Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Google подробно обосновала причины удаления поддерж..., opennews (ok), 15-Янв-11, (0) [смотреть все] Таки империя добра победит империю зла , Lexa3110 (ok), 22:44 , 15-Янв-11, (1) +17 // империя добра в случае с google нужно писать исключительно с кавычками , arabe (?), 22:56 , 15-Янв-11, (3) –1 Вы не смотрели фильм Убить дракона , Devider (ok), 23:50 , 15-Янв-11, (13) Кого вы имеете в виду под империей добра , Аноним (-), 04:48 , 16-Янв-11, (34) // Думаю, что Google - империя добра по части технологий и империя зла по части сущ, svchost (ok), 09:02 , 16-Янв-11, (45) +3 // Ага, а что, бывает добрый бизнес Только он сферический и находится в вакууме , Аноним (-), 12:08 , 17-Янв-11, (83) +1 MPEG LA, Аноним (-), 19:42 , 16-Янв-11, (70) новая империя зла победила старую империю зла, Аноним (-), 07:33 , 16-Янв-11, (36) +6 Как ни странно, в данном конкретном случае я даже согласен с тем что в этом отде, User294 (ok), 07:48 , 16-Янв-11, (37) +35 // люто плюсую для себя лично выбор сделал уже лет 5 назад, когда только появились, deadless (?), 16:26 , 16-Янв-11, (60) +1 // Сейчас, к сожалению, новый вид рекламы появляется, встроенный прямо в видео вни, Arcturus (ok), 18:26 , 16-Янв-11, (66) В общем да, но лично мне непонятно, почему никто не пытается опереться на поддер, Crazy Alex (??), 12:41 , 17-Янв-11, (85) // Ага, тут вычитал, что Опера так себя и ведёт Ну что, ей ещё один плсюс - , Crazy Alex (??), 12:53 , 17-Янв-11, (87) 1 дыра в безопасности2 неизвестно есть ли кодек у корпоративных пользователей , szh (ok), 14:36 , 17-Янв-11, (89) Если грамотно продумать архитектуру, вероятно, окажется, что браузеры в нынешнем, моно (?), 15:46 , 17-Янв-11, (91) А веб выбрал другой велосипед Видимо, нужность фич определяется по мере эволюци, User294 (ok), 17:31 , 19-Янв-11, (105) Not Invented HereOK, подождем ещё тысяч лет 300-400Давно смотрели потребление па, анон (?), 23:28 , 19-Янв-11, (112) Потому что dead way По дефолту операционки поддерживают разные форматы и доволь, User294 (ok), 17:24 , 19-Янв-11, (104) h 264 есть в win7 и макоси, а это подавляющее большинство пользователей, да, Aleksey Salow (ok), 20:06 , 19-Янв-11, (107) А веб - он не только для Он для всех, знаете ли А не только для тех кто , User294 (ok), 23:07 , 19-Янв-11, (109) Почему проблемы сексуальных веб-меньшинств должны волновать большинство А где он, Aleksey Salow (ok), 00:06 , 20-Янв-11, (113) Потому что иначе стандарты попросту не работают Алсо, а ничего что вебмастера, , User294 (ok), 14:49 , 20-Янв-11, (115) Может быть это республика , Frank (ok), 14:15 , 16-Янв-11, (55) Пролетает похоже H 264 как фанера над Парижем И почему меня это не огорчает Сов, arabe (?), 22:54 , 15-Янв-11, (2) +11 Как складно поёт Где же подвох Но если H 264 и WebM начнут улучшаться, в желани, Аноним (-), 23:05 , 15-Янв-11, (5) // Видимо, здесь Google полностью контролирует развитие WebM и не предпринимает н, тоже Аноним (ok), 23:11 , 15-Янв-11, (6) // А если бы они предприняли действия по утверждению их сразу обвинили бы в попытк, Аноним (-), 23:30 , 15-Янв-11, (9) +6 // Мне почему-то казалось, что утверждение открытого стандарта и контролировать , тоже Аноним (ok), 23:52 , 15-Янв-11, (14) +1 Ну конечно Делать что либо и расхваливать, то в произвоидстве чего ты принимаеш, Аноним (-), 02:17 , 16-Янв-11, (29) И снова непонимание сущности стандарта Стандарт - это всего лишь однозначно зафи, тоже Аноним (ok), 12:35 , 16-Янв-11, (53) И снова непонимание того, что большинство не понимает сущности стандартов Прочт, Аноним (-), 22:38 , 16-Янв-11, (72) Вы считаете, что шум на форумах что-то меняет Насколько мне известно - только в, тоже Аноним (ok), 08:45 , 17-Янв-11, (82) Да Вся серьёзная пресса давно уже в интернете Остальная отстала от жизни и от т, Аноним (-), 23:29 , 17-Янв-11, (94) Вот только разрыв между форумами и этой серьезной прессой от этого не уменьшился, тоже Аноним (ok), 17:31 , 18-Янв-11, (99) В данном случае подвоха вероятно нет Кроме случая когда вы - из MPEG LA если в, User294 (ok), 07:53 , 16-Янв-11, (38) Блин, скажите проще - H 264 полностью контролируется отдельно взятой конторкой и, klalafuda (?), 23:14 , 15-Янв-11, (7) –7 // Если б эта контора, которая НЕ google не планировала в дальнейшем собирать за , vadiml (ok), 23:52 , 15-Янв-11, (15) +1 // Они не планируют Они собирают, Аноним (-), 19:47 , 16-Янв-11, (71) Ну, то, что Гугл не хочет своими сервисами подкармливать чужие конторки, должно , тоже Аноним (ok), 23:55 , 15-Янв-11, (17) Название конторки в студию vanga mode MPEG LA - лишь удобный посредник для прио, анон (?), 23:58 , 15-Янв-11, (19) // Qualcomm Inc Но вообще, в патент на H 264 входит ещё штук 30 патентов, и владее, pavlinux (ok), 01:52 , 16-Янв-11, (25) +2 // Не дезинформируйте народ mpeg la не владеет патентами, оно управляет патентным п, twilight (ok), 18:44 , 16-Янв-11, (67) А я что-то не вижу у господ из MPEG LA референсной реализации кодека над которой, User294 (ok), 07:58 , 16-Янв-11, (39) +1 // Наивный мальчик Гугл хочет откусить от яблочного пирога Устройства Apple не по, дада (?), 09:03 , 16-Янв-11, (46) // Свежие новости из x68-мирка , Аноним (-), 11:34 , 16-Янв-11, (50) На рабочих компах у меня флеш грубо насильно давится из системы Ибо нах не нуже, asd (??), 18:11 , 16-Янв-11, (64) Так они и флеш не поддерживают, не Так что им до лампочки смена форматов, Аноним (-), 11:46 , 16-Янв-11, (51) тащемта H 264 на айпадлах декодируется аппаратно например, лампочка (?), 11:56 , 16-Янв-11, (52) На iPad предъявите , Michael Shigorin (ok), 18:44 , 16-Янв-11, (68) Только тормозит оно дико и подвисает постоянно , онанимус (?), 02:23 , 17-Янв-11, (76) Им до фени какой софт ты используешь, они об этом прямо говорят Если используешь, twilight (ok), 18:48 , 16-Янв-11, (69) // Вот-вот То есть я могу юзать хоть х264, только платить не забывать И если я бы, User294 (ok), 07:00 , 17-Янв-11, (80) пока что в плане качества кодирования видео кодек х264, который по стандарту H 2, анонимный_обыватель (?), 23:32 , 15-Янв-11, (10) –4 // Вот именно, что _пока что_ Года два назад Firefox закидывал Chrome по стабильн, Andrew Kolchoogin (?), 23:39 , 15-Янв-11, (12) // может, мощностей железа не хватало на кучу процессов программистам виднее, я ту, анонимный_обыватель (?), 23:59 , 15-Янв-11, (20) И память жрёт оно при этом как не в себя После второго десятка вкладок очень за, Crazy Alex (??), 12:49 , 17-Янв-11, (86) +1 Да ладно гнать, тебе покажи подряд 20 клипов по 3 минуты, хрен ты разберёшь где , pavlinux (ok), 01:58 , 16-Янв-11, (26) +4 // артефакты H 264 на ровном месте т е кадры без движения -- думаю сразу в гла, Аноним123321 (ok), 03:33 , 16-Янв-11, (33)   // Не придумывайте, нет там никаких атерфактов Вот мазня VP8 это писец , Аноним (-), 04:49 , 16-Янв-11, (35) –1   А характерные квадратики мпега, идущие по границе блоков - это что, артефактом н, User294 (ok), 08:07 , 16-Янв-11, (40) +1   http x264 nl developers Dark_Shikari Flash lowbitrateanime htmlПросто оставлю , астронимус (?), 11:03 , 16-Янв-11, (48) +1   Угу, только вот на адрес посмотреть забыли Какой же разработчик себя обругает , User294 (ok), 06:02 , 17-Янв-11, (77)   как человек, накодировавший немало видео, скажу x264 пока что на равных битрейт, анонимный_обыватель (?), 05:02 , 18-Янв-11, (96)   Скажите, человек, кодивший много видео, 1 А ГДЕ вы взяли НЕЖАТЫХ ориганалов, чт, User294 (ok), 14:09 , 19-Янв-11, (101)   я вижу и другие видят и без попиксельного сравнения так что не надо тут p s - , анонимный_обыватель (?), 04:50 , 18-Янв-11, (95) // А я вижу как сотни тысяч качают экранку Гарри Поттер и Дары смерти Часть 1, в ф, pavlinux (ok), 05:34 , 18-Янв-11, (97) и при чём тут это сейчас вроде речь о визуальном качестве изображения, а не о т, анонимный_обыватель (?), 12:22 , 18-Янв-11, (98) Ложь Опера поддерживает установленный gsteamer декодер h 264Какие гарантии, что, trueanon (?), 23:55 , 15-Янв-11, (16) –7 // Репутация Что-то они пока наоборот только всё открывают и ничего не требуют Да, denis111 (ok), 00:16 , 16-Янв-11, (21) Читать http www webmproject org license до полного просветления WebM выпускае, gaga (?), 00:25 , 16-Янв-11, (22) +3 // кому гарантирует каким образом , Аноним (-), 14:16 , 16-Янв-11, (56) –6 // ты упоротый что ли почитай на википедии про свободные лицензии и про патенты за, gaga (?), 23:56 , 16-Янв-11, (74) +2 Лицензии на исходники и бинарники открытые И неограниченный бесплатная патентна, filosofem (ok), 00:47 , 16-Янв-11, (23) +6 // В лицензии написано, что все права Google защищены, а распространение и модифика, copyrazm (?), 01:14 , 16-Янв-11, (24) –9 // В GPL написано, что права автора защищены И что из этого следует BSD не столь с, Аноним (-), 02:00 , 16-Янв-11, (27) +1 На VP8 нельзя прилепить лицензию или патент, так как он основан на математически, pavlinux (ok), 02:03 , 16-Янв-11, (28) размечтался , szh (ok), 03:19 , 16-Янв-11, (32) Ну IIRC некоторые фрукты умудряются патентовать даже арифметическое кодирован, User294 (ok), 17:34 , 19-Янв-11, (106) Нет конечно Можете написать свою другую реализацию и распространять ее за платн, filosofem (ok), 03:11 , 16-Янв-11, (30) откуда информация , Аноним (-), 14:17 , 16-Янв-11, (57) –2 читай тред в который пишешь перед тем как писать , szh (ok), 16:46 , 16-Янв-11, (61) Естественно, такое нигде ни про что не написано И как ты себе такое вообразил , szh (ok), 03:18 , 16-Янв-11, (31) Только вот условия лицензирования H 264 от этого лучше не становятся А если кос, User294 (ok), 08:14 , 16-Янв-11, (41) +2 // Значит, когда MS не повезло с выпуском смартфона - это фейл унылых древних корпо, хм (?), 09:08 , 16-Янв-11, (47) // По-моему, у них там сейчас постоянно фэйлы Проще сказать что у них не совсем фэ, User294 (ok), 06:30 , 17-Янв-11, (78) +1 Ну, а если посмотреть с МОЕЙ колокольни - я не вижу чем МНЕ стало хуже, но зато , User294 (ok), 12:18 , 17-Янв-11, (84) Оно и видно Только тем и занимаешься ночнушки Theora рвут vp8 по rate distortio, анон (?), 16:03 , 17-Янв-11, (92) А вы занимаетесь чем-то другим Или к чему был этот ваш высер Я не думаю что тео, User294 (ok), 17:02 , 19-Янв-11, (103) Опера Или таки сторонний плагин Запутались, батенько , asd (??), 18:12 , 16-Янв-11, (65) +1 Нет сомнения, что MPEG LA будет идти на всё большие уступки с ростом доли альтер, gegMOPO4 (ok), 23:55 , 15-Янв-11, (18) // От этого выиграют все Но лучше не закладываться на их форматы вообще Пусть умр, User294 (ok), 08:16 , 16-Янв-11, (42) +1 MPEG LA и без веба выживут, вообще-то - блю-рей, цифровое ТВ и прочее никуда не , Crazy Alex (??), 13:03 , 17-Янв-11, (88) Зачем Чтобы было Для того, чтобы эффективно внедрять что либо на мобильной плат, Дядюшка Ox... (?), 20:18 , 17-Янв-11, (93) // Вы этого хотели Нате http blog webmproject org 2011 01 availability-of-webm-, User294 (ok), 13:57 , 20-Янв-11, (114) а кто такой WebM Зачем WebM Если опера и фф поддерживают ogg и theora, то зачем, stimpack (?), 08:44 , 16-Янв-11, (43) –4 // Может быть дело в том что VP8 имеет все шансы стать лучше чем VP3 , User294 (ok), 23:15 , 19-Янв-11, (110) Если мне не изменяет память, то WebM - это всего лишь контейнер, в котором видео, CHERTS (??), 09:01 , 16-Янв-11, (44) // WebM - обрезок от матрёшки контейнера Гугль в этот контейнер собирается класт, астронимус (?), 11:19 , 16-Янв-11, (49) Сколько воды Более реальное объяснение причин http inoblogger ru 2011 01 14, Aleksey Salow (ok), 15:18 , 16-Янв-11, (59) –1 // более реальные и очевидные дешевле это слово хорошо понимает бусинес если 1 , Аноним (-), 00:17 , 17-Янв-11, (75) Обновлено подтверждено, что плагины для Safari и IE9, которые выпустит команда , szh (ok), 17:02 , 16-Янв-11, (62) // Это уже указано в тексте новости , Ононимуз (?), 18:07 , 16-Янв-11, (63) Аргументы надуманы, доводы высосаны из пальца и просто лживы Суть - гугл пихает , Square (ok), 19:21 , 18-Янв-11, (100) –2 // задавить все прочие - это хы264 Dсегодня пиарбототроль переплюнул сам себя , ананим (?), 21:02 , 19-Янв-11, (108) Зато их стандарт будет работать под любой ОС И его поддержку у себя сможет реал, User294 (ok), 23:22 , 19-Янв-11, (111) верим, что - в русском языке такое выражение вообще-то будет иметь смысл faith, nuclight (ok), 14:51 , 19-Янв-11, (102) 1,2,5,7,10,16,18,43,44,59,62,100,102

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	33. "Компания Google подробно обосновала причины удаления поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним123321 (ok), 16-Янв-11, 03:33
	> хрен ты разберёшь где кто. артефакты H.264 (на ровном месте:  т.е. кадры без движения) -- думаю сразу в глаза бросятся :-) :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Компания Google подробно обосновала причины удаления поддерж..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-11, 04:49
	> артефакты H.264 (на ровном месте:  т.е. кадры без движения) -- думаю > сразу в глаза бросятся :-) :-) Не придумывайте, нет там никаких атерфактов. Вот мазня VP8 это писец.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Компания Google подробно обосновала причины удаления поддерж..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 16-Янв-11, 08:07
	> Не придумывайте, нет там никаких атерфактов. А характерные квадратики мпега, идущие по границе блоков - это что, артефактом не считается? :) > Вот мазня VP8 это писец. А вот это кстати не факт. Человеческое зрение так устроено что глаз не различает мелкие детали на ДВИЖУЩИХСЯ объектах. А поскольку видео в конечном итоге создано для ДВИЖУЩИХСЯ объектов а вовсе не пузомерок статичными стоп-кадрами, еще большой вопрос кто там выиграет при субъективном восприятии ДВИЖУЩЕЙСЯ картинки хомосапиенсами. Это вероятно надо экспериментировать натурно: что-то типа слепых тестов как делают для музыки, но для видео. Посадить чуваков в кинотеатре/перед мониторами/телевизорами. Показать им несколько роликов с одинаковым содержимым и разным сжатием и попросить обратить внимание на артефакты и недостатки. И пусть они и скажут что им больше понравилось. Статистику набрать. Станет понятно что в среднем по больнице хомосапиенсам заметнее/противнее. А вот так как у вас - треп. Просто треп. Ни о чем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Компания Google подробно обосновала причины удаления поддерж..."	+1 +/–
	Сообщение от астронимус (?), 16-Янв-11, 11:03
	http://x264.nl/developers/Dark_Shikari/Flash/lowbitrateanime... Просто оставлю это здесь. 67kbps
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Компания Google подробно обосновала причины удаления поддерж..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 17-Янв-11, 06:02
	> Просто оставлю это здесь. 67kbps Угу, только вот на адрес посмотреть забыли. Какой же разработчик себя обругает? :) Так, на подумать: 1) Это очень специфичный вид видео. Это аниме, с весьма небольшим движением и мизерным фактическим фрэймрейтом (т.е. картинка сама по себе изменяется лишь несколько раз в секунду). А знаете, если взять 1 статичный жпег на мегабайт, поффтыкать на него неделю и битрейт посчитать - получится еще более офигительно. Правда, даже менее полезно, но все-таки. В общем сильно нишевой случай. 2) Если вы там не видите жутких артефактов - вам, вероятно, стоит посетить окулиста. Вокруг объектов повмеместно мпеговский срач, как и положено. Да что там артефакты, на немногочисленных сценах с движением, особенно "камеры в целом" - картинки вообще НЕТ, есть набор абстрактных шевелящихся блоков в этих местах. Ну да, статичные "почти стоп кадры" выглядят неплохо. Зато любое движение - как и следует ожидать на таком битрейте, рассыпается на просто набор квадратиков. На котором вообше ничерта не видно. 3) Если туда подсунуть более нормальное ВИДЕО, а не АНИМАЦИЮ, например, поток с камеры - там будет просто набор шевелящихся блоков на котором нихрена не разобрать. Ну за исключением случая когда картинка полностью статична, может быть. 4) Типовой битрейт для интернета все-таки 500Кбит или выше. Не, конечно, видеосервисы будут счастливы скостить битрейт в 5-10 раз, но для кого процента мувиков это получится, как вы думаете? А если еще и кодировать автоматически, без хэнджоба с твикингом алгоритмов кодека и тонким тюнингом параметров чуть ли под одну конкретную анимаху? :))) 5) На самом деле, вы просто видите приближение к идеалу. Древнючий Smacker от Rad Game Tools в свое время детектили подобную практически статичную картинку влет и, если им дать именно непожатый оригинал вот такого вот аниме или подобной анимации (без шума/артефактов от предыдущего кодека) - его даже в полностью lossless режиме (с идеальной картинкой) утрамбовало бы в мизерный битрейт. Потому что в таком "видео" реальных отличий между кадрами - мизер, и самих кадров - немного. Это называется АНИМАЦИЯ и оно по природе своей очень сильно жмется самим фактом того что кодек может детектить разность между кадрами (ее почти не оказывается, особенно если шума и артефактов от прошлого кодека нет или их зафильтровали грамотно). Проблемы начинаются на сценах с движением, когда отличий между кадрами становится достаточно много: если попытаться уложиться в 67кбит, качество будет *жутчайшим* поскольку кодек чтобы уложиться в битрейт будет вынужден сильно просадить качество блоков передающих отличия, ну и картинка превратится в ШЫТ. Итого: ну выкопали некий corner case, заоптимизили пузомерку, подобрав грамотно исходный материал для кодирования (аниме с малым количеством движения) и параметры кодека. Проблема только в том что это был corner case с оптимизацией под него. Попробуйте на 67Кбит заэнкодить нормальное видео с камеры, например. А потом покажите. Вместе поблюем. В общем то единственное что тут заметно - то что детектирование и кодирование отличий у x264 работает неплохо, так что если подсунуть ему специально подготовленный материал, можно понтануться офигенным битрейтом... Проблема состоит в том что это сработает только на специфичном типе материала. Вы можете в лепешку разбиться, но более реальный видеопоток, например, с камеры, при таком битрейте будет полным дерьмом. Поэтому жизню онлайн видеосервисов сие никак особо не облегчит: там никто не будет сношаться с хардкорным детектированием типа мувика и подбором целую неделю идеальных параметров кодирования для именно этого конкретного мувика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Компания Google подробно обосновала причины удаления поддерж..."	+/–
	Сообщение от анонимный_обыватель (?), 18-Янв-11, 05:02
	как человек, накодировавший немало видео, скажу: x264 пока что на равных битрейтах при одном видео РВЁТ VP8. я убил кучу времени, пытаясь выжать из этих VP-кодеков хоть что-то нормальное - не вышло. а хвалёная теора при 5 мегабитах на видеобитрейт и разрешении 1280*544 умудрялась артефактами (горизонтальные полоски О_о - только у неё видел) сыпать. надо ли говорить, что х264 при вдвое меньшем битрейте справлялся идеально? при этом, у x264 показатели оптимизаций поиска были далеко не на пределе (я бы уснул ждать), а у VP-семейства я выкручивал всё на максимум. один плюс - эти VP-кодеки меньше грузят проц при том же разрешении и битрейте. да, я понимаю, что всё развивается и что может уже вчера, а может и прямо завтра VP8 будет крут, а Теора лишится ужасных артефактов. и я буду этому РАД. но пока что для кодирования видеоматериала я воспользуюсь x264. пруфов не будет - можете не верить, мне плевать. просто не надо выдавать желаемое за действительное. я тоже люблю СПО, я люблю открытые стандарты, стандартизацию, но гуглового фанатизма во мне нету и я верю своим (и не только) глазам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Компания Google подробно обосновала причины удаления поддерж..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 19-Янв-11, 14:09
	> как человек, накодировавший немало видео, скажу: x264 пока что на равных битрейтах > при одном видео РВЁТ VP8. Скажите, человек, кодивший много видео, 1) А ГДЕ вы взяли НЕЖАТЫХ ориганалов, чтобы ЧЕСТНО посравнивать в ОДИНАКОВЫХ условиях? А то подсунуть материал с артефактами от предыдущего мпеговского сжатия - вообще не есть честный пузомер. Потому что одному конкуренту поднасрали чужими артефактами, врядли сильно удобными ему в кодировании, а второй зато пошел по накатанной - артефакты у близких мпегов похожие и потому вероятно весьма удобны для кодирования. Вот парни с compression.ru например из их видеолабы померяли в разных позах. На непожатом материале VP8 оказался на уровне mainline профиля в x264, что в общем то неплохо для кодека которому без году неделя, а? :) 2) А как и какие тесты производились? "Просто рвет" - звучит субъективно и неаргументированно. И вообще не говорит о том что было критерием. У парней с compression.ru как-то лучше получается. С анализом что, как и почему и попытками реально сравнить, а не похвалить/поругать кого-то. Просто сравнение. > - не вышло. а хвалёная теора при 5 мегабитах на видеобитрейт > и разрешении 1280*544 умудрялась артефактами (горизонтальные полоски О_о - только у > неё видел) сыпать. Теора - достаточно заурядный кодек, в общем то. Что-то этакое уровня простого MP4 типа XVID. И разрабатывался тогда же примерно. Странно сравнивать его с H.264. Хотя бы потому что врядли его вычислительная сложность декодирования сравнима с H.264 со всеми наворотами типа CABAC и прочая. Можно сравнивать боинг и истребитель, т.к. оба - самолеты, но смысла этого занятия останется загадкой. Потому что они заведомо разные :) > надо ли говорить, что х264 при вдвое меньшем битрейте справлялся идеально? Вдвое меньше vs VP8? Сказки какие-то. Глядя на пузомерки от видеолабы compression.ru - слабо верится. Особенно на нежатом материале. Как был получен такой результат? При том они в отличие от вас публикуют что и как замерялось, а не только рассказывают кто и кого порвал, что как-то сильно информативнее. > при этом, у x264 показатели оптимизаций поиска были далеко не на пределе > (я бы уснул ждать), а у VP-семейства я выкручивал всё на > максимум. Я еще так подозреваю что VP8 можно прилично проопитимизить. Например golden frames выглядят довольно интересно. Могу представить себе что если туда эффективно набрать "словарь", можно довольно круто туда потом референситься, и скостить немало битрейта. > один плюс - эти VP-кодеки меньше грузят проц при том же разрешении и битрейте. H.264 наворочен, я бы сказал, до жопы. Посему если врубить все навороты типа CABAC и прочая, из самого крутого профайла - ессно проц будет грузиться. Кстати, многие девайсы умеют кушать как максимум base профайл H.264, и не более того. Так что отнюдь не факт что все зрители смогут насладиться максимально эффективно закодированным вариантом видео. Те же дурные грабли что и со всякими HE-AAC. Не все жрут самый крутой профайл, что способно доставить немало проблем. Просто представьте себе что вы хотите выложить видео в веб где оно должно быть доступно максимальному количеству разнородных клиентов. С весьма разным хардваром, мощщой проца, акселераторами декодированя и прочая. > да, я понимаю, что всё развивается и что может уже вчера, а > может и прямо завтра VP8 будет крут, а Теора лишится ужасных > артефактов. и я буду этому РАД. ИМХО, теора будет где-то на уровне XVID или типа того. Формат потока заморожен, etc - с чего там будут драматические улучшения? > пруфов не будет - можете не верить, мне плевать. А что так? Чего-то стесняетесь? Тогда я буду верить тем кто их предоставляет, например парням с compression.ru и может внятно показать и проанализировать результаты. Особенно любопытно было посмотреть на результаты сжатия НЕ СЖАТОГО РАНЕЕ материала, там VP8 почему-то без особых скидок поспорил с baseline вариантом H.264, который и реализован во многих юзеровских девайсах, особенно мобильных и прочая. На мое имхо данный результат выглядит вполне интересно и оптимистично. А если уж VP8 подсовывать на вход жатое мпегами, тогда, очевидно, надо посмотреть и симметричную ситуацию, когда на вход H.264 кодека подсунут видео ранее пожатое VP8, как считаете? Ну или почему кому-то одному надо сделать однобокий фавор при проведении сравнения? :) > просто не надо выдавать желаемое за действительное. А зачем это делать? Можно просто посмотреть на результаты независимых писькомеров от независимых специалистов в вопросе, которые хотя-бы более-менее понимают что, зачем и как они меряли и в состоянии это объяснить остальным. Например что-то типа http://compression.ru/video/codec_comparison/h264_2010/appen... - у них честно написано как и что, etc. Там же и коменты разработчиков из гугеля есть, одну из мыслей в них я озвучил т.к. мне она тоже кажется вполне резонной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема