Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..., opennews (ok), 04-Апр-11, (0) [смотреть все] Ну и кто там кричал про ненужность php У питона и руби есть нечто похожее , croster (ok), 14:33 , 04-Апр-11, (1) –17 // Теперь такое есть и в php , rshadow (?), 14:38 , 04-Апр-11, (2) +8 AOT компиляторы Кстати JIT компилеры выгодны на определенном круге задач , uZver (??), 14:44 , 04-Апр-11, (5) +1 Да, facebook гонит Вместо того, чтобы свой сайт писать на C C , они решили PHP, cdome (ok), 14:54 , 04-Апр-11, (7) +22 // Заранее скажу, что архитектура вашего сайта крайне неэффективная 99 кроме гром, Иван Иванович Иванов (?), 15:12 , 04-Апр-11, (12) // 99 кроме громадин типа facebook vk yahoo etc сайтов по сути вообще не нужен S, бедный буратино (ok), 15:14 , 04-Апр-11, (13) +9 А там он начинает тормозить, вызывая батхерт P, User294 (ok), 21:32 , 04-Апр-11, (135) –3 Да PHP и SQL - сладкая парочка , друг друга стоят Вообще реляционная модель дан, diff (??), 15:28 , 04-Апр-11, (18) –3 Я посмотрю на то как вы на NoSQL будете реализовывать гибкие выборки, с кучей ус, ukko (?), 22:22 , 04-Апр-11, (140) +1 Только что нагулили Нет такой системы - NoSQL Это собирательное название Поэто, diff (??), 00:04 , 05-Апр-11, (145) Гм, а кроме SQL NoSQL ничего нет, что ли Те же Cache GTM -- они вовсе не key-val, Michael Shigorin (ok), 00:19 , 05-Апр-11, (147) +1 Мммм у меня тут есть рабочий элемент базы в 16 Гб объемом сама база больше ,, Alex (??), 07:34 , 05-Апр-11, (159) Что значит рабочий элемент базы Блоб что ли Если у вас такие большие блобы, ч, diff (??), 07:57 , 05-Апр-11, (162) –4 Заплатите Перепишем Что такое рабочий элемент Это часть базы, которая ежедне, AlexAT (ok), 09:08 , 07-Апр-11, (272) Зачем мне вам платить за решение ваших проблем То есть вы так это называете Ну и, diff (??), 10:26 , 07-Апр-11, (280) Толстоват, дружище Нет денег - нет мультиков Мне платят за фактически выполнен, AlexAT (ok), 11:01 , 07-Апр-11, (282) и ты успешно пользуешься тем, что заказчик в твоей области ни пса не понимает т, anonymous (??), 11:40 , 07-Апр-11, (286) Ошибаешься Оно пишется с расчетом на масштабируемость вширь - т е система уж, AlexAT (ok), 11:42 , 07-Апр-11, (287) Дабы не вызывать недоумения - уточню Все мелкие, но особо используемые данные д, AlexAT (ok), 11:48 , 07-Апр-11, (289) дамы в восторге кидаются чепчиками, но всё равно не понимают, зачем туда затащил, anonymous (??), 12:11 , 07-Апр-11, (300) А на чем хранить 16 Гб баз На kv, и писать самому оптимизатор запросов , AlexAT (ok), 12:13 , 07-Апр-11, (302) такую мелочь в чём угодно, хоть в текстовых файлах каких, нафиг, запросов а, н, anonymous (??), 12:24 , 07-Апр-11, (306) Ы, какой толстенький , AlexAT (ok), 12:25 , 07-Апр-11, (307) ORLY 16 гб 8212 это один разнесчастный сервер, у которого всё это поместится, anonymous (??), 12:34 , 07-Апр-11, (309) Читать учитесь 16 Гб - это рабочий объем, который как раз и сидит в оперативке , AlexAT (ok), 12:41 , 07-Апр-11, (311) 171 А на чем хранить 16 Гб баз 187 это я, что ли, спросил из этой фразы пол, anonymous (??), 12:55 , 07-Апр-11, (312) FYI, про 171 писать самому 187 кагбэ вот в некоей задаче используем вполне , anonymous (??), 12:33 , 07-Апр-11, (308) Дворникам тоже платят за фактическую работу И что Еще не известно, что вы там н, diff (??), 13:19 , 07-Апр-11, (313) тебе забыли рассказать про обычные файлы это что только не понятно, зачем генери, anonymous (??), 16:21 , 06-Апр-11, (257) –1 Конечно забыли Я знаю, тормоза придумали трусы это по аналогии с SQL прид, AlexAT (ok), 09:12 , 07-Апр-11, (273) ура наконец-то мы услышали что-то про предметную область прогресс, аднака и в, anonymous (??), 11:30 , 07-Апр-11, (283) Ну я не знаю, быть может дело в чем-то другом, а не в SQL Поток данных дейст, AlexAT (ok), 11:37 , 07-Апр-11, (285) а SQL помогает скорость потока притормозить а то лошадки устанут собственно, е, anonymous (??), 11:46 , 07-Апр-11, (288) кстати была у нас, помнится, задача, где данные поступали быстрее, чем винты ус, anonymous (??), 11:36 , 07-Апр-11, (284) ну да, транзакционная система управления данными на несколько десятков тысяч к, zerot (??), 11:34 , 05-Апр-11, (172) Еще раз, для тех кто в танке NoSQL - это всего лишь нет SQL Какое по-вашему о, diff (??), 11:43 , 05-Апр-11, (174) –1 ёптить а если так - ну предложите другое не менее законченное решение без_сикве, ананим (?), 12:06 , 05-Апр-11, (178) Для начала проследите ход вашей мысли Что по-вашему мешает реализовать транзакци, diff (??), 12:15 , 05-Апр-11, (180) –1 В общем поддерживая то, про что Вы говорите, замечу следующее Цитаты из Википеди, Aqueelone (?), 12:55 , 05-Апр-11, (184) Я в курсе А вот и нет Традиционный ООП не имеет отношения ни к реляционной алге, diff (??), 14:32 , 05-Апр-11, (197) –2 Корректность от Вашего ответа так и прёт Ежели со мной не согласны -- то хоть , Aqueelone (?), 12:22 , 06-Апр-11, (246) –1 Если с вами кто-то не согласен - он имеет на это право Также как вы имете право, diff (??), 15:57 , 06-Апр-11, (256) Вы не правы, NoSQL означает Не только SQL - Not Only SQL , злой мамонт (?), 12:44 , 05-Апр-11, (182) Знаете, я с вами в этом соглашусь Только я сам непосредственно про это NoSQL воп, diff (??), 12:54 , 05-Апр-11, (183) –1 Но если не реляционная алгебра, то что Ведь пока рассматриваются варианты -- или, Aqueelone (?), 12:59 , 05-Апр-11, (186) Ну вы же сами написали выше - например, объекты Хотя есть и другие более интере, diff (??), 14:38 , 05-Апр-11, (198) –1 gt оверквотинг удален Интересно, а по теме Вы писать-то умеете Основная идея О, Aqueelone (?), 12:31 , 06-Апр-11, (247) Стоит указать некоторым на их ошибки, как сразу начинают жаловаться, что якобы б, diff (??), 15:20 , 06-Апр-11, (254) Уважаемый знаете в чём минус SQl - невозможно создавать структуры с неограниче, Sw00p aka Jerom (?), 16:45 , 05-Апр-11, (204) Увы, это не наши проблемы, что вы теоретик Как дойдете до практики - там и пого, AlexAT (ok), 09:14 , 07-Апр-11, (274) SQL - это просто такой язык, причем не лучшего качества А вовсе не теория , ка, diff (??), 10:07 , 07-Апр-11, (279) вот интересно, с каких пор теоретик стало ругательством ты, следует полагать,, anonymous (??), 11:52 , 07-Апр-11, (290) Да нет, я просто предпочитаю теорию в практику воплощать А на практике есть уйм, AlexAT (ok), 11:54 , 07-Апр-11, (291) задумчиво так кто ж заставляет делать 171 точно по книге 187 теория 821, anonymous (??), 12:01 , 07-Апр-11, (294) Так вот и я о том, что теоретики такие теоретики , AlexAT (ok), 12:04 , 07-Апр-11, (295) а ты что, ожидаешь на основе тех куцых кусочков информации, которые из тебя клещ, anonymous (??), 12:06 , 07-Апр-11, (297) Хы, в общем и целом ничего от тебя не ожидаю, просто покормить решил xD, AlexAT (ok), 12:09 , 07-Апр-11, (299) когда по сути сказать нечего, есть беспроигрышный ход объявить, что оппонент , anonymous (??), 12:13 , 07-Апр-11, (301) Ну да, равно как и перейти на личности оппонента в первом же посте xD, AlexAT (ok), 12:14 , 07-Апр-11, (303) а чем тебя смущает 171 переход на личности 187 какая разница, в какой форме, anonymous (??), 12:20 , 07-Апр-11, (304) О чорд Люди работой заняты, а форумные тролли все еще играют , AlexAT (ok), 12:21 , 07-Апр-11, (305) а-а-а, ты их тех, которые, как тут где-то писалось, 171 по 8 часов в день 5 дн, anonymous (??), 12:37 , 07-Апр-11, (310) +1 я говорил не про теоретического коня в неизвестном будущем, а о том, что на теку, zerot (??), 13:02 , 05-Апр-11, (187) Ну я же не виноват, что для вас теоретические основы информатики и компьютерных , diff (??), 14:47 , 05-Апр-11, (199) –2 как бы не обидеть слишком вольно толкуете чужие слова, а мной сказано только, zerot (ok), 23:23 , 05-Апр-11, (228) Ну вы вместо того, чтобы жаловаться, взяли бы и показали, как ваши слова следова, diff (??), 04:28 , 06-Апр-11, (234) Некорректность с Вашей стороны -- это переход на личности Не Вам судить кто что , Aqueelone (?), 12:42 , 06-Апр-11, (249) Так как вы здесь по теме все равно ничего не сказали, отвечу вам следующее Если , diff (??), 15:26 , 06-Апр-11, (255) диф улыбку вы заслужили, особенно после прочтения ваших постов во всей дискусси, zerot (ok), 21:25 , 08-Апр-11, (315) Если вы до сих пор убеждены, что нереляционные базы данных - это теоретическим , diff (??), 09:22 , 09-Апр-11, (316) какой отличный образчик словоблудия , anonymous (??), 09:49 , 09-Апр-11, (317) Если послушать грандов по этой теме -- Дейта и Дарвена, то в тупик зашла именно , Aqueelone (?), 12:39 , 06-Апр-11, (248) По поводу грандов , Дейта и Манфеста я уже высказался здесь http www opennet , diff (??), 17:35 , 06-Апр-11, (266) Отвратительная чушь, не имеющая ничего общего с реальностью Использование NoSQL, Kibab (ok), 17:14 , 09-Апр-11, (323) Почему это не способно Если берут и заменяют Нельзя заменить SQL в мозгах всех , diff (??), 17:49 , 09-Апр-11, (324) Про транзакционность см выше Ну и почему, вы так уверены, что по-вашему не суще, diff (??), 18:05 , 09-Апр-11, (325) Тут соглашусь Достаточно вспомнить HandlerSocket ну и, конечно, SQL не означае, Kibab (ok), 19:10 , 09-Апр-11, (326) Взаимно Хотя меня мало волновала именно резкость Меня все-таки больше интересу, diff (??), 20:13 , 09-Апр-11, (327) Это у вас какие-то идеальные сайты, написанные идеальными программистами А у 90, to_php_or_not_to_php (?), 16:29 , 04-Апр-11, (40) Посоветуйте им хороший профайлер и учебник по программированию для младших курсо, php (?), 05:44 , 05-Апр-11, (158) +2 Юзайте базы типа key-value Геморройнее, но там тормозить особо нечему зато в са, User294 (ok), 21:10 , 04-Апр-11, (131) –1 Вообще очень часто тормоза возникают из-за банального отсутствия индексов После, SkyRanger (ok), 02:21 , 05-Апр-11, (155) –1 По моим наблюдениям, скульщики грешат тем что фигарят запросы нисколько не грея , User294 (ok), 11:57 , 05-Апр-11, (177) –1 поскольку тут обсуждаем уеб и похапэ, то какая, нафиг, теория основной массе по, anonymous (??), 16:30 , 06-Апр-11, (258) Посоветуйте мне, как упаковать промышленный биллинг в базу типа kv Желательно с, AlexAT (ok), 09:15 , 07-Апр-11, (275) какова оплата за консультацию там выше ты предлагал тебе заплатить за то, чтобы, anonymous (??), 11:57 , 07-Апр-11, (292) А зачем мне твоя консультация У меня и без NoSQL все прекрасно работает, и все , AlexAT (ok), 11:58 , 07-Апр-11, (293) да незачем, конечно просто когда подошвы припекает 8212 консультанты больше , anonymous (??), 12:05 , 07-Апр-11, (296) А ведь есть ещё http www webtoolkit eu wt , С ный тулкит для веба, Анончик (?), 15:26 , 04-Апр-11, (17) // Для веба есть много хороших тулкитов, свободных от PHP и его наследия Просто те, diff (??), 15:32 , 04-Апр-11, (20) –2 Огласите, пжсста, весь список В гугле меня не забанили, просто хочется услышать, Онаним (?), 16:25 , 04-Апр-11, (39) +1 Гугл тоже дает ссылки на тексты и информацию, составленные живыми людьми пощупа, diff (??), 19:49 , 04-Апр-11, (105) –2 Встречают по одежке, или вы архитектуру каждого проекта изучаете, если разрабы н, cmp (ok), 20:12 , 04-Апр-11, (116) То есть вы встречаете по одежке Понятно Видимо вы плохо себе представляете, что, diff (??), 20:53 , 04-Апр-11, (127) –1 Давайте вы не будете грести всех под одну гребенку Я пишу на php уже около 9 л, Cybister (?), 13:40 , 05-Апр-11, (192) +1 С чего вам поручили Известно с чего Потому что на PHP много дешевых разработчи, diff (??), 15:15 , 05-Апр-11, (200) –1 gt оверквотинг удален 1 Фанатизм фанатизмом, а PHP MySQL являются законченны, AlexAT (ok), 09:16 , 07-Апр-11, (276) Ну и законченные решения и без PHP MySQL, и что Если у вас что-то успешно эксплу, diff (??), 10:35 , 07-Апр-11, (281) сайт сайту рознь что за сайт-то был , crypt (??), 18:20 , 04-Апр-11, (82) Препроцессор, который преобразует код PHP в код C Очень бы хотелось узнать его , бедный буратино (ok), 15:02 , 04-Апр-11, (8) // Унладен мертв Проскакивала новость на лвн Разработчик говорит о трудностях нап, Аноним (-), 15:35 , 04-Апр-11, (22) // Wow, интересно, я это пропустил Что за лвн, где это на было http en wikipedia, Mna (??), 05:44 , 06-Апр-11, (235) eval - это вообще штука опасная Каждый eval в коде - это потенциально лазейка д, croster (ok), 15:52 , 04-Апр-11, (30) // Прямо таки каждый eval Или все-таки то, что туда передается И все или только н, diff (??), 15:57 , 04-Апр-11, (32) Если есть eval, значит туда обязательно что-то передается , croster (ok), 16:23 , 04-Апр-11, (37) +1 В любую инструкцию или функцию с параметрами тоже что-то передается И что , diff (??), 19:01 , 04-Апр-11, (94) –1 А то, что то что передается в eval выполняется, а то что передается в функцию об, Аноним (-), 19:17 , 04-Апр-11, (98) Замечательно В одну функцию тоже может быть передана ссылка на другую функцию, к, diff (??), 19:30 , 04-Апр-11, (102) В том то и отличие, что передаётся ссылка на существующую функцию, и банальная п, anonym (?), 19:51 , 04-Апр-11, (106) +2 Значит вы считаете, что в eval тоже по умолчанию проходит банальная подстановка, diff (??), 19:54 , 04-Апр-11, (109) –2 PHP - исходно интерпретируемый язык, это уже подразумевает способ вычисления под, anonym (?), 20:06 , 04-Апр-11, (114) См ниже, здесьhttp www opennet ru openforum vsluhforumID3 76066 html 125, diff (??), 20:43 , 04-Апр-11, (126) –1 То есть вы не знаете, как передавать ссылки на несуществующие на момент трансляц, diff (??), 20:05 , 04-Апр-11, (112) Почему же, я вполне смогу забить страницу в памяти бинарным стафом и передать ту, anonym (?), 20:16 , 04-Апр-11, (119) Не надо мне всякие сомнительные ссылки подсовывать, если сами свои мысли сформул, diff (??), 20:41 , 04-Апр-11, (125) –4 Это была первая попавшаяся ссылка из гугла Содержание соответствовало моим фунд, mahairod (?), 21:17 , 04-Апр-11, (132) Кстати даже на случай загрузки левого кода существуют механизмы подписывания, mahairod (?), 21:19 , 04-Апр-11, (133) Просто излагать что-то на русском языке не достаточно Сначала вы говорили про к, diff (??), 12:39 , 05-Апр-11, (181) –2 Вот почитайте, как быдлокодеры используют этот Ваш eval http blog kislenko net, croster (ok), 22:36 , 04-Апр-11, (141) Что вы мне все время какие-то ссылки подсовываете Я без вас знаю, как eval рабо, diff (??), 23:57 , 04-Апр-11, (144) –3 Вы просто не понимаете, что опасность той или иной конструкции языка как раз и о, croster (ok), 08:54 , 05-Апр-11, (166) Это вы не понимаете, что опасность, определяемая порочной практикой - это штук, diff (??), 10:45 , 05-Апр-11, (170) –2 Сам по себе существует только сферический конь в вакууме Все, что касается кода, croster (ok), 18:54 , 05-Апр-11, (214) +2 Как интересно Так это именно вы сферично в вакууме заявили о сферической опасно, diff (??), 19:46 , 05-Апр-11, (222) –2 Никто не может гарантировать полное отсутствие ошибок в коде Достаточно лишь не, croster (ok), 10:15 , 06-Апр-11, (241) Итак еще раз Данная дискуссия началась вот с этого вашего высказывания Которое , diff (??), 14:53 , 06-Апр-11, (253) Я нигде об этом не говорил, что нужно отказаться Максимум, чего я смогу от Вас н, croster (ok), 16:39 , 06-Апр-11, (261) вообще-то diff блистательно повозил тебя мордой об навоз и ты теперь стоишь вес, anonymous (??), 17:06 , 06-Апр-11, (262) –2 Значит вы не просили, что бы я вас учил Какое облегчение Только почему вы все в, diff (??), 15:40 , 07-Апр-11, (314) В MyCoolDatabaseClass- query тоже много чего передается Методы борьбы, как, Аноним (-), 19:29 , 04-Апр-11, (101) вот видно, что человек слышал о том, что 171 eval 8212 это плохо 187 , но , anonymous (??), 16:36 , 06-Апр-11, (260) Понимает, неэффективностью И става богу, минус одна дырка в безопасности Вообще-, Аноним (-), 17:31 , 04-Апр-11, (63) // Скорее неэффективностью, если всё и всегда делать правильно Вот только прави, бедный буратино (ok), 18:45 , 04-Апр-11, (91) +1 Экономия железа в разы Возможность писать на простом и понятном любому студенту, Alexey Kovyrin (?), 18:37 , 04-Апр-11, (85) // Еще одно забыл - возможность сохранить миллионы строк кода, которые были написан, Alexey Kovyrin (?), 18:39 , 04-Апр-11, (87) Да и фиг с ним Кстати а что теоретически запрещает некий гибрид jit когда пот, User294 (ok), 21:26 , 04-Апр-11, (134) // Причём здесь Legacy-код phpBB писали долгие годы Написать форум на python прощ, бедный буратино (ok), 22:08 , 04-Апр-11, (137) Почему же легаси Вполне себе текущие версии проектов Живых и развиваемых Испо, User294 (ok), 12:55 , 05-Апр-11, (185) –1 gt оверквотинг удален По остальному потом напишу, а про MediaWiki напишу прямо, бедный буратино (ok), 13:29 , 05-Апр-11, (190) Рыдал над столь душещипательной историей А соседская собака сдохла не из-за PHP, User294 (ok), 21:37 , 05-Апр-11, (225) gt оверквотинг удален О, мой китайский бог, как мне эта эквилибристика надоела, бедный буратино (ok), 22:59 , 05-Апр-11, (226) Возможность совсем не делать некую работу - еще лучше чем возможность сделать ее, User294 (ok), 11:52 , 06-Апр-11, (245) Я и говорю, получается как в том анекдоте - изобретена универсальная бритвенная, бедный буратино (ok), 12:43 , 06-Апр-11, (250) А у таких как вы за 45 минут из 2 напильников путем интенсивного пиления одного , User294 (ok), 22:30 , 06-Апр-11, (270) Я примерно такого уровня аргументации и ожидал Или я не знаю , или мне не нра, б.б. (?), 23:15 , 06-Апр-11, (271) –1 Как самокритично А вы оттуда oOЯ считаю его работающим на практике Ну, как ми, User294 (ok), 23:07 , 10-Апр-11, (333) Мммм Вам не кажется, что пересчитывание базы на ноутбуке - это , AlexAT (ok), 09:20 , 07-Апр-11, (277) Видимо вы считаете, что дизайн корпуса ноутбука по-вашему как-то препятствует ег, diff (??), 21:28 , 09-Апр-11, (328) Скорее всего, вы просто тролль, и не понимаете, чем отличается ноутбучный процес, Alex (??), 12:26 , 10-Апр-11, (329) Кстати говоря, ваша агрессия против SQL тоже об этом свидетельствует SQL - не s, Alex (??), 12:28 , 10-Апр-11, (330) Разница-то конечно между этими типами процессоров есть Вопрос насколько она при, diff (??), 21:33 , 10-Апр-11, (331) Ошибаетесь Я начинал свою эпопею с ассемблера, и в микропроцессорной среде орие, Alex (??), 22:41 , 10-Апр-11, (332) ИМХО, если уж переть на принцип, 100МБ - это не такой уж гигантский объем, чтобы, User294 (ok), 23:11 , 10-Апр-11, (334) То что вы с чего-то начинали, никак не гарантирует, что вы это хорошо знаете Оно, diff (??), 17:55 , 11-Апр-11, (336) Опять же - ошибаетесь Ваша фраза свидетельствует, что вы в этом не ориентируете, Alex (??), 19:35 , 11-Апр-11, (337) Итак ваша начальная фраза была следующей Из которой следует, чтопересчитывание б, diff (??), 22:57 , 11-Апр-11, (338) Потому что тянется с времён очаковских и покоренья крыма Остались и навыки, и те, бедный буратино (ok), 14:03 , 05-Апр-11, (195) Ну давайте если вы такой умный, перестаньте пользоваться операционками А то они, User294 (ok), 02:33 , 06-Апр-11, (231) –1 Я уже давно перестал пользоваться операционками, в которых бардак и проходной дв, бедный буратино (ok), 09:43 , 06-Апр-11, (239) –1 php-on-3 Created Среда 06 Апрель 2011Я серьёзно пытался найти хоть , бедный буратино (ok), 10:07 , 06-Апр-11, (240) А вам не кажется, что вы просто теоретик Или зарабатывать хлеб профессией уже н, AlexAT (ok), 09:21 , 07-Апр-11, (278) а что, одно другому мешает я вот и зарабатываю, и на форумах пишу, например , anonymous (??), 12:08 , 07-Апр-11, (298) Это почему же Вот сейчас недавно появился Symfony2 0 -- вполне вменяемая вещь С, Aqueelone (?), 13:25 , 05-Апр-11, (189) http blog kremlin ru Написан на джанго, satarsa (??), 01:34 , 05-Апр-11, (154) Посмотрел И чего там хорошего Ну какой-то примитивный бложек без особых преиму, User294 (ok), 02:57 , 06-Апр-11, (233) То, что он выдеживает нагрузку, и не нужно при этом три здания серверов , бедный буратино (ok), 08:59 , 06-Апр-11, (237) И, конечно же, это заслуга питона У которого дефолтовый интерпретер - тормознее, User294 (ok), 23:13 , 10-Апр-11, (335) Т е вы отрицаете и необходимость JIT, как такового Суть та же, только схема не, Alex (??), 07:38 , 05-Апр-11, (160) можно, но напряжно и зачастую проще выкинуть eval, иначе придётся жертвовать эф, anonymous (??), 16:35 , 06-Апр-11, (259) Обычно не кричат про ненужность php , а говорят о плохом качестве архитектуры э, diff (??), 15:10 , 04-Апр-11, (11) –2 А причём здесь сам php Это узкоспециализированное решение для facebook, у себя , Аноним (-), 15:47 , 04-Апр-11, (29) От того, что для php появился еще один костыль, он нужнее не становится Есть даж, anonymous (??), 16:16 , 04-Апр-11, (36) +1 PyPy, коксюзер (?), 18:06 , 04-Апр-11, (78) Этот инструмент как раз из-за кривости и тормознутости PHP и появился , ascrzy (?), 18:26 , 04-Апр-11, (83) Это как раз и демонстрирует, может быть и не ненужность потому что каждый инстр, Avator (ok), 18:50 , 04-Апр-11, (92) +1 // Боюсь когда писались первые строчки кода facebook его создатель и представить не, AdVv (ok), 19:42 , 04-Апр-11, (103) +1 // Да я согласен с другой стороны, возможно не будь PHP таким простым, возм, Avator (ok), 21:07 , 04-Апр-11, (129) Самое главное в новости We can build a binary that is more than 1GB after str, Иван Иванович Иванов (?), 14:41 , 04-Апр-11, (3) +7 // Круто, чё Одно изменение внёс, запустил ферму distcc, и через 15 минут собрал , бедный буратино (ok), 15:04 , 04-Апр-11, (9) +1 // Rapid application development , gegMOPO4 (ok), 15:24 , 04-Апр-11, (15) +3 Никто ради теста не будет пересобирать в с Наверняка сначала все на обычном п, Аноним (-), 15:37 , 04-Апр-11, (24) // Ну и весь цикл тестирования по новому Кук-то так , Ostrov (??), 16:03 , 04-Апр-11, (35) Зачем Если компилятор гарантирует вменяемость собранного кода, а программеры уч, Alex (??), 07:40 , 05-Апр-11, (161) 2 если А в пользователя бяка Ежедневно проходим , Ostrov (??), 11:43 , 05-Апр-11, (175) я так понимаю, ты или ничего сложнее приветмира не писал, или любишь экстремальн, anonymous (??), 17:12 , 06-Апр-11, (263) И это after stripping debug information , gegMOPO4 (ok), 15:26 , 04-Апр-11, (16) +1 // интересно, а сколько весят нестрипаные бинари моего терабайтника хотя бы на дес, anonymous (??), 17:13 , 06-Апр-11, (264) Вы откуда это взяли, что код fb столько весит Тут говорится лишь о ВОЗМОЖНОСТЯХ, TiGR (?), 10:37 , 05-Апр-11, (168) А Jemalloc здесь при чём Пых уже тридовый , arcade (ok), 15:31 , 04-Апр-11, (19) во первых коэффициент 2 для it это мелочи , а глюков они добавили ещё неизвестн, assss (?), 15:33 , 04-Апр-11, (21) +1 // в третьих они сделали из скриптового языка компиллируемый - получили что то врод, assss (?), 15:36 , 04-Апр-11, (23) // Хип-хоп маньяки на острие атаки По принципу чего думать, прыгать надо, прыгать , бедный буратино (ok), 15:43 , 04-Апр-11, (28) Примеры java-сайтов уровня facebook есть с такой же рыночной стоимостью , anonymous (??), 15:42 , 04-Апр-11, (27) –1 // лонданская биржа устраивает ebay amazon одноклассники если поискать то ду, assss (?), 16:01 , 04-Апр-11, (34) // Это LSE, которые на C переписали свой софт , User294 (ok), 10:42 , 06-Апр-11, (242) некоторые европейский банки это конечно не сайт уровня facebook, но все таки , uZver (??), 16:42 , 04-Апр-11, (46) А ведь еще есть Drupal на котором, к слову, тот же Пентагон сидит а еще есть, Aqueelone (?), 13:40 , 05-Апр-11, (191) 2 1 7 1 8 6 с копейками Или в шесть раз - это вам тоже мало Фейсбуку вот дос, Crazy Alex (??), 16:48 , 04-Апр-11, (48) Пока java не компилится в нативный код, даже эта штука для PHP куда полезнее jav, Аноним (-), 17:32 , 04-Апр-11, (65) // java как раз компилится в нативный - это называется jitдаже гугловский движок V8, assss (?), 19:03 , 04-Апр-11, (95) // Разработать JIT было бы куда сложнее, и не факт, что результат был бы лучше Ско, Crazy Alex (??), 19:51 , 04-Апр-11, (107) А как оно работает-то в итоге CGI mod_hiphop Или свой web-сервер запускает, , to_php_or_not_to_php (?), 16:24 , 04-Апр-11, (38) // после того как откомпилится весь проект увас будет всего один исполняемый файл х, Аноним (75), 17:54 , 04-Апр-11, (75) Такое ощущение, что 95 здесь писавших людей считают себя умнее разработчиков из, GliNT (??), 16:37 , 04-Апр-11, (42) +1 // Вряд ли любых И вряд ли всех и сразу лучших Если бы у них было денег чтобы нани, uZver (??), 16:49 , 04-Апр-11, (49) // разработчики гугла молча улыбаются вам , pro100master (ok), 00:12 , 05-Апр-11, (146) Разработчики, менеджеры и создатели Facebook все сплошь и рядом нобелевские лаур, бедный буратино (ok), 17:26 , 04-Апр-11, (60) +1 Пролистайте Мифический человеко-месяц Увеличение числа разработчиков не увели, AdVv (ok), 19:52 , 04-Апр-11, (108) +1 Выключайте придыхание, тошнит уже на середине - , Michael Shigorin (ok), 00:37 , 05-Апр-11, (148) –2 ценее всего в этом мире -- ИДЕИ А идеи витают в больших опен-группах А самые , Aqueelone (?), 13:45 , 05-Апр-11, (193) // Тяга к большим группам - это скорее стадное чувство, доставшееся людям от животн, diff (??), 16:15 , 05-Апр-11, (201) –1 // Я, кстати, ещё одну гениальную идею придумал Всё пишем на скриптовом языке, а с, бедный буратино (ok), 16:30 , 05-Апр-11, (203) Я смотрю тут самые умные это java разаработчики PHP - это язык для определен, Аноним (75), 16:38 , 04-Апр-11, (43) +2 // Вообще не понимаю понта делать маленькие проекты на java 3 недели - это до, uZver (??), 16:53 , 04-Апр-11, (50) // Ну вот поэтому и живо PHP И долго жить будет Потому что, наверное, 90 сайтов , Crazy Alex (??), 16:57 , 04-Апр-11, (51) // Значит вы тоже считаете, что банальная техника разделения кода и данных, данных , diff (??), 17:14 , 04-Апр-11, (55) –2 Я считаю, что java-разработка дорога сама по себе - слишком много boilerplate-ко, Crazy Alex (??), 20:04 , 04-Апр-11, (110) +2 Хоть один грамотный каммент Как JavaEE разработчик подписываюсь ХЗ по мне JS, VoDA (ok), 00:52 , 05-Апр-11, (149) Да, но когда во всю пойдет HTML-5 и такая его фича как Web-Socket это будет, Aqueelone (?), 14:01 , 05-Апр-11, (194) Согласен, но полагаю, что массовость JS-программистов перешибёт всё , Crazy Alex (??), 18:01 , 05-Апр-11, (205) Разумеется, потому что когда у девочки возникнет вопрос а как подключить к сайт, бедный буратино (ok), 17:36 , 04-Апр-11, (68) Пожалуйста http phpexcel codeplex com Когда в первый раз увидел эту библиотек, VackuM (??), 18:44 , 04-Апр-11, (90) Вот не смешите Просто в силу возраста и объёмов доступного кода найти подходящу, Crazy Alex (??), 20:06 , 04-Апр-11, (113) –2 Модулей и биндингов для чего угодно - для python больше, чем для php , бедный буратино (ok), 20:26 , 04-Апр-11, (122) +1 Для чего угодно - да А для задач, связанных с вебом - ни разу не больше Всё , Crazy Alex (??), 18:03 , 05-Апр-11, (206) А ну ка быстро покажи мне аналог pyjamad для php Только, пока библиотек в php ми, б.б. (?), 19:28 , 05-Апр-11, (218) Да нисколько - это действительно типовая задача В чём проблема-то, считать данн, ФФ (ok), 10:39 , 05-Апр-11, (169) На python проще А если говорить о том, что у php низкий порог вхождения, то нач, бедный буратино (ok), 12:09 , 05-Апр-11, (179) Существует огромное количество реализаций этого для PHP Но главная суть в другом, Aqueelone (?), 14:08 , 05-Апр-11, (196) Вот и вопрос, зачем нужен PHP, если js уже и на стороне сервера, и на стороне кл, diff (??), 16:28 , 05-Апр-11, (202) На ЯП пишут люди, а не машины, поэтому ответы на вопрос просто или сложно все, практик (?), 18:18 , 05-Апр-11, (210) По вашему ходу мысли получается, что объективное людям вообще не доступно, а тол, diff (??), 18:47 , 05-Апр-11, (213) –1 Ваши рассуждения строятся вокруг идеальных беспредметных представлений о математ, практик (?), 19:54 , 05-Апр-11, (223) Ну это для вас они идеальные и беспредметные Хотя, впрочем, добро пожаловать, diff (??), 20:22 , 05-Апр-11, (224) –1 Они идеальные и беспредметные по факту отсутствия в них конкретики и обоснований, практик (?), 23:46 , 05-Апр-11, (229) Ну вы сейчас тоже не привели никаких обоснований Почему они беспредметны - П, diff (??), 06:11 , 06-Апр-11, (236) Я ни на чем подобном не настаивал Мне надоела ваша манера разговора в русле нав, практик (?), 11:25 , 06-Апр-11, (244) Тогда почему вы стали обвинять меня в идеализме Если вы не настаиваете на том, diff (??), 13:29 , 06-Апр-11, (252) Попробуй http www caucho com resin-3 0 quercus Оно делает из PHP налету JSP, , iZEN (ok), 22:22 , 04-Апр-11, (139) Не все так просто JIT на примере HotSpot может выполнять кучу оптимизаций, кот, Tav (ok), 02:50 , 05-Апр-11, (156) // И наоборот Хипхоп за счёт заточенности на веб может сделать оптимизации, которы, Crazy Alex (??), 18:07 , 05-Апр-11, (207) // Какая разница, всё равно у тебя на твоём копеечном хостинге не будет HipHop А в, б.б. (?), 19:31 , 05-Апр-11, (219) , User294 (ok), 16:44 , 04-Апр-11, (47) +1 да откуда там 1ГБ бинарников-то примитивная системка же , Аноним (-), 17:23 , 04-Апр-11, (57) +2 Новость следует взять на заметку всем любителям интерпретируемых новомодных языч, Аноним (-), 17:26 , 04-Апр-11, (59) –4   // Теперь сравним с количеством работников на игрушечных java C И видим, что, uZver (??), 17:29 , 04-Апр-11, (61) –3   // По этому критерию языки может сравнивать разве что человек компьютера вообще не , Аноним (-), 17:35 , 04-Апр-11, (67)   // По этому критерию оценивают когда нужно найти разработчика при расширении команд, uZver (??), 18:06 , 04-Апр-11, (79)   То есть по-вашему это значит нормальная практика - начинать программировать и не, diff (??), 18:26 , 04-Апр-11, (84) –1   Да Программирование переросло фазу когда это искусство Сейчас это ремесло С , VoDA (ok), 01:02 , 05-Апр-11, (150) +1   Это исключительно индивидуально Кто-то перерос из искусства в ремесло, кто-то , diff (??), 08:42 , 05-Апр-11, (165) –1   Для меня искусство это вдохновение, которое приходит и уходит А ремесло - это п, uZver (??), 11:21 , 05-Апр-11, (171)   Вообще-то все это исключительно к одному только программированию не относится То, diff (??), 11:51 , 05-Апр-11, (176) –2   именно поэтому 171 художник 187 месяц сидит и думает, потом месяц вдохновенн, anonymous (??), 17:24 , 06-Апр-11, (265)   И все таки, я склонен считать, что ремесло искусству не мешает Так же как и прич, diff (??), 17:39 , 06-Апр-11, (267)   понятно, что кроме желания рисовать великие картины необходимо ещё и умение рисо, anonymous (??), 17:43 , 06-Апр-11, (268)   Просто не следует путать ремесло и работу по найму , diff (??), 17:48 , 06-Апр-11, (269)   В принципе да, но вот хорошие разработчики как-то из сишников плюсовиков выраста, Crazy Alex (??), 20:09 , 04-Апр-11, (115)   Зависит от у сишников плюсовиков часто возникает иллюзия идеальности их языка, VoDA (ok), 01:08 , 05-Апр-11, (153)   Команды разные бывают От эмбеда до биржевого софта И языки там разные котируют, Crazy Alex (??), 20:12 , 04-Апр-11, (117) +1   СОгласен к слову на java и банковский софт пишут тоже насчет биржевого - ч, VoDA (ok), 01:04 , 05-Апр-11, (151)   Ну аналогично Читал, но видеть как-то не пришлось - А банки да бухгалтерию - , Crazy Alex (??), 18:13 , 05-Апр-11, (208)   Каникулы вроде уже закончились , Rush (??), 17:29 , 04-Апр-11, (62)   HipHop это не PHP, это автоматический переводчик, с рядом ограничений и условий , бедный буратино (ok), 17:32 , 04-Апр-11, (64)   // Спасибо, кэп Может это потому что как языки они никому не нужны , Аноним (-), 17:37 , 04-Апр-11, (69)   // Теперь с ними в один ряд встал PHP , бедный буратино (ok), 17:46 , 04-Апр-11, (74)   Все правильно Необходимость создания HipHop - это скорее факт признания несосто, diff (??), 17:38 , 04-Апр-11, (71) –1   // HipHop это факт признания что PHP для сайтов удобнее С А скорости не хватает, в, uZver (??), 18:09 , 04-Апр-11, (80)   Это факт того, что у вас в сознании просто перемешаны в кучу такие вещи, как уд, diff (??), 18:18 , 04-Апр-11, (81) –1   Что сайты быстрее, а значит дешевле писать на другом языке Том же PHP Удобство, uZver (??), 18:38 , 04-Апр-11, (86) –1   Важна скорость разработки и соответствие конечному результату Сайт на C будет , FilimoniC (ok), 18:56 , 04-Апр-11, (93) +1   gt оверквотинг удален Ну да Только добавьте вероятность того, что править ВОО, Crazy Alex (??), 20:20 , 04-Апр-11, (120)   Я уже согласился выше, что С для написания сайтов в большинстве случаев не лучши, diff (??), 19:13 , 04-Апр-11, (97) –2   gt оверквотинг удален А качество - оно нужно отнюдь не везде Если сайт - визи, Crazy Alex (??), 20:22 , 04-Апр-11, (121)   И это делается на python и быстрее и проще, чем на php И объём кода будет такой, бедный буратино (ok), 20:30 , 04-Апр-11, (123)   Это не надо делать там писать вообще ничего не надо Надо развернуть стандартну, Crazy Alex (??), 18:16 , 05-Апр-11, (209)   Привет дырки, тормоза, отсутствие минимальной гибкости И чаще всего обязательно, б.б. (?), 19:43 , 05-Апр-11, (221)   удивительно ext php_sqlite , мормон (?), 23:15 , 05-Апр-11, (227)   И Во-первых, php_sqlite это sqlite2 а не sqlite3, найти сейчас что-то, использу, бедный буратино (ok), 00:35 , 06-Апр-11, (230)   Оппс PHP5 3 ext php_sqlite3 шожеделатькиллерфича Думать _не_надо1 , мормон (?), 02:54 , 06-Апр-11, (232)   Не, ну всё, уел Только в PHP 5 3 острый глаз заметил, что sqlite2 уже много лет, бедный буратино (ok), 09:02 , 06-Апр-11, (238)   http svn php net viewvc php php-src trunk ext sqlite3 sqlite3 c view log2 year, sql (?), 11:18 , 06-Апр-11, (243)   В phpbb3 - sqlite2 Про mediawiki не уверен Но в любом случае, использовать sql, бедный буратино (ok), 12:45 , 06-Апр-11, (251)   Я в курсе Это и есть традиционная ниша PHP Но посмотрим с другой стороны, где-т, diff (??), 21:02 , 04-Апр-11, (128) –1   Для python это два движения apt-get-а т е , модули считай из коробки, и возможн, бедный буратино (ok), 22:12 , 04-Апр-11, (138)   А на PHP - это скачивание на виртуальный хостинг где никакого apt-get, разумеет, Crazy Alex (??), 18:19 , 05-Апр-11, (211)   Чёт я после СЮ - ММг не в настроении ни с кем спорить, особенно с голодранцами, , б.б. (?), 19:21 , 05-Апр-11, (216)   Стоп, а как я деплоить буду Мне что, и mercurial там не дадут, и ssh И по реко, б.б. (?), 19:23 , 05-Апр-11, (217)   PHP удобен для сайтов примем как вариант, хотя это далеко не всегда верно , тог, VoDA (ok), 01:07 , 05-Апр-11, (152)   Значит у вас были только такие начальники работодатели заказчики спонсоры, котор, diff (??), 08:26 , 05-Апр-11, (163) –1   А таких заказчиков кладущих на то, что для вас является качеством вагон и теле, Crazy Alex (??), 18:22 , 05-Апр-11, (212)   Не все люди раболепствуют перед заказчиками, и продают свои навыки для деньги то, б.б. (?), 19:34 , 05-Апр-11, (220)   А вы погуглите, погуглите Исполнение PHP в джавамашине по-моему всё-таки инте, funny_falcon (?), 19:10 , 04-Апр-11, (96)   а можно производительность вордпресса там или друпала продемонстрировать в жабе , luserz (?), 20:05 , 04-Апр-11, (111)   единственный на данный момент минус - это деплой бо статику пока не компилит ли, luserz (?), 18:40 , 04-Апр-11, (89) а для python такой проект есть было бы крайне не плохо если Facebook или Google, python 3 (?), 05:00 , 05-Апр-11, (157) +1 // Есть http code google com p shedskin , anonymous (??), 08:30 , 05-Апр-11, (164) +6 // Ещё не пробовал, но на блоге автора весьма внушительные результаты ускорения В , ProstoME (?), 13:09 , 05-Апр-11, (188) +2 Приходите на DEVCONF 2011 - поговорим о HipHophttp devconf ru php offers , Смирнов Александр (?), 01:55 , 20-Апр-11, (339) 1,3,19,21,38,42,43,47,57,59,89,157,339

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

59. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-11, 17:26
Новость следует взять на заметку всем любителям интерпретируемых новомодных язычков. Вот как только они начнут компилироваться в нативный код - можно будет о чём то говорить, до тех пор даже не заикайтесь. Ну или оставайтесь посмешищем, потому что сколько бы вам не нравился синтаксис, возможности языка и рантайм, приложения от этого не станут быстрее и жрать меньше памяти. Итого, сейчас языков программирования: C, C++, Vala, PHP и Haskell. Остальное - игрушки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–3 +/–
	Сообщение от uZver (??), 04-Апр-11, 17:29
	> Итого, сейчас языков программирования: C, C++, Vala, PHP и Haskell. Остальное - > игрушки. Теперь сравним с количеством работников на игрушечных java & C# =))) И видим, что игрушками являются таки Vala и С (кроме системного программирования).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-11, 17:35
	> Теперь сравним с количеством работников на игрушечных java & C# =))) По этому критерию языки может сравнивать разве что человек компьютера вообще не видевший. > И видим, что игрушками являются таки Vala и С (кроме системного программирования). Ололо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от uZver (??), 04-Апр-11, 18:06
	>> Теперь сравним с количеством работников на игрушечных java & C# =))) > По этому критерию языки может сравнивать разве что человек компьютера вообще не > видевший. По этому критерию оценивают когда нужно найти разработчика при расширении команды. И на java/C# можно взять даже адекватного студента. Работать над малыми задачами начнет сразу - не нужно учить языку. То для программирования на С/С++ уже нужно учить программировать чтобы не падало от забытого обращения к освобожденной памяти и других прелестей. Да и заказчики особо не рвутся платить за С. Либо Qt (некоторые чистые С-шники не хотят его знать), либо java/C#.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–1 +/–
	Сообщение от diff (??), 04-Апр-11, 18:26
	> Работать над малыми задачами начнет сразу - не нужно учить языку. > То для программирования на С/С++ уже нужно учить программировать чтобы не падало от забытого обращения к освобожденной памяти и других прелестей. То есть по-вашему это значит нормальная практика - начинать программировать и не учить язык и само программирование. Значит в на С/С++ программированию по-вашему учить надо, а на других языках по-вашему можно программированию и не учить. То что многие его не учат, особенно любители PHP - это конечно известно. Но вы считаете, что так и должно быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+1 +/–
	Сообщение от VoDA (ok), 05-Апр-11, 01:02
	Да. Программирование переросло фазу когда это искусство. Сейчас это ремесло. С++ довольно гибкий и мощный. К примеру что можно вытворять с памятью это просто фантастика. Это положительный момент для профессионала, но очень мешает ремесленникам. И ремесленники будут вытеснять профи. Для самих людей лучше чтобы языки были сложные и знали их единицы. А для компаний которые и платят людям нужно, чтобы труд программистов был в сумме дешевле. В идеале вообще заменить программистов на студентов и чтобы работало. Мне все равно "как должно быть". Уже перерос что ли. Я погонщик java-рабов =))) Я знаю, что для выживания С++ проекта ВСЕ программисты должны быть достаточно грамотными. Для java проекта достаточно ОДНОГО грамотного на 3-5 студентов. PS uZver это мой ник на другом компе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–1 +/–
	Сообщение от diff (??), 05-Апр-11, 08:42
	> Да. Программирование переросло фазу когда это искусство. Сейчас это ремесло. Это исключительно индивидуально. Кто-то "перерос" из искусства в ремесло, кто-то из ремесла в искусство. Для кого-то программирование было и остается искусством, а для кого-то - ремеслом. А кто-то умеет сочетать и то, и другое. А для вас, значит, в искусстве нет места ремеслу, а в ремесле искусству?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от uZver (??), 05-Апр-11, 11:21
	> А для вас, значит, в искусстве нет места ремеслу, а в ремесле > искусству? Для меня искусство это вдохновение, которое приходит и уходит. А ремесло - это по 8 часов в день, 5 дней в неделю и пилить-пилить-пилить =)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–2 +/–
	Сообщение от diff (??), 05-Апр-11, 11:51
	>> А для вас, значит, в искусстве нет места ремеслу, а в ремесле искусству? > Для меня искусство это вдохновение, которое приходит и уходит. А ремесло - это по 8 часов в день, 5 дней в неделю и пилить-пилить-пилить =))) Вообще-то все это исключительно к одному только программированию не относится. То есть вы не знаете таких ремесленников, которые могут себе позволить что-то делать по вдохновению, и не вынуждены пилить-пилить-пилить. Ну и в конце концов, вы не привели никаких обоснований, кроме собственного негативного опыта, что все без исключения программисты обязаны считаться ремесленниками, если уж по-вашему ремесло так противоречит искусству. Особенно, если это касается open source.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 06-Апр-11, 17:24
	> Для меня искусство это вдохновение, которое приходит и уходит. А ремесло — > это по 8 часов в день, 5 дней в неделю и > пилить-пилить-пилить =))) именно поэтому «художник» месяц сидит и думает, потом месяц вдохновенно пишет, потом пять лет смотрит, как это работает и радуется. а ремеслинники все эти пять лет по 8 часов в день 5 дней в неделю пилят-пилят-пилят-пилят, а оно всё никак не взлетит толком.
	Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в..."	+/–
	Сообщение от diff (??), 06-Апр-11, 17:39
	> именно поэтому «художник» месяц сидит и думает, потом месяц вдохновенно пишет, потом пять лет смотрит, как это работает и радуется. а ремеслинники все эти пять лет по 8 часов в день 5 дней в неделю пилят-пилят-пилят-пилят, а оно всё никак не взлетит толком. И все таки, я склонен считать, что ремесло искусству не мешает. Так же как и причиндалы не мешают хорошему танцору.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 06-Апр-11, 17:43
	> И все таки, я склонен считать, что ремесло искусству не мешает. > Так же как и причиндалы не мешают хорошему танцору. понятно, что кроме желания рисовать великие картины необходимо ещё и умение рисовать. симбиоз. но, пардон, «пилить-пилить-пилить» — эдак ничего хорошего не получится. по опыту знаю. система «поехали, потом заведёшь» работает, но очень хреново.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в..."	+/–
	Сообщение от diff (??), 06-Апр-11, 17:48
	Просто не следует путать ремесло и работу по найму.
	Ответить | Правка | К родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 04-Апр-11, 20:09
	В принципе да, но вот хорошие разработчики как-то из сишников/плюсовиков вырастают чаще - в силу того, что приходится разбираться, как работает система. Впрочем, это тема отдельного разговора...
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok), 05-Апр-11, 01:08
	> В принципе да, но вот хорошие разработчики как-то из сишников/плюсовиков вырастают чаще > - в силу того, что приходится разбираться, как работает система. Впрочем, > это тема отдельного разговора... Зависит от... у сишников/плюсовиков часто возникает иллюзия идеальности их языка (у других тоже бывает), что мешает развиваться и переучиваться на другие языки. По мне хороший разработчик это склад ума, а не конкретный изученный язык.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 04-Апр-11, 20:12
	>>> Теперь сравним с количеством работников на игрушечных java & C# =))) >> По этому критерию языки может сравнивать разве что человек компьютера вообще не >> видевший. > По этому критерию оценивают когда нужно найти разработчика при расширении команды. И > на java/C# можно взять даже адекватного студента. Работать над малыми задачами > начнет сразу - не нужно учить языку. > То для программирования на С/С++ уже нужно учить программировать чтобы не падало > от забытого обращения к освобожденной памяти и других прелестей. > Да и заказчики особо не рвутся платить за С. Либо Qt (некоторые > чистые С-шники не хотят его знать), либо java/C#. Команды разные бывают. От эмбеда до биржевого софта. И языки там разные котируются, вообще-то, вплоть до форта с ассемблером.
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok), 05-Апр-11, 01:04
	> Команды разные бывают. От эмбеда до биржевого софта. И языки там разные > котируются, вообще-то, вплоть до форта с ассемблером. СОгласен. к слову на java и банковский софт пишут тоже =))) насчет биржевого - читал сплетни, но сам не проверял )))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 05-Апр-11, 18:13
	Ну аналогично. Читал, но видеть как-то не пришлось :-) А банки да бухгалтерию - этого валом. Наверное, если качества языка брать - то, возможно,  Ruby какой там сгодился бы лучше, но орду программистов и наработанные библиотеки/подходы хороший язык, к сожалению, не заменяет...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от Rush (??), 04-Апр-11, 17:29
	> Итого, сейчас языков программирования: C, C++, Vala, PHP и Haskell. Остальное - > игрушки. Каникулы вроде уже закончились?
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Апр-11, 17:32
	> Новость следует взять на заметку всем любителям интерпретируемых новомодных язычков. Вот > как только они начнут компилироваться в нативный код - можно будет > о чём то говорить, до тех пор даже не заикайтесь. Ну > или оставайтесь посмешищем, потому что сколько бы вам не нравился синтаксис, > возможности языка и рантайм, приложения от этого не станут быстрее и > жрать меньше памяти. > Итого, сейчас языков программирования: C, C++, Vala, PHP и Haskell. Остальное - > игрушки. HipHop это не PHP, это автоматический переводчик, с рядом ограничений и условий. Чтобы тебе твою домашнюю страничку хипхопнуть, тебе проще и быстрее будет её на чём-то нормальном переписать, чем адаптировать её и всю инфраструктуру для HipHop. Преобразователей pascal to C, basic to C и подобного за последние годы-десятилетия было написано немало, ни бейсик, ни паскаль от этого C не стали.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-11, 17:37
	> HipHop это не PHP, это автоматический переводчик, с рядом ограничений и условий. > Чтобы тебе твою домашнюю страничку хипхопнуть, тебе проще и быстрее будет > её на чём-то нормальном переписать, чем адаптировать её и всю инфраструктуру > для HipHop. Спасибо, кэп. > Преобразователей pascal to C, basic to C и подобного за последние годы-десятилетия > было написано немало, ни бейсик, ни паскаль от этого C не > стали. Может это потому что как языки они никому не нужны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Апр-11, 17:46
	>> Преобразователей pascal to C, basic to C и подобного за последние годы-десятилетия >> было написано немало, ни бейсик, ни паскаль от этого C не >> стали. > Может это потому что как языки они никому не нужны. Теперь с ними в один ряд встал PHP :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–1 +/–
	Сообщение от diff (??), 04-Апр-11, 17:38
	Все правильно. Необходимость создания HipHop - это скорее факт признания несостоятельности самого PHP. А любители PHP как всегда наивно принимают это за очередное "достижение".
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от uZver (??), 04-Апр-11, 18:09
	> Все правильно. Необходимость создания HipHop - это скорее факт признания несостоятельности > самого PHP. А любители PHP как всегда наивно принимают это за > очередное "достижение". HipHop это факт признания что PHP для сайтов удобнее С. А скорости не хватает, вот и делают перегонку. Могли бы еще в byte-code для JVM перегнать чисто посравнивать насколько быстро напишут компилятор и насколько быстро будет в итоге работать =)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–1 +/–
	Сообщение от diff (??), 04-Апр-11, 18:18
	> HipHop это факт признания что PHP для сайтов удобнее С. А скорости не хватает, вот и делают перегонку. Могли бы еще в byte-code для JVM перегнать чисто посравнивать насколько быстро напишут компилятор и насколько быстро будет в итоге работать =))) Это факт того, что у вас в сознании просто перемешаны в кучу такие вещи, как "удобство для сайтов", "перегонка", компиляция, интерпретация, байт-код, кодогенерация и т.п. Ну допустим, С в чистом виде действительно не совсем "удобен для сайтов" (хотя это тоже как уметь им пользоваться). И что из этого? Удобство - это вообще субъективная характеристика. Значит конкретно для вас PHP c HipHop наверное действительно самые удобные.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–1 +/–
	Сообщение от uZver (??), 04-Апр-11, 18:38
	> Ну допустим, С в чистом виде действительно не совсем "удобен для сайтов" > (хотя это тоже как уметь им пользоваться). И что из этого? Что сайты быстрее, а значит дешевле писать на другом языке. Том же PHP. > Удобство - это вообще субъективная характеристика. Значит конкретно для вас PHP c > HipHop наверное действительно самые удобные. Удобство считается в тыс. евро требуемых на разработку тех или иных систем. На том или ином языке и той или иной платформе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+1 +/–
	Сообщение от FilimoniC (ok), 04-Апр-11, 18:56
	>> Ну допустим, С в чистом виде действительно не совсем "удобен для сайтов" >> (хотя это тоже как уметь им пользоваться). И что из этого? > Что сайты быстрее, а значит дешевле писать на другом языке. Том же > PHP. >> Удобство - это вообще субъективная характеристика. Значит конкретно для вас PHP c >> HipHop наверное действительно самые удобные. > Удобство считается в тыс. евро требуемых на разработку тех или иных систем. > На том или ином языке и той или иной платформе. Важна скорость разработки и соответствие конечному результату. Сайт на C++ будет разрабатываться год, будет держать 100500 сессий одновременно и выдавать все за 0.01мс. А на PHP он будет держать 100 юзерей максимум, выдача будет за 10 мс, но разрабатываться он будет неделю и стоить в 10 раз дешевле. Заодно будет избавлен от пачки c-style ошибок. Так вот вопрос - зачем вам нужен сайт, который может держать 100500 сессий, если у вас не больше 1000 хитов в день, зачем вам платить за него в 10 раз больше и, самое главное, зачем вам потом искать непонятно кого непонятно где для изменения пары строк кода? Keep It Simple, Stupid.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 04-Апр-11, 20:20
	>[оверквотинг удален] > выдавать все за 0.01мс. > А на PHP он будет держать 100 юзерей максимум, выдача будет за > 10 мс, но разрабатываться он будет неделю и стоить в 10 > раз дешевле. Заодно будет избавлен от пачки c-style ошибок. > Так вот вопрос - зачем вам нужен сайт, который может держать 100500 > сессий, если у вас не больше 1000 хитов в день, зачем > вам платить за него в 10 раз больше и, самое главное, > зачем вам потом искать непонятно кого непонятно где для изменения пары > строк кода? > Keep It Simple, Stupid. Ну да. Только добавьте вероятность того, что править ВООБЩЕ ничего не надо. Типичный сайт для мелкой фирмы - хороший пример. Простейшая CMS или что-то вроде, заказчик к ней привыкает и не даст ничего менять, до тех пор, пока не надо будет вообще всё выбрасывать. После чего пишется новый сайт с нуля. И такая схема часто оправданна, кстати.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–2 +/–
	Сообщение от diff (??), 04-Апр-11, 19:13
	>> Ну допустим, С в чистом виде действительно не совсем "удобен для сайтов" >> (хотя это тоже как уметь им пользоваться). И что из этого? > Что сайты быстрее, а значит дешевле писать на другом языке. Том же PHP. Я уже согласился выше, что С для написания сайтов в большинстве случаев не лучший выбор. Но при чем здесь HipHop, как вы это говорите? >> Удобство - это вообще субъективная характеристика. Значит конкретно для вас PHP c HipHop наверное действительно самые удобные. >> > Удобство считается в тыс. евро требуемых на разработку тех или иных систем. На том или ином языке и той или иной платформе. Понятно. Значит у вас к вышеперечисленной куче понятий еще добавляются и удобство, производительность и стоимость. И если найм быдлокодеров, для которых PHP субъективно удобен, дешевле, потому что они дешевле стоят, без учета качества результатов - из этого вы делаете вывод, что PHP должен считаться удобным абсолютно для всех.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 04-Апр-11, 20:22
	>[оверквотинг удален] > не лучший выбор. Но при чем здесь HipHop, как вы это > говорите? >>> Удобство - это вообще субъективная характеристика. Значит конкретно для вас PHP c HipHop наверное действительно самые удобные. >>> >> Удобство считается в тыс. евро требуемых на разработку тех или иных систем. На том или ином языке и той или иной платформе. > Понятно. Значит у вас к вышеперечисленной куче понятий еще добавляются и удобство, > производительность и стоимость. > И если найм быдлокодеров, для которых PHP субъективно удобен, дешевле, потому что > они дешевле стоят, без учета качества результатов - из этого вы > делаете вывод, что PHP должен считаться удобным абсолютно для всех. А качество - оно нужно отнюдь не везде. Если сайт - визитка мелкой стройфирмы какой-нибудь, к примеру, всё, что нужно - поднять CMS, настроить пару модулей (фотоальбом там, в лучшем случае - импорт из Excel) - и всё. И чтобы дёшево. И таких сайтов - большинство.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Апр-11, 20:30
	> А качество - оно нужно отнюдь не везде. Если сайт - визитка > мелкой стройфирмы какой-нибудь, к примеру, всё, что нужно - поднять CMS, > настроить пару модулей (фотоальбом там, в лучшем случае - импорт из > Excel) - и всё. И чтобы дёшево. И таких сайтов - > большинство. И это делается на python и быстрее и проще, чем на php. И объём кода будет такой, что программист может его в обеденный перерыв на салфетке написать. А количество модулей в любом дистрибутиве такое, что можно хоть на необитаемом острове это писать, обложившись DVD-шками с Debian.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 05-Апр-11, 18:16
	Это не надо делать. там писать вообще ничего не надо. Надо развернуть стандартную CMS, сконфигурить пару модулей - остальное только дизайн. И в силу массовости пэхапистов и крайне низких требований к задаче решить её на PHP будет гораздо дешевле, чем на питоне - удивлюсь, если без дизайна больше, чем в $30 обойдётся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от б.б. (?), 05-Апр-11, 19:43
	> Это не надо делать. там писать вообще ничего не надо. Надо развернуть > стандартную CMS, сконфигурить пару модулей - остальное только дизайн. И в > силу массовости пэхапистов и крайне низких требований к задаче решить её > на PHP будет гораздо дешевле, чем на питоне - удивлюсь, если > без дизайна больше, чем в $30 обойдётся. Привет дырки, тормоза, отсутствие минимальной гибкости. И чаще всего обязательное требование MySQL, которое и памяти кушает много, и скорости при 5 посетителях в час явно не подобающие. Только вот и django и rails умеют sqlite из коробки, и прикручивается к ним вообще что угодно, легко и непринуждённо. И памяти джанга с sqlite кушает копейки, на каком-нибудь vps с 64 мб mysql просто вообще не взлетит. Если вы, вместо решения задач людей, подгоняете их потребности под стандартные возможности показывалки шаблонов, то, разумеется, больше никому ничего не нужно. Только у меня это будет 50-100 строк на bottle.py, в одном файле (+отдельно шаблоны и бд), включая администрирование и возможность любой кастомизации. И я запросто отдам его тебе или кому угодно за $20, просто для восстановления справедливости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от мормон (?), 05-Апр-11, 23:15
	> Только вот и django и rails умеют sqlite из коробки удивительно! ext/php_sqlite...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 06-Апр-11, 00:35
	>> Только вот и django и rails умеют sqlite из коробки > удивительно! > ext/php_sqlite... И? Во-первых, php_sqlite это sqlite2 а не sqlite3, найти сейчас что-то, использующее sqlite2, кроме php, довольно затруднительно. А во-вторых, речь о приложениях, о том же mantis, которым подавай только mysql, даже если он совсем-не-в-коня-корм. В джанге и рельсах тебе даже задумываться не надо в этом случае, что там унутрях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от мормон (?), 06-Апр-11, 02:54
	> Во-первых, php_sqlite это sqlite2 а не sqlite3 Оппс! PHP5.3/ext/php_sqlite3... шожеделать > В джанге и рельсах тебе даже задумываться не надо киллерфича. Думать _не_надо1!!
	Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 06-Апр-11, 09:02
	>> Во-первых, php_sqlite это sqlite2 а не sqlite3 > Оппс! PHP5.3/ext/php_sqlite3... >  шожеделать Не, ну всё, уел. Только в PHP 5.3 острый глаз заметил, что sqlite2 уже много лет как неактуальна. А у некоторых этого php 5.3 и нету, кто-то продолжает за php 5.2 цепляться, потому что их старый код не работает в php 5.3. Это реальность, хватит мне синтетику гнать. >> В джанге и рельсах тебе даже задумываться не надо > киллерфича. Думать _не_надо1!! В голове нужно держать то, что может пригодиться, если в голове каша из бессвязных данных, которые нужно помнить, то и в проекте будет одна каша. Что многие проекты на php и успешно доказывают.
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от sql (?), 06-Апр-11, 11:18
	>Только в PHP 5.3 острый глаз заметил, что sqlite2 уже много лет как неактуальна http://svn.php.net/viewvc/php/php-src/trunk/ext/sqlite3/sqli... 2 years, 8 months ago )))) > А у некоторых этого php 5.3 и нету, кто-то продолжает за php 5.2 цепляться, потому что > их старый код не работает в php 5.3. E_ALL | E_STRICT | наказать_рублем
	Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 06-Апр-11, 12:45
	>>Только в PHP 5.3 острый глаз заметил, что sqlite2 уже много лет как неактуальна > http://svn.php.net/viewvc/php/php-src/trunk/ext/sqlite3/sqli... > 2 years, 8 months ago )))) В phpbb3 - sqlite2. Про mediawiki не уверен. Но в любом случае, использовать sqlite3 в python проще, достаточно сравнить: http://bottlepy.org/docs/dev/tutorial_app.html и примеры из php.
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–1 +/–
	Сообщение от diff (??), 04-Апр-11, 21:02
	> А качество - оно нужно отнюдь не везде. Если сайт - визитка мелкой стройфирмы какой-нибудь, к примеру, всё, что нужно - поднять CMS, настроить пару модулей (фотоальбом там, в лучшем случае - импорт из Excel) - и всё. И чтобы дёшево. И таких сайтов - большинство. Я в курсе. Это и есть традиционная ниша PHP. Но посмотрим с другой стороны, где-то ведь качество все-таки бывает нужно. И вот тут как раз любители PHP обычно начинают испытывать всякие "неудобства". Вернемся. Так вы разобрались в чем разница между удобством, ценой и качеством? И что объективно, а что субъективно, и для кого.
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Апр-11, 22:12
	>> А качество - оно нужно отнюдь не везде. Если сайт - визитка мелкой стройфирмы какой-нибудь, к примеру, всё, что нужно - поднять CMS, настроить пару модулей (фотоальбом там, в лучшем случае - импорт из Excel) - и всё. И чтобы дёшево. И таких сайтов - большинство. > Я в курсе. Это и есть традиционная ниша PHP. Для python это два движения apt-get-а (т.е., модули считай из коробки, и возможность простого распространения) и 100 плюс-минус строк на python на весь проект. Плюс несколько шаблонов. Всё. На php это куча рутинных операций. Плюс модулей в выводе apt search нет, а некоторых нет вообще в природе. > Но посмотрим с другой стороны, где-то ведь качество все-таки бывает нужно. И > вот тут как раз любители PHP обычно начинают испытывать всякие "неудобства". Если нужна скорость, то клепать подобные сайты, причём каждый - с индивидуальной функциональностью, на python быстрее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 05-Апр-11, 18:19
	А на PHP - это скачивание на виртуальный хостинг (где никакого apt-get, разумеется, клиенту не дают), к примеру, джумлы, установка через неё же модулей... И всё. Никакой рутины. А индивидуальная функциональность, на которую нет станартного решения в модулях - это один из нескольких десятков заказчиков, если не реже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от б.б. (?), 05-Апр-11, 19:21
	> А на PHP - это скачивание на виртуальный хостинг (где никакого apt-get, > разумеется, клиенту не дают), к примеру, джумлы, установка через неё же > модулей... И всё. Никакой рутины. А индивидуальная функциональность, на которую нет > станартного решения в модулях - это один из нескольких десятков заказчиков, > если не реже. Чёт я после СЮ - ММг не в настроении ни с кем спорить, особенно с голодранцами, у которых нет грошей на нормальный vps вместо чего-то неполноценнго. Только не могу понять, каким вообще боком что-то, написанное в голодном детстве, когда деплоить python было дорого, а php - очень дёшево или бесплатно, относится к программированию? Тогда писали, на чём есть, мучались, плакали, делали тройную работу относительно написания на python, но писали, и это не важно на чём, хоть на бейсике, важно, что кто-то когда-то это написал... мучался, кололся, грыз кактус, и действовал жутко неэффективно... но написал, и теперь любой может это запустить, даже не заглядывая внутрь... Так вот... каким боком то, что что-то уже написано, вообще относится к программированию? От того, что кто-то написал что-то на каком-то языке, язык что, становится лучше или хуже? Ну написал бы кто-то ядро ОС на java, или форум на basic, от этого что, эти языки стали бы лучше приспособлены для этих задач? Кроме того, что была необходимость на этом писать, это не означает ровным счётом ничего. От этого веб-разработка не становится проще, или сложнее. Нужен php-шнику трекер, он берёт redmine или trac, а не пишет с нуля, потому что уже кто-то написал приложение. Нужен ему медиа-плеер, он просто запускает готовый, а не смотрит, на каком языке тот был написан. Потому что _КТО-ТО УЖЕ ЭТО НАПИСАЛ_. И он сам руководствовался какими-то мотивами, почему делать так, а не иначе. И php тут просто runtime, для запуска, а не язык программирования. Написал бы это кто-то на бейсике, пускал бы ты через бейсиковый рантайм бейсиковый форум. А вот когда нужно что-то РАЗРАБАТЫВАТЬ, вот тут то выбирать php крайне неразумно, при наличии намного более превосходящих альтернатив. ps. Радулов php-шник (это самое страшное оскорбление, которое я знаю).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от б.б. (?), 05-Апр-11, 19:23
	> А на PHP - это скачивание на виртуальный хостинг (где никакого apt-get, > разумеется, клиенту не дают), Стоп, а как я деплоить буду? Мне что, и mercurial там не дадут, и ssh? И по рекомендациям веб-мастеров 1997 года на narod.ru, нужно использовать ftp-клиент, плодить директории и тарболы с файлами, и потом самому уже в этом потеряться? Ах да, я и забыл, мьсе только закачивает туда друпал и там тыкает мышкой, и от этого мнит себя крупным php-разработчиком.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok), 05-Апр-11, 01:07
	> Я уже согласился выше, что С для написания сайтов в большинстве случаев > не лучший выбор. Но при чем здесь HipHop, как вы это > говорите? PHP удобен для сайтов (примем как вариант, хотя это далеко не всегда верно), тогда HipHop это способ улучшить производительность PHP сайтов =) >> Удобство считается в тыс. евро требуемых на разработку тех или иных систем. На том или ином языке и той или иной платформе. > Понятно. Значит у вас к вышеперечисленной куче понятий еще добавляются и удобство, > производительность и стоимость. > И если найм быдлокодеров, для которых PHP субъективно удобен, дешевле, потому что > они дешевле стоят, без учета качества результатов Основное качество за которое платятся деньги - скорость разработки. На остальное часто кладется прибор. > из этого вы делаете вывод, что PHP должен считаться удобным абсолютно для всех. Неа =))) я говорю что PHP может быть удобен. Для некоторых. PS не люблю PHP ;)
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	–1 +/–
	Сообщение от diff (??), 05-Апр-11, 08:26
	> Основное качество за которое платятся деньги - скорость разработки. На остальное часто кладется прибор. Значит у вас были только такие начальники/работодатели/заказчики/спонсоры, которые платят только за скорость и "кладут прибор" на качество. Или вы сами предпочитаете таких выбирать. Не надо говорить за всех.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 05-Апр-11, 18:22
	А таких заказчиков (кладущих на то, что для вас является качеством) вагон и тележка. Сайт странички показывает? Показывает. Новость секретарша запихнуть может? Может. Картинки статьи суются? Суются. Всё, всем спасибо. Как, там еще и с твиттера лента транслируется? Ну вааще круто! Вы от реального мира оторвались слегка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от б.б. (?), 05-Апр-11, 19:34
	> А таких заказчиков (кладущих на то, что для вас является качеством) вагон > и тележка. Сайт странички показывает? Показывает. Новость секретарша запихнуть может? > Может. Картинки статьи суются? Суются. Всё, всем спасибо. Как, там еще > и с твиттера лента транслируется? Ну вааще круто! > Вы от реального мира оторвались слегка. Не все люди раболепствуют перед заказчиками, и продают свои навыки для деньги только для любого желания клиента (это во все времена называлось проституцией, вообще-то). Если вы работаете по вызову для клиентов, то у вас вообще нет никакого выбора - скажет клиент голым задом наперёд скакать, будете скакать за лишнюю копейку, скажет на бейсике писать - будете писать. Причём здесь ваши чаяния с нижних ступеней социальной иерархии и разработка? Вы же не разработчик, вы удовлетворяльщик желаний клиентов и ничего сверх того.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от funny_falcon (?), 04-Апр-11, 19:10
	А вы погуглите, погуглите!!! Исполнение PHP в джавамашине (по-моему всё-таки интерпретация, а не преобразование в байткод) давно уже существует! И прирост производительности сопоставим с HipHop!! Правда вот, памяти скорее всего жрёт больше, чем HipHop, а для Facebook, я подозреваю, память тоже не на последнем месте стоит.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "PHP-транслятор HipHop позволил Facebook использовать в разы ..."	+/–
	Сообщение от luserz (?), 04-Апр-11, 20:05
	а можно производительность вордпресса там или друпала продемонстрировать в жабе?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема