Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..., opennews (ok), 18-Фев-11, (0) [смотреть все] Что-то я боюсь, что пропускная способность будет как у tor, по крайней мере по н, bircoph (ok), 23:47 , 18-Фев-11, (1) +3 // А в случае wi-fi можно будет и mesh-сети делать, которые еще и хрен отключишь пр, User294 (ok), 13:52 , 19-Фев-11, (25) –1 // Глушилку GPS не видел На макс 2009 был рюкзак 14гк 36 часов работы 80км радиус , Аноним (-), 13:38 , 21-Фев-11, (70) // Это ктож захочет быть ходящей курицей гриль , falko (?), 22:05 , 22-Фев-11, (74) +1 У GPS уровни сигнала - более другие чем у вайфая там не особо мощный передатчик, User294 (ok), 16:05 , 24-Фев-11, (77) gt оверквотинг удален Оставь, анон Эти недоумки думают всерьез, что кроме их , Аноним (-), 22:27 , 27-Фев-11, (83) о как здорово то будет такая вот смесь из tor, i2p и freenet Куплю сразу же, gray_graff (ok), 23:55 , 18-Фев-11, (2) +2 // Т к он из FSF, то скорее будет GNUnet и Tor, Анон (?), 00:26 , 19-Фев-11, (6) +1 Как раз на днях подобные мысли были Если запилят, то вот заживём Сейчас множест, Аноним (-), 00:01 , 19-Фев-11, (3) +6 // Да, сейчас в этом направлении наблюдается много активности, но проблема в том, ч, Анон (?), 00:34 , 19-Фев-11, (8) +1 // Вообще-то, суммарный вектор лебедя, щуки и рака не равен нулю, поскольку они, ка, bircoph (ok), 04:40 , 19-Фев-11, (16) +10 // Нулю равен КПД У лебедя рака и щуки У анонимных P2P сетей он нулю не равен, но , filosofem (ok), 11:48 , 19-Фев-11, (21) Он мал из-за принципа действия Если в сети проксируется траффик, очевидно, кром, User294 (ok), 15:46 , 24-Фев-11, (76) –1 Неправда ваша Судя по строчке а воз и ныне там равнодействующая всех сил как р, анонимус троль (?), 02:51 , 20-Фев-11, (55) +1 Вообще-то TOR имеет т центровые сервера, спонсируемые правительством США, и пр, K.O. (?), 05:10 , 19-Фев-11, (17) +4 // Вообще-то эти сервера нужны только для статистики и вообще-то в I2P есть централ, Anon (ok), 07:19 , 19-Фев-11, (19) –2 А каким боком относится Тор к I2P, анон , Аноним (-), 17:31 , 19-Фев-11, (40) I2P - это тот же Tor, только в профиль мелкие отличия вроде дуплексных каналов , Anon (ok), 18:10 , 19-Фев-11, (45) в Торе анонимны только клиенты - все сервера лежат во внешнем инете и известно г, Аноним (-), 13:32 , 21-Фев-11, (68) А знаете, в свое время паровые машины, ДВС и электродвигатели тоже тянули в разн, User294 (ok), 15:06 , 19-Фев-11, (30) –3 // Тут есть принципиальные отличия в двигателях В между Tor и I2P его нет В этом , Anon (ok), 18:25 , 19-Фев-11, (46) Если рассуждать как вы - они все что-то жрут и производят взамен крутящий момент, User294 (ok), 13:18 , 21-Фев-11, (67) ключевая фраза Маленькие штекерные серверы Pogoplug и TonidoPlug уже есть в , pro100master (ok), 00:26 , 19-Фев-11, (5) –4 // Освободим мир от тирании платных FreedomBox-ов Пля, непонимаю - а я чем польз, Птица говорун (?), 15:27 , 19-Фев-11, (33) Ну ладно, черт с вами, уговорили Нахрен маркетологов Давайте их мне бесплатно , User294 (ok), 16:11 , 19-Фев-11, (37) Как правильно сказал какой-то умный человек правда, по поводу собственного серв, Marbleless (?), 00:29 , 19-Фев-11, (7) +2 // Хрень говоришь Торрент-серверы, AP и т п у себя как-то поднимают, здесь будет , Анон (?), 00:37 , 19-Фев-11, (9) // И много ли народу их у себя поднимает Именно серверы, т е трекеры Кстати, в да, Marbleless (?), 00:56 , 19-Фев-11, (12) +1 // Одним словом, ничего принципиально нового ведь он не предлагает Уже сейчас любо, Marbleless (?), 01:00 , 19-Фев-11, (13) Кстати, в данном случае лучше смотреть не на трекеры, а на полностью распределен, Анон (?), 01:16 , 19-Фев-11, (14) +1 Так если бы все сами ставили себе браузеры, то разве была бы доля Internet Explo, Marbleless (?), 02:22 , 19-Фев-11, (15) Дык, быстро компутерная инженерия появилась, в отсталой рассее вообще как снег н, Птица говорун (?), 16:02 , 19-Фев-11, (35) Странно то что люди как-то добились отмены крепостного строя рабства - значи, User294 (ok), 16:13 , 19-Фев-11, (38) –1 Нелегальным внезапно станет сильное шифрование А в Германии, например, Тор в бо, Аноним (-), 17:33 , 19-Фев-11, (41) +1 Ути-пути, вот и кровавая гебня подтянулась Ты б хоть разобрался в вопросе прежде, Алексей (??), 18:51 , 19-Фев-11, (48) –1 Дятел, я к гебне отношения не имею Но вот некоторой инфой об их возможностях ра, Аноним (-), 20:22 , 19-Фев-11, (50) –1 Если располагаешь инфой - выкладывай, иначе это просто типичный FUD о всесилии с, Алексей (??), 16:36 , 20-Фев-11, (58) +1 США уже пробовало что-то такое Не прокатило Кстати тюрем на всех не хватит - S, User294 (ok), 13:36 , 21-Фев-11, (69) –1 Ну и правильно, посещение порнухи через Tor - это кощунство А для приватного пи, tux2002 (ok), 14:36 , 24-Фев-11, (75) в 2011м gpg выглядит по меньшей мере уныло , Аноним (-), 22:21 , 27-Фев-11, (79) по поводу 5 есть интересная статистика от mail ruhttp top mail ru oses id 716, zerot (ok), 12:15 , 19-Фев-11, (22) Эта статистка говорит о том, что на ЛОРе более 70 посетителей неумные вантузник, filosofem (ok), 13:15 , 19-Фев-11, (24) –1 Дык, запускают таки Сервера Никакой магии - софтинки все отлажены, было бы жел, Птица говорун (?), 15:38 , 19-Фев-11, (34) Будет Никогда не слышали про разумную пыль А фантасты предупреждали предсказ, User294 (ok), 16:14 , 19-Фев-11, (39) –1 Т е с ветряными мельницами ПО для торентов не забороли же Ну и это не заборят, User294 (ok), 15:08 , 19-Фев-11, (31) –1 Всё верно и за заботу о нашей приватности Моглену спасибо Но преподносится так, , СуперАноним (?), 00:45 , 19-Фев-11, (10) –3 Идея по моему отличная, но как сотрудник отдела it совершаю умышленный вброс З, Аноним (-), 00:55 , 19-Фев-11, (11) –1 // Ну если вы собираетесь у себя в конторе держать эти устройства зачем они там - , Crazy Alex (??), 14:42 , 19-Фев-11, (27) Хлеб по карточкам, равно как и девайсы по идейности - зло само по себе , User294 (ok), 15:09 , 19-Фев-11, (32) –1 С бесконечным уважением ко всем отписАвшимся Никто не помешает определенным субъ, mirr0r (ok), 10:32 , 19-Фев-11, (20) +1   // Эти организации не так страшны, как вам кажется Особенно учитывая то, что объ, Crazy Alex (??), 14:50 , 19-Фев-11, (29)   // gt оверквотинг удален Если ты чего-то не знаешь, анон, это не означает, что эт, Аноним (-), 17:35 , 19-Фев-11, (42)   // Деза, сладкая деза Ещё немного и начну бояться -DВсё чем обладают подобн, Алексей (??), 18:38 , 19-Фев-11, (47) –1   Зря так думаешь, подонок C Звездные войны, первый эпизод В моей стране трех, Аноним (-), 20:24 , 19-Фев-11, (51)   Звучит интригующе, но что конкретно под этим имеется ввиду неясно Ссылку на бол, Алексей (??), 16:22 , 20-Фев-11, (57)   Я что, похож на идиота Может, дать контактные данные админов системы и начальни, Аноним (-), 21:26 , 20-Фев-11, (61)   Можно не давать, но без хоть сколько-нибудь надёжного источника, доверия к этой , Алексей (??), 02:52 , 21-Фев-11, (64)   Вероятнее всего, там не полное онлайн распознавание а поиск ключевых слов, а это, Аноним (-), 13:06 , 21-Фев-11, (66)   Допустим, что это так Однако, как нам шепчет на ушко статистическая термодинамик, Andrew Kolchoogin (?), 16:02 , 02-Мрт-11, (84)   Объясните пожалуйста - как эти FreedomBox будут связываться между собой По как, Аноним (-), 12:42 , 19-Фев-11, (23) // примерно так, как сейчас делает скайп Понятно, что сработает не всегда, но прим, Crazy Alex (??), 14:37 , 19-Фев-11, (26) Ну, как по каким По ложкам уж - А если честно, то и сам не знаю , Ромка (?), 14:48 , 19-Фев-11, (28) // В качестве варианта, как прототип - во многих городах развернуты облака wifi pee, Птица говорун (?), 16:11 , 19-Фев-11, (36) // Есть дауны, которые постоянно включенный блютус держат на мобилках Тогда да, мн, Аноним (-), 17:36 , 19-Фев-11, (43) Ну так где более хорошие альтернативы Дайте две , User294 (ok), 13:42 , 21-Фев-11, (71) Да, теперь понятно У нас в школе все вайфаем пользуются Вот и думаю, что это н, Ромка (?), 17:46 , 19-Фев-11, (44) Подписался на 50 баксов, надеюсь, у них всё получится , Аноним (-), 19:23 , 19-Фев-11, (49) // Энди Таккер любил представлять себя маленькой птичкой, в которую каждый желающи, Аноним (-), 20:24 , 19-Фев-11, (52) // Ну как бы Эбен Моглен не совсем жулик , Аноним (-), 20:37 , 19-Фев-11, (53) // Да А кем это доказано Он сам сказал , Аноним (-), 21:27 , 20-Фев-11, (62) Хорошо, что множество людей думают похожим образом Значит идея действительно жи, lucentcode (ok), 21:50 , 19-Фев-11, (54) А теперь почитайте обращение Эбена Моглена , umbr (ok), 15:45 , 20-Фев-11, (56) Как раз делаем ПО для таких целей, только обходимся без всякого дополнительного , lv7e (?), 21:04 , 20-Фев-11, (59) // Забыл сказать, помимо всех преимуществ, указанных в статье, наша система позволя, lv7e (?), 21:15 , 20-Фев-11, (60) // Сорцы где , Аноним (-), 13:51 , 21-Фев-11, (72) // Выкладывать будем в этом месяце , lv7e (?), 03:17 , 22-Фев-11, (73) я только за были бы лишние деньги, прям щас бы отослал на это дело 100 тыщ до, Жава (?), 22:09 , 20-Фев-11, (63) // Отошлите хотя бы один доллар 30 рублей это пакет молока, не такие уж серьезны, Livid (?), 03:55 , 21-Фев-11, (65) +1 1,2,3,5,7,10,11,20,23,49,54,56,59,63

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

20. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."	+1 +/–
Сообщение от mirr0r (ok), 19-Фев-11, 10:32
С бесконечным уважением ко всем отписАвшимся. Никто не помешает определенным субъектам из определенных организаций сниффить трафик таких сеток, фильтровать его по требуемым параметрам и получать все эти утаиваемые данные. Девайсов для таких целей предостаточно, а возможности этих самых "определенных" организаций, я думаю, у присутствующих не вызывают сомнений. Все стандартные двусторонние алгоритмы шифрования у них имеются, вычислительных мощностей в достатке. А применение односторонних алгоритмов в приложении к обсуждаемому вопросу весьма проблематично. В результате, свои данные с приличными усилиями смогут спрятать только достаточно продвинутые гики да и то при обоюдной договоренности по методам их передачи и индивидуальным алгоритмам шифрования. А поскольку подобных спецов среди общего количества юзеров в лучшем случае 1%, то получатся те же яйца, только в профиль. Вообще, джентельмены действительно думают, что какие-то данные можно спрятать в сетке при их частом и массовом использовании? Спуститесь на грешную землю. Единственные данные, которые можно утаить, это те, которые у Вас в головах, да и это скоро станет проблематично. Если тайну знают двое, это уже не тайна. (Сказано было давно, поэтому автора не помню :)).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 19-Фев-11, 14:50
	Эти "организации" не так страшны, как вам кажется. Особенно учитывая то, что объёмы трафика, который им надо перелопачивать, весьма немаленькие - и если к этому добавится еще нагрузка расшифровки чего-то серьёзного (а вполне можно использовать ресурсоямкие алгоритмы, у пользователей мощности достаточно) "организациям" станет очень неудобно. А подборе ключей, даже простых, я и не говорю. Это как один из вариантов, их масса вообще-то. Ну и чем вам криптография с открытым ключом в применении к P2P не угодила - тоже не ясно, если вы её имели в виду. А елси вы полагаете, что "организации" знают уязвимости распространёных стандартных алгоритмов - так это к психиатру надо, от паранойи лечиться. Впрочем, конец вашего поста на именно на это намекает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-11, 17:35
	>[оверквотинг удален] > объёмы трафика, который им надо перелопачивать, весьма немаленькие - и если > к этому добавится еще нагрузка расшифровки чего-то серьёзного (а вполне можно > использовать ресурсоямкие алгоритмы, у пользователей мощности достаточно) "организациям" > станет очень неудобно. А подборе ключей, даже простых, я и не > говорю. Это как один из вариантов, их масса вообще-то. Ну и > чем вам криптография с открытым ключом в применении к P2P не > угодила - тоже не ясно, если вы её имели в виду. > А елси вы полагаете, что "организации" знают уязвимости распространёных стандартных алгоритмов > - так это к психиатру надо, от паранойи лечиться. Впрочем, конец > вашего поста на именно на это намекает. Если ты чего-то не знаешь, анон, это не означает, что этого не существует. Эти самые организации обладают ресурсами, которые тебе не снились. И иногда они пускают их в ход. Не надо думать, что там поголовно сидят дауны и ворюги. Выползи из своего курятника и увидишь, что мир шире, чем твои 17 дюймов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."	–1 +/–
	Сообщение от Алексей (??), 19-Фев-11, 18:38
	Деза, сладкая деза... :) Ещё немного и начну бояться. :-D > Эти самые организации обладают ресурсами, которые тебе не снились. Всё чем обладают подобные "организации" - комплект паяльников разного диаметра, который периодически "пускают в ход". Серьёзно, какие организации обладают ресурсами для дешифровки в конечные сроки хотя бы банального AES128 (или же самых коротких 1024 битных ключей RSA/DSA)? Это почти невозможно сделать даже для единичных сообщений особой важности, не говоря уже о массовом использовании криптографии с необходимостью анализа огромного числа сообщений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-11, 20:24
	> Деза, сладкая деза... :) Ещё немного и начну бояться. :-D >> Эти самые организации обладают ресурсами, которые тебе не снились. > Всё чем обладают подобные "организации" - комплект паяльников разного диаметра, который > периодически "пускают в ход". > Серьёзно, какие организации обладают ресурсами для дешифровки в конечные сроки хотя бы > банального AES128 (или же самых коротких 1024 битных ключей RSA/DSA)? Это > почти невозможно сделать даже для единичных сообщений особой важности, не говоря > уже о массовом использовании криптографии с необходимостью анализа огромного числа сообщений. "Зря так думаешь, подонок". (C) Звездные войны, первый эпизод. В моей стране трехбуквенная контора располагает молотилкой для распознавания голоса граждан в реальном времени в трафике телефонии. Как тебе это?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??), 20-Фев-11, 16:22
	> В моей стране трехбуквенная контора располагает молотилкой для распознавания голоса граждан в реальном времени в трафике телефонии. Как тебе это? Звучит интригующе, но что конкретно под этим имеется ввиду неясно. Ссылку на более авторитетный источник предоставишь? То что такое теоретически возможно - сомнений не вызывает, ничего сильно сложного в реализации этой затеи нет. Всё что нужно - всунуть свою коробочку (-и) каждому оператору связи, через которую будет пропускаться голосовой трафик с их каждого шлюза. Что-то типа СОРМа. Главное - чтобы внутри коробочки хватало мощностей DSP на анализ всего потока. И вот тут-то начинается самое сложное: насколько надёжно подобное распознавание (в смысле false positives/false negatives)? Почему-то мне кажется что совсем ненадёжно. :) К тому же параноику не составит труда изменить голос при разговоре при помощи нехитрой электронной штуковины, в результате чего все поиски пойдут насмарку. И да, вычислительная сложность этой задачи и рядом не валялась с криптоанализом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-11, 21:26
	Я что, похож на идиота? Может, дать контактные данные админов системы и начальника отдела, а заодно и его звание и телефон? Там, где это используется, электронные штуковины для изменения голоса совсем не в ходу. Мне тоже казалось, что это не совсем надежно. Однако железка существует и действует, как мне говорили, весьма эффективно. Что до криптоанализа - основная проблема в наличии соответствующих алгоритмов. И совсем не надо тратиться на кластер РАН, когда можно собрать ботнет-кластер из сколько угодно большого количества процессоров. Что там пентагон собирал из PS3? Числогрызку? Дорого она им обошлась, в пересчете на один сопр?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??), 21-Фев-11, 02:52
	> Я что, похож на идиота? Может, дать контактные данные админов системы и > начальника отдела, а заодно и его звание и телефон? Можно не давать, но без хоть сколько-нибудь надёжного источника, доверия к этой информации не много. > Что до криптоанализа - основная проблема в наличии соответствующих алгоритмов. И совсем > не надо тратиться на кластер РАН, когда можно собрать ботнет-кластер из > сколько угодно большого количества процессоров. Что там пентагон собирал из PS3? > Числогрызку? Дорого она им обошлась, в пересчете на один сопр? Мощностей сколь угодно больших ботнетов или супер-пупер кластеров всё равно недостаточно для брутфорса даже банального AES128. И достаточно их никогда не будет. Можно конечно предположить архитектурный бекдор в алгоритме, который значительно ослабляет его стойкость если знать о нём, но это больше похоже на фантазию, чем на реальность. Кроме того существуют десятки не менее, а точнее более стойких, чем AES. И уж очень маловероятно что во всех их есть закладки. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-11, 13:06
	Вероятнее всего, там не полное онлайн распознавание а поиск ключевых слов, а это уже немного другая задача - сравнение с заданными образцами. А уже по ключевым словам начинает писаться разговор.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 02-Мрт-11, 16:02
	> Эти самые организации обладают ресурсами, которые тебе не снились. Допустим, что это так. Однако, как нам шепчет на ушко статистическая термодинамика, для того, чтобы изменить состояние термодинамической системы на 1 бит, необходимо затратить НЕ МЕНЕЕ, чем kT джоулей энергии (для тех, кто в школе физику прогуливал, напоминаю: k -- константа Больцмана, T -- термодинамическая температура). Пусть у нас имеется пространство ключей в 128 бит. Для того, чтобы найти искомый ключ методом исчерпания пространства, необходимо в худшем случае проверить 2^128-1 ключ. А теперь задание на дом: при помощи нехитрых оценок посчитать, сколько джоулей энергии на эту процедуру понадобится (точнее, нижнюю граничную оценку -- см. выше), и, учитывая, что E=mc^2, какую часть Мирового Океана для этого придётся аннигилировать.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема