Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Google подробно обосновала причины удаления поддерж..., opennews (ok), 15-Янв-11, (0) [смотреть все] Таки империя добра победит империю зла , Lexa3110 (ok), 22:44 , 15-Янв-11, (1) +17 // империя добра в случае с google нужно писать исключительно с кавычками , arabe (?), 22:56 , 15-Янв-11, (3) –1 Вы не смотрели фильм Убить дракона , Devider (ok), 23:50 , 15-Янв-11, (13) Кого вы имеете в виду под империей добра , Аноним (-), 04:48 , 16-Янв-11, (34) // Думаю, что Google - империя добра по части технологий и империя зла по части сущ, svchost (ok), 09:02 , 16-Янв-11, (45) +3 // Ага, а что, бывает добрый бизнес Только он сферический и находится в вакууме , Аноним (-), 12:08 , 17-Янв-11, (83) +1 MPEG LA, Аноним (-), 19:42 , 16-Янв-11, (70) новая империя зла победила старую империю зла, Аноним (-), 07:33 , 16-Янв-11, (36) +6 Как ни странно, в данном конкретном случае я даже согласен с тем что в этом отде, User294 (ok), 07:48 , 16-Янв-11, (37) +35 // люто плюсую для себя лично выбор сделал уже лет 5 назад, когда только появились, deadless (?), 16:26 , 16-Янв-11, (60) +1 // Сейчас, к сожалению, новый вид рекламы появляется, встроенный прямо в видео вни, Arcturus (ok), 18:26 , 16-Янв-11, (66) В общем да, но лично мне непонятно, почему никто не пытается опереться на поддер, Crazy Alex (??), 12:41 , 17-Янв-11, (85) // Ага, тут вычитал, что Опера так себя и ведёт Ну что, ей ещё один плсюс - , Crazy Alex (??), 12:53 , 17-Янв-11, (87) 1 дыра в безопасности2 неизвестно есть ли кодек у корпоративных пользователей , szh (ok), 14:36 , 17-Янв-11, (89) Если грамотно продумать архитектуру, вероятно, окажется, что браузеры в нынешнем, моно (?), 15:46 , 17-Янв-11, (91) А веб выбрал другой велосипед Видимо, нужность фич определяется по мере эволюци, User294 (ok), 17:31 , 19-Янв-11, (105) Not Invented HereOK, подождем ещё тысяч лет 300-400Давно смотрели потребление па, анон (?), 23:28 , 19-Янв-11, (112) Потому что dead way По дефолту операционки поддерживают разные форматы и доволь, User294 (ok), 17:24 , 19-Янв-11, (104) h 264 есть в win7 и макоси, а это подавляющее большинство пользователей, да, Aleksey Salow (ok), 20:06 , 19-Янв-11, (107) А веб - он не только для Он для всех, знаете ли А не только для тех кто , User294 (ok), 23:07 , 19-Янв-11, (109) Почему проблемы сексуальных веб-меньшинств должны волновать большинство А где он, Aleksey Salow (ok), 00:06 , 20-Янв-11, (113) Потому что иначе стандарты попросту не работают Алсо, а ничего что вебмастера, , User294 (ok), 14:49 , 20-Янв-11, (115) Может быть это республика , Frank (ok), 14:15 , 16-Янв-11, (55) Пролетает похоже H 264 как фанера над Парижем И почему меня это не огорчает Сов, arabe (?), 22:54 , 15-Янв-11, (2) +11 Как складно поёт Где же подвох Но если H 264 и WebM начнут улучшаться, в желани, Аноним (-), 23:05 , 15-Янв-11, (5) // Видимо, здесь Google полностью контролирует развитие WebM и не предпринимает н, тоже Аноним (ok), 23:11 , 15-Янв-11, (6) // А если бы они предприняли действия по утверждению их сразу обвинили бы в попытк, Аноним (-), 23:30 , 15-Янв-11, (9) +6 // Мне почему-то казалось, что утверждение открытого стандарта и контролировать , тоже Аноним (ok), 23:52 , 15-Янв-11, (14) +1 Ну конечно Делать что либо и расхваливать, то в произвоидстве чего ты принимаеш, Аноним (-), 02:17 , 16-Янв-11, (29) И снова непонимание сущности стандарта Стандарт - это всего лишь однозначно зафи, тоже Аноним (ok), 12:35 , 16-Янв-11, (53) И снова непонимание того, что большинство не понимает сущности стандартов Прочт, Аноним (-), 22:38 , 16-Янв-11, (72) Вы считаете, что шум на форумах что-то меняет Насколько мне известно - только в, тоже Аноним (ok), 08:45 , 17-Янв-11, (82) Да Вся серьёзная пресса давно уже в интернете Остальная отстала от жизни и от т, Аноним (-), 23:29 , 17-Янв-11, (94) Вот только разрыв между форумами и этой серьезной прессой от этого не уменьшился, тоже Аноним (ok), 17:31 , 18-Янв-11, (99) В данном случае подвоха вероятно нет Кроме случая когда вы - из MPEG LA если в, User294 (ok), 07:53 , 16-Янв-11, (38) Блин, скажите проще - H 264 полностью контролируется отдельно взятой конторкой и, klalafuda (?), 23:14 , 15-Янв-11, (7) –7 // Если б эта контора, которая НЕ google не планировала в дальнейшем собирать за , vadiml (ok), 23:52 , 15-Янв-11, (15) +1 // Они не планируют Они собирают, Аноним (-), 19:47 , 16-Янв-11, (71) Ну, то, что Гугл не хочет своими сервисами подкармливать чужие конторки, должно , тоже Аноним (ok), 23:55 , 15-Янв-11, (17) Название конторки в студию vanga mode MPEG LA - лишь удобный посредник для прио, анон (?), 23:58 , 15-Янв-11, (19) // Qualcomm Inc Но вообще, в патент на H 264 входит ещё штук 30 патентов, и владее, pavlinux (ok), 01:52 , 16-Янв-11, (25) +2 // Не дезинформируйте народ mpeg la не владеет патентами, оно управляет патентным п, twilight (ok), 18:44 , 16-Янв-11, (67) А я что-то не вижу у господ из MPEG LA референсной реализации кодека над которой, User294 (ok), 07:58 , 16-Янв-11, (39) +1 // Наивный мальчик Гугл хочет откусить от яблочного пирога Устройства Apple не по, дада (?), 09:03 , 16-Янв-11, (46) // Свежие новости из x68-мирка , Аноним (-), 11:34 , 16-Янв-11, (50) На рабочих компах у меня флеш грубо насильно давится из системы Ибо нах не нуже, asd (??), 18:11 , 16-Янв-11, (64) Так они и флеш не поддерживают, не Так что им до лампочки смена форматов, Аноним (-), 11:46 , 16-Янв-11, (51) тащемта H 264 на айпадлах декодируется аппаратно например, лампочка (?), 11:56 , 16-Янв-11, (52) На iPad предъявите , Michael Shigorin (ok), 18:44 , 16-Янв-11, (68) Только тормозит оно дико и подвисает постоянно , онанимус (?), 02:23 , 17-Янв-11, (76) Им до фени какой софт ты используешь, они об этом прямо говорят Если используешь, twilight (ok), 18:48 , 16-Янв-11, (69) // Вот-вот То есть я могу юзать хоть х264, только платить не забывать И если я бы, User294 (ok), 07:00 , 17-Янв-11, (80) пока что в плане качества кодирования видео кодек х264, который по стандарту H 2, анонимный_обыватель (?), 23:32 , 15-Янв-11, (10) –4 // Вот именно, что _пока что_ Года два назад Firefox закидывал Chrome по стабильн, Andrew Kolchoogin (?), 23:39 , 15-Янв-11, (12) // может, мощностей железа не хватало на кучу процессов программистам виднее, я ту, анонимный_обыватель (?), 23:59 , 15-Янв-11, (20) И память жрёт оно при этом как не в себя После второго десятка вкладок очень за, Crazy Alex (??), 12:49 , 17-Янв-11, (86) +1 Да ладно гнать, тебе покажи подряд 20 клипов по 3 минуты, хрен ты разберёшь где , pavlinux (ok), 01:58 , 16-Янв-11, (26) +4 // артефакты H 264 на ровном месте т е кадры без движения -- думаю сразу в гла, Аноним123321 (ok), 03:33 , 16-Янв-11, (33) // Не придумывайте, нет там никаких атерфактов Вот мазня VP8 это писец , Аноним (-), 04:49 , 16-Янв-11, (35) –1 А характерные квадратики мпега, идущие по границе блоков - это что, артефактом н, User294 (ok), 08:07 , 16-Янв-11, (40) +1 http x264 nl developers Dark_Shikari Flash lowbitrateanime htmlПросто оставлю , астронимус (?), 11:03 , 16-Янв-11, (48) +1 Угу, только вот на адрес посмотреть забыли Какой же разработчик себя обругает , User294 (ok), 06:02 , 17-Янв-11, (77) как человек, накодировавший немало видео, скажу x264 пока что на равных битрейт, анонимный_обыватель (?), 05:02 , 18-Янв-11, (96) Скажите, человек, кодивший много видео, 1 А ГДЕ вы взяли НЕЖАТЫХ ориганалов, чт, User294 (ok), 14:09 , 19-Янв-11, (101) я вижу и другие видят и без попиксельного сравнения так что не надо тут p s - , анонимный_обыватель (?), 04:50 , 18-Янв-11, (95) // А я вижу как сотни тысяч качают экранку Гарри Поттер и Дары смерти Часть 1, в ф, pavlinux (ok), 05:34 , 18-Янв-11, (97) и при чём тут это сейчас вроде речь о визуальном качестве изображения, а не о т, анонимный_обыватель (?), 12:22 , 18-Янв-11, (98) Ложь Опера поддерживает установленный gsteamer декодер h 264Какие гарантии, что, trueanon (?), 23:55 , 15-Янв-11, (16) –7   // Репутация Что-то они пока наоборот только всё открывают и ничего не требуют Да, denis111 (ok), 00:16 , 16-Янв-11, (21)   Читать http www webmproject org license до полного просветления WebM выпускае, gaga (?), 00:25 , 16-Янв-11, (22) +3   // кому гарантирует каким образом , Аноним (-), 14:16 , 16-Янв-11, (56) –6   // ты упоротый что ли почитай на википедии про свободные лицензии и про патенты за, gaga (?), 23:56 , 16-Янв-11, (74) +2   Лицензии на исходники и бинарники открытые И неограниченный бесплатная патентна, filosofem (ok), 00:47 , 16-Янв-11, (23) +6   // В лицензии написано, что все права Google защищены, а распространение и модифика, copyrazm (?), 01:14 , 16-Янв-11, (24) –9   // В GPL написано, что права автора защищены И что из этого следует BSD не столь с, Аноним (-), 02:00 , 16-Янв-11, (27) +1   На VP8 нельзя прилепить лицензию или патент, так как он основан на математически, pavlinux (ok), 02:03 , 16-Янв-11, (28)   размечтался , szh (ok), 03:19 , 16-Янв-11, (32)   Ну IIRC некоторые фрукты умудряются патентовать даже арифметическое кодирован, User294 (ok), 17:34 , 19-Янв-11, (106)   Нет конечно Можете написать свою другую реализацию и распространять ее за платн, filosofem (ok), 03:11 , 16-Янв-11, (30)   откуда информация , Аноним (-), 14:17 , 16-Янв-11, (57) –2   читай тред в который пишешь перед тем как писать , szh (ok), 16:46 , 16-Янв-11, (61)   Естественно, такое нигде ни про что не написано И как ты себе такое вообразил , szh (ok), 03:18 , 16-Янв-11, (31)   Только вот условия лицензирования H 264 от этого лучше не становятся А если кос, User294 (ok), 08:14 , 16-Янв-11, (41) +2   // Значит, когда MS не повезло с выпуском смартфона - это фейл унылых древних корпо, хм (?), 09:08 , 16-Янв-11, (47)   // По-моему, у них там сейчас постоянно фэйлы Проще сказать что у них не совсем фэ, User294 (ok), 06:30 , 17-Янв-11, (78) +1   Ну, а если посмотреть с МОЕЙ колокольни - я не вижу чем МНЕ стало хуже, но зато , User294 (ok), 12:18 , 17-Янв-11, (84)   Оно и видно Только тем и занимаешься ночнушки Theora рвут vp8 по rate distortio, анон (?), 16:03 , 17-Янв-11, (92)   А вы занимаетесь чем-то другим Или к чему был этот ваш высер Я не думаю что тео, User294 (ok), 17:02 , 19-Янв-11, (103)   Опера Или таки сторонний плагин Запутались, батенько , asd (??), 18:12 , 16-Янв-11, (65) +1   Нет сомнения, что MPEG LA будет идти на всё большие уступки с ростом доли альтер, gegMOPO4 (ok), 23:55 , 15-Янв-11, (18) // От этого выиграют все Но лучше не закладываться на их форматы вообще Пусть умр, User294 (ok), 08:16 , 16-Янв-11, (42) +1 MPEG LA и без веба выживут, вообще-то - блю-рей, цифровое ТВ и прочее никуда не , Crazy Alex (??), 13:03 , 17-Янв-11, (88) Зачем Чтобы было Для того, чтобы эффективно внедрять что либо на мобильной плат, Дядюшка Ox... (?), 20:18 , 17-Янв-11, (93) // Вы этого хотели Нате http blog webmproject org 2011 01 availability-of-webm-, User294 (ok), 13:57 , 20-Янв-11, (114) а кто такой WebM Зачем WebM Если опера и фф поддерживают ogg и theora, то зачем, stimpack (?), 08:44 , 16-Янв-11, (43) –4 // Может быть дело в том что VP8 имеет все шансы стать лучше чем VP3 , User294 (ok), 23:15 , 19-Янв-11, (110) Если мне не изменяет память, то WebM - это всего лишь контейнер, в котором видео, CHERTS (??), 09:01 , 16-Янв-11, (44) // WebM - обрезок от матрёшки контейнера Гугль в этот контейнер собирается класт, астронимус (?), 11:19 , 16-Янв-11, (49) Сколько воды Более реальное объяснение причин http inoblogger ru 2011 01 14, Aleksey Salow (ok), 15:18 , 16-Янв-11, (59) –1 // более реальные и очевидные дешевле это слово хорошо понимает бусинес если 1 , Аноним (-), 00:17 , 17-Янв-11, (75) Обновлено подтверждено, что плагины для Safari и IE9, которые выпустит команда , szh (ok), 17:02 , 16-Янв-11, (62) // Это уже указано в тексте новости , Ононимуз (?), 18:07 , 16-Янв-11, (63) Аргументы надуманы, доводы высосаны из пальца и просто лживы Суть - гугл пихает , Square (ok), 19:21 , 18-Янв-11, (100) –2 // задавить все прочие - это хы264 Dсегодня пиарбототроль переплюнул сам себя , ананим (?), 21:02 , 19-Янв-11, (108) Зато их стандарт будет работать под любой ОС И его поддержку у себя сможет реал, User294 (ok), 23:22 , 19-Янв-11, (111) верим, что - в русском языке такое выражение вообще-то будет иметь смысл faith, nuclight (ok), 14:51 , 19-Янв-11, (102) 1,2,5,7,10,16,18,43,44,59,62,100,102

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

16. "Компания Google метанирует"	–7 +/–
Сообщение от trueanon (?), 15-Янв-11, 23:55
>Firefox и Opera никогда не поддерживали H.264 из-за его лицензионных требований Ложь. Опера поддерживает установленный gsteamer декодер h.264 >нет никакой гарантии, что эти сборы не увеличатся в будущем Какие гарантии, что Google не установит ещё более высокие лицензионные сборы на WebM в будущем? Они обладают всеми правами и полным контролем >Пока что развитие веб-видео зашло в тупик читай "команда Google TV крупно облажалась на CES 2011"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от denis111 (ok), 16-Янв-11, 00:16
	>Какие гарантии, что Google не установит ещё более высокие лицензионные сборы на WebM в будущем? Репутация. Что-то они пока наоборот только всё открывают и ничего не требуют. Да и пусть устанавливают, т.к. стандарт уже открыт и это значит, что всегда можно создать альтернативную реализацию (ффмпег в тексте новости).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Компания Google метанирует"	+3 +/–
	Сообщение от gaga (?), 16-Янв-11, 00:25
	>Какие гарантии, что Google не установит ещё более высокие лицензионные сборы на WebM в будущем? Читать http://www.webmproject.org/license до полного просветления. WebM выпускается под лицензией BSD и гарантирует патентную чистоту в будущем. Ради этого все и затевается.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Компания Google метанирует"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-11, 14:16
	>WebM выпускается под лицензией BSD и гарантирует патентную чистоту в будущем кому гарантирует? каким образом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Компания Google метанирует"	+2 +/–
	Сообщение от gaga (?), 16-Янв-11, 23:56
	ты упоротый что ли? почитай на википедии про свободные лицензии и про патенты заодно. И прочитай наконец тексты по ссылкам, которые тебе дали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Компания Google метанирует"	+6 +/–
	Сообщение от filosofem (ok), 16-Янв-11, 00:47
	>Какие гарантии, что Google не установит ещё более высокие лицензионные сборы на WebM в будущем? Они обладают всеми правами и полным контролем Лицензии на исходники и бинарники открытые. И неограниченный бесплатная патентная лицензия. http://www.webmproject.org/license/software/ http://www.webmproject.org/license/additional/ И не повторяйте чепухи, которую пишут борзописцы по заказу копирастов на попсовых сайтах для яблофагов.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Компания Google метанирует"	–9 +/–
	Сообщение от copyrazm (?), 16-Янв-11, 01:14
	> Лицензии на исходники и бинарники открытые. И неограниченный бесплатная патентная лицензия. В лицензии написано, что все права Google защищены, а распространение и модификация текущей реализации бесплатны. Но там НЕ написано, что другая реализация алгоритмов vp8 будет также распространяться бесплатно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Компания Google метанирует"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-11, 02:00
	В GPL написано, что права автора защищены. И что из этого следует? BSD не столь сурова конечно, но без неё и GPL не появилась бы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 16-Янв-11, 02:03
	> Но там НЕ написано, что другая реализация алгоритмов > vp8 будет также распространяться бесплатно. На VP8 нельзя прилепить лицензию или патент, так как он основан на математических формулах выложенных в открытый доступ, аж в 1984 году. Точнее, на VP8 можно, как на реализацию от гугла, но на сами алгоритмы низя.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от szh (ok), 16-Янв-11, 03:19
	> На VP8 нельзя прилепить лицензию или патент, так как он основан > на математических формулах выложенных в открытый доступ, аж в 1984 году. размечтался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 19-Янв-11, 17:34
	> на математических формулах выложенных в открытый доступ, аж в 1984 году. Ну... IIRC некоторые фрукты умудряются патентовать даже арифметическое кодирование, или как минимум некторые его варианты. Блин, они бы еще целые числа чтоли запатентовали, для окончтельного торжества длинного бакса над здравым смыслом. Вот бы все влопались на бабки сразу!
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 16-Янв-11, 03:11
	>Но там НЕ написано, что другая реализация алгоритмов vp8 будет также распространяться бесплатно. Нет конечно. Можете написать свою другую реализацию и распространять ее за платно и если кто-то вам за нее заплатит, оставите всю прибыль себе и никто не потребует роялити за использование патентованых алгоритмов, да. А можете распространять свое творение бесплатно под любой лицензией. Этим отличается WebM от H.264. Остальные нюансы на данный момент малозначительны.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Компания Google метанирует"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-11, 14:17
	> никто не потребует роялити за использование патентованых алгоритмов откуда информация?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от szh (ok), 16-Янв-11, 16:46
	читай тред в который пишешь перед тем как писать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от szh (ok), 16-Янв-11, 03:18
	> Но там НЕ написано, что другая реализация алгоритмов vp8 будет также распространяться бесплатно. Естественно, такое нигде ни про что не написано. И как ты себе такое вообразил.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Компания Google метанирует"	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 16-Янв-11, 08:14
	> Ложь. Опера поддерживает установленный gsteamer декодер h.264 Только вот условия лицензирования H.264 от этого лучше не становятся. А если костылестроением заниматься - ну так можно урлы mplayer-ом открывать. Только неудобно и в некоторых юрисдикциях можно на бабки влететь. > Какие гарантии, что Google не установит ещё более высокие лицензионные сборы на > WebM в будущем? Они обладают всеми правами и полным контролем Простая: лицензия обратного хода не имеет. Если уж вы отсыпали прав - вы их отсыпали. Забрать их назад вы уже не сможете. Иначе лиценизии не работали бы вообще. Ну разве что как механизм техничного троллинга и западлостроения: выдали всем нечто под лицензией A, устраивающей получателей. А через день/месяц/год сказали: не, лицензия А - не то. Вот лицензия B - это да! А вы, да вы, все 100500, уже попали на много-много бабок. Как это называется? Это называется у буржуев ripoff, а вовсе не. >>Пока что развитие веб-видео зашло в тупик > читай "команда Google TV крупно облажалась на CES 2011" Гугл достаточно умен чтобы играть по нескольким направлениям. То, чего так не хватает унылым древним корпорастам типа MS. И то что и позволяет гуглю обходить MS на повороте.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от хм (?), 16-Янв-11, 09:08
	> Гугл достаточно умен чтобы играть по нескольким направлениям. Значит, когда MS не повезло с выпуском смартфона - это фейл унылых древних корпорастов. А когда Google крупно подставил партнеров с Google TV - это по умному обойти на повороте. Фанбой детектед.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Компания Google метанирует"	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 17-Янв-11, 06:30
	> Значит, когда MS не повезло с выпуском смартфона - это фейл унылых > древних корпорастов. По-моему, у них там сейчас постоянно фэйлы. Проще сказать что у них не совсем фэйл. Семерка - это виста выпущенная в виде не через жопу. На фоне висты - фэйлом уже не кажется. Проблема только в том что майкрософт убил 7 лет чтобы морду к системе перерисовать. Ну, как EPIC WIN это тоже не выглядит. Скорее как отскребание от асфальта, когда висту послали нфаиг все, включая большинство корпораций. И вообще, продукция MS за последние лет 5 болтается в диапазоне от "посредственно" до "полное УГ". > А когда Google крупно подставил партнеров с Google TV Если честно, меня довольно мало волнуют проблемы корпорасов-копирасов вообще, и Google TV в частности. Пусть там хоть все перегрызутся и съедят друг друга. Мне не жалко. > - это по умному обойти на повороте. Да мне пофиг на проблемы партнеров гугла. > Фанбой детектед. Фанбой чего? Вот вы например - фанбой бездумной расклейки лэйблов. У мну гугл в целом оптимизма не вызывает, из-за своего зондажа, кривого андроида и прочая. Однако один вполне конкретный шаг одной вполне конкретной компании мне нравится. Они все делают правильно. Наверное секрет в том что не бывает абсолютного зла и абсолютного добра. Гугл - не корпорация зла и не корпорация добра. Они просто корпорация. И могут делать как хорошие, так и плохие действия. При том понятие "хорошее" и "плохое" могут быть еще и разными для разных людей/категорий людей/etc. Вы прикиньте? :) Итого: если гугл нагнет MPEG LA с всякими там эпплами, микрософтами и прочими шестерящими по мелочи - я буду только рад, MPEG LA своей политикой давно нарывалось на что-то подобное. То что они это наконец получили - закономерно. Мне их почему-то не жалко. Какие бы у них не были форматы, дерьмовость правообладателя лицензирующего патенты на эти форматы это не исправляет *никак*, равно как такая политика рубает массу применений. Если бы не гугл и On2 - мы бы уже со дня на день доставали бы кошельки чисто за право смоетреть мувики в вебе, там халява как раз в 2011 кажется заканчивалась, а вот потом MPEG LA собиралось три шкуры драть. То что гугл это эпично обломил - нам СИЛЬНО повезло. И да, я как-то не хочу закладываться на акул из MPEG LA которые только что пытались меня сожрать, простите, обложить налогом на онлайн видео.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	84. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 17-Янв-11, 12:18
	> Оди делают правильно для себя. Ну, а если посмотреть с МОЕЙ колокольни - я не вижу чем МНЕ стало хуже, но зато плюсов вижу массу. Поэтому .. поэтому данная инициатива находит мою теплую поддержку :). А кого я по вашему должен поддерживать? Жлобов из MPEG LA желавших стричь купоны за воздух, в частности сервера с видео? Ну да, щаззззз, вот вы и кормите собой акул, если хотите :) > Гугл играет в грязные игры, А в чем состоит грязность игры? В том что коммерческого конкурента торгующего по сути воздухом^W форматом данных, запрессовали открытостью? Вай, ну надо же. Линух тоже вон много кого запрессовал, даже микрософт уже кирпичи мечет нынче. И чего? Это жизнь. > прикрываясь опенсорсом Я думаю что гугл не только прикрывается им, но и осилит им эффективно воспользоваться даже на благо и себе и остальным. Да, они пока не всегда идеально это делают, но у них сие получается лучше чем у древних тормозных мастодонтов. > - в этом причина неприятия. Не вижу в каком месте я проигрываю от действий гугла: диктатура гугля ничем не лучше и не хуже диктатуры MPEG LA, но у гугля куда либеральнее условия лицензирования + даже есть референсная реализация которую даже можно просто взять и просто поюзать, без дрюкания с юридическими вопросами. Так что желающие вообще могут дорабатывать кодек в сторонке от гугла, если они так захотят. FFMPEG вон свою реализацию декодера родили. По их мнению она лучше. Гугл похоже это рассматривает вообще как фичу, судя по их комментариям :). И да, их условия совместимы с открытыми лицензиями, MPEG LA этим похвастаться не может. А полулегальное существование по принципу "станьте потолще и позаметнее, и тогда мы вас начнем доить" - а шло б оно такое? Это мошеннические условия.   >> MPEG LA своей политикой давно нарывалось на что-то подобное > Миллион раз обсуждалось, что MPEG LA управляет пулом, а не патентует технологии. А нас - рать. Есть подозрение что скоро эти продавцы воздуха будут управлять метлами и швабрами. Куда им и дорога: тем чьи мозги реально придумали все эти технологии если и досталось что-то вообще, то лишь жалкие крохи от общей суммы роялтей. На кой дьявол нужен этот ничего не производящий балласт, который только тормозит прогресс и больше всех наваривается на обычном посредничестве? Балласт - за борт! :) > Патенты принадлежат сотням других компаний. Ты можешь договориться с каждой из > них напрямую, но посчитай, что выйдет дешевле и быстрее. Я уже посчитал. Ценник от гугеля $0.00. Unbeatable! Дешевле - точно не будет. Ну разве что MPEG LA приплатит мне за использование их супертехнологий, но это фантастика :)) > У вас бесплатный интернет? Нет, у меня не бесплатный интернет. Но покупая интернет - я плачу за вполне понятную мне услугу. А не за сам факт того что видите ли это стандарт и там пакеты летают вполне конкретного формата, а не какого-то другого. И я не против например заплатить за размещение моего сервера отгружающего видео, или за предоставление канала. Но мне как-то западло платить только за то что меня угораздило отгружать видео в именно некоем формате, а не каком-то другом. И если бы кто-то требовал оплаты за пакеты данных просто потому что они видите ли в формате описанном в стандартах на IP протоколы, вероятно победил бы в итоге какой-то иной сетевой протокол а не IP. Это так трудно понять? :) > Гугл пока не сделал ничего реально ценного. Они купили On2 со всеми их наработками. В частности с VP8, который выглядит достаточно интересно. И да, разумеется, обороты набираются не сразу. Процесс запущен и думается что парням из MPEG LA и прочих, чьи патенты юзались, уже пора бы пристегивать ремни - болтать их будет конкретно, да... :). В долговременном плане все даже может прийти к тому что в чипах придется поддержать этот кодек. Т.к. за вебом и веб-девайсами большое будущее. Тогда производители резонно задумаются: если можно внедрить кодек нахаляву, зачем бы тогда доплачивать MPEG LA, если можно эти бабки положить в *свой* карман?! У кого-то есть лишние деньги, которые можно потратить оплатив ВОЗДУХ? :) > Бесплатный и свободный кодек Theora существовал задолго до всей этой глупой возни. Да, его предоставили все те же On2. Гугл чертовски интересно закрутил события, выложив в опенсорс куда более позднюю и продвинутую версию кодека из семейства VP*. > Если бы был востребован, то применялся бы массово. Theora был современен ранним мпегам4. Ну и соревноваться в состоянии с ними. Типа xvid/divx всяких. И что характерно, он в допиленном виде где-то на их уровне и находится, судя по тестам. Ну а для борьбы с тяжелыми вооружениями конкурента - нужны более более тяжелые вооружения. Гугл их добыл как умел. Судя по всему - они метко вдарили по конкуренту, тот уже кирпичи извергает. Мне это по вкусу, т.к. я не вижу как я пострадаю от безжалостного конкурирования в хлам MPEG LA и тех кто за ним стоит, но вижу массу вариантов как я могу от этого выиграть. Главным WINом является то что вскоре можно будет засунуть в вебпагу WEBM файло и знать что он будет проигран практически везде :)
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от анон (?), 17-Янв-11, 16:03
	> А нас - рать Оно и видно. Только тем и занимаешься. > выложив в опенсорс куда более позднюю и продвинутую версию кодека ночнушки Theora рвут vp8 по rate/distortion http://x264.nl/developers/Dark_Shikari/imagecoding/theora.png http://x264.nl/developers/Dark_Shikari/imagecoding/vp8.png и ясное дело по скорости сжатия и декодирования Но в чем смысл объяснять это таким...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Компания Google метанирует"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 19-Янв-11, 17:02
	> Оно и видно. Только тем и занимаешься. А вы занимаетесь чем-то другим? Или к чему был этот ваш высер? >> выложив в опенсорс куда более позднюю и продвинутую версию кодека > ночнушки Theora рвут vp8 по rate/distortion Я не думаю что теора сможет в долговременном плане кого-то там рвть. VP8 это ж кодек от той же конторы что и VP3 лежащий в основе теоры, того же семейства кодеков. Просто более поздний. У него потенциально больше возможностей чем у старинного VP3 для получения более качественной картинки при меньшем битрейте. А то что конкретная реализация может быть не оптимальна в данный момент времени - ну знаете! У адобы вон была реализация H.264 которая кодировала на уровне дивикса. Давайте теперь будем орать что H.264 плохо жмет? :) И да, глядя на http://blog.webmproject.org/2010/10/vp8-codec-sdk-aylesbury-... есть все основания полагать что там еще много чего можно заоптимизить. И оптимизят ведь. И дальше будут. А на теору - да, хорошо навалились. Но как-то поздно. Теперь самое время VP8 уже твикать, имхо. Будущее один хрен будет за ним. > http://x264.nl/developers/Dark_Shikari/imagecoding/theora.png > http://x264.nl/developers/Dark_Shikari/imagecoding/vp8.png > и ясное дело по скорости сжатия и декодирования Вы уж извините, формальные метрики - это, конечно, круто. Как и утомившие уже сравнения стопкадров от этого Шикари с всем уже давно известными сценами. Но если вспомнить что смортеть на это будут человеки и просто посмотреть на картинки (черт с вами, пусть это будут стопкадры, хотя большой вопрос насколько восприятие стопкадра коррелирует с восприятием видео) - видно что у VP8 зонты и прочая в этой области получились явно лучше чем у теоры. Теора сделала из зонтов размытые пятна с полосами, а VP8 - вполне культурно справился. С другой стороны, VP8 слился на траве. Я не думаю что это тянет на однозначный EPIC WIN какой-то из сторон. И да, должен ли я напомнить благородному дону что окончательная цель - это чтобы человеки считали что вон та [движущаяся] картинка - хорошая. Насколько картинка хороша с точки зрения некоей метрики - тоже ессно интересно, как хоть какой-то критерий, но делать из этого истину в последней инстанции имхо довольно глупо. Вы видимо не понимаете что distortion сам по себе отнюдь не является лобовым эквивалентом понятия о качестве картинки у двуногих? При одном и том же его уровне артефакты могут быть более заметны или менее заметны двуногим, например. И если артефакт вопиюще лезет в глаза - тут уже не важно что формальная пузомерка считает что картинка якобы хорошая. Двуногие врядли засчитают картинку хорошей, если на картинке например лицо будет вдруг квадратным. Даже если это чисто номинально и является "небольшим отличием от оригинала" и "почти идеальной" картинкой (существующие пузомерки посчитают именно так). И, кстати, если траву еще можно засчитать за общий фон, который никто не будет особо рассматривать и забить на его качество, то вот яркий зонт - куда более привлекающий внимание двуногого объект (ну, как минимум я на него посмотрел одним из первых, например). Поэтому у мну есть основание ожидать что win в кодировании фрагмента с зонтом - более значим чем win в кодировании травы. В плане восприятия качества этой картинки двуногими, особенно в движении. > Но в чем смысл объяснять это таким... Знаю-знаю, это стандартное "вы тут пи...сы, а вот я - Д`Артаньян!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Компания Google метанирует"	+1 +/–
	Сообщение от asd (??), 16-Янв-11, 18:12
	>>Firefox и Opera никогда не поддерживали H.264 из-за его лицензионных требований > Ложь. Опера поддерживает установленный gsteamer декодер h.264 Опера? Или таки сторонний плагин? Запутались, батенько...
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема