих оно не сможет. Потому что эта киллер-фича резко и в разы увеличит стоимость самого SAT-ресивера: если ранее в них  было по одному DVBs2-тюнеру (иногда по два - второй для вещания по сети), то для фишки "хочу много каналов и сразу" надо будет встраивать по одному тюнеру на каждый канал. Стоимость DVB-тюнера сравнима со стоимостью PCI DVBs2(Skystar, например) карточки в комп.

Отсюда вопрос: стоит ли овчинка выделки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +/
Сообщение от angel_il (ok), 07-Июл-10, 18:13 
>[оверквотинг удален]
>
>ну если так и сделают, то закопать прочих оно не сможет. Потому
>что эта киллер-фича резко и в разы увеличит стоимость самого SAT-ресивера:
>если ранее в них  было по одному DVBs2-тюнеру (иногда по
>два - второй для вещания по сети), то для фишки "хочу
>много каналов и сразу" надо будет встраивать по одному тюнеру на
>каждый канал. Стоимость DVB-тюнера сравнима со стоимостью PCI DVBs2(Skystar, например) карточки
>в комп.
>
>Отсюда вопрос: стоит ли овчинка выделки?

блин, я этот пример привел как абсурдную аналогию а не как вопрос для обсуждения...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Вышел файловый менеджер Midnight Commander 4.7.3"  +/
Сообщение от анонимиус (?), 07-Июл-10, 18:27 
>В mc, как минимум по дефолту - крайне варварские шорткаты, делаемые в 2 аккорда, например (что явно дольше).

Ну вы, блин, накуралесили. =О И следующие ораторы туда же. Это обычные emacs-клавиши. В буш-е тоже они, и еще много где. Очень удобно, если контрол повесить куда следует.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру