Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Изучение изменения размера кодовой базы Ext4, Btrfs и XFS, opennews (??), 23-Июн-11, (0) [смотреть все] Проблема только в том что у XFS строк уже больше, а у btrfs фичность как-то побо, Аноним (-), 12:28 , 23-Июн-11, (1) +2 // Ну вообще то генерация документации в т ч манов на основании соотв образом пре, klalafuda (?), 12:41 , 23-Июн-11, (4) +10 // Правда вот такие мануалы обычно стойко навевают воспоминания о анекдоте моя ско, Аноним (-), 14:10 , 23-Июн-11, (14) –1 // неа а вот такие коментари уж точно навевают мысли о быдлокодере признайся сразу, ананим (?), 17:01 , 23-Июн-11, (46) А тут надо помнить, что административные проблемы не решаются техническими средс, fr0ster (ok), 17:12 , 23-Июн-11, (50) –1 Э-э-э-э О чём Вы Комментарии к коду - не административная проблема, а техниче, ананим (?), 17:19 , 23-Июн-11, (54) –1 зыжайзен жабадок снизу уже привёл в качестве доказательства А я даже добавлю -, ананим (?), 17:26 , 23-Июн-11, (58) +1 Я с этим столкнулся не на жабе а на абапе, но вот привычка комментить чуть ли не, fr0ster (ok), 17:32 , 23-Июн-11, (62) если каментить надо каждый чих 8212 то это быдлокод нормальный код отлично ч, anonymous (??), 22:21 , 23-Июн-11, (102) –2 Техническая это использовать Доксиген или еще чтото для документирования, а треб, fr0ster (ok), 17:26 , 23-Июн-11, (59) ну дык и я о чём Важно не путать проблемы со средствами хорошо документированный, ананим (?), 17:40 , 23-Июн-11, (65) Хорошо документированный код это вообще не проблема Плохое документирование техн, fr0ster (ok), 18:01 , 23-Июн-11, (74) фиг там Административная она до тех пор, пока кода мало, а тот кто его написал е, ананим (?), 18:32 , 23-Июн-11, (81) Это всегда административная проблема Если руководитель допустил завязанность пр, fr0ster (ok), 21:43 , 23-Июн-11, (99) –1 эх, молодо-зелено Через дцать лет любой проект завязан на одного человека Д, ананим (?), 03:33 , 24-Июн-11, (134) какие в попу сейчас госконторы тут вон Путин возмущался что в приморье таможню у, ананим (?), 11:02 , 24-Июн-11, (157) Признаюсь в том что автоматически сгенеренная документация - как правило такой ж, Аноним (-), 17:22 , 23-Июн-11, (56) http wiki lustre org lid subsystem-map subsystem-map htmlвот документация кото, Аноним (-), 17:31 , 23-Июн-11, (61) Да как сказать Фифти-фифти Врубиться по этой доке в принципе можно Но читать , Аноним (-), 18:05 , 23-Июн-11, (75) Вообще говоря дока автоматом сгенерированная из нормально написанных комментарие, fr0ster (ok), 18:11 , 23-Июн-11, (77) Честно говоря, сырцы и коменты в них я могу почитать и без тупых автогенераторов, Аноним (-), 01:21 , 24-Июн-11, (126) авторы Qt удивлены , anonymous (??), 01:28 , 24-Июн-11, (128) Они не умеют использовать grep , Аноним (-), 12:19 , 24-Июн-11, (165) Автоматически генерируемая документация полезна при использовании библиотек, так, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:33 , 23-Июн-11, (98) +2 верно Но так же верно, что вставить в нужное место свой коммент забывают уж о, ананим (?), 17:34 , 23-Июн-11, (63) Да не только быдло, вон там человек в общем то по делу подпинывает btrfs ников з, Аноним (-), 18:23 , 23-Июн-11, (79) оставлю это на его совести Dа нахрена Разрабам ФС на это покласть, а от нови, ананим (?), 18:43 , 23-Июн-11, (83) Думаю у него совесть чиста - он в вопросе разбирается Нафига Чтобы был ман дающ, Аноним (-), 23:28 , 24-Июн-11, (189) За счёт комментариев Строго говоря, Вы правы, но самому не смешно ли Нет уж, у, Michael Shigorin (ok), 21:25 , 26-Июн-11, (218) Открой для себя нормальные IDE со сворачиваемым фолдингом участков комментариев , iZEN (ok), 19:03 , 23-Июн-11, (84) О, как это в стиле жабистов сначала создать себе проблем, а потом их героически, Аноним (-), 01:27 , 24-Июн-11, (127) Преждевременные оптимизации вредны Сначала пишем код 8212 потом оптимизируем, iZEN (ok), 01:38 , 24-Июн-11, (130) –1 это был пример рассуждений типичного быдлокодера ну и что, что у вас техника б, anonymous (??), 01:42 , 24-Июн-11, (131) +2 К сожалению писать качественный код стало экономически не выгодно Зачастую прощ, kshetragia (ok), 05:46 , 24-Июн-11, (139) как язык 8212 да а вот по поводу инструментария 8212 не согласен его пон, anonymous (??), 08:15 , 24-Июн-11, (140) писец Можно подумать С и С запрещают писать комменты по стандарту доксигенов И, ананим (?), 11:07 , 24-Июн-11, (158) LSE с вами не согласны , Аноним (-), 23:29 , 24-Июн-11, (190) Ит с эн оверстэйтмент, мэн http lwn net Articles 443775 , Michael Shigorin (ok), 19:04 , 26-Июн-11, (216) Да, конечно, сперва делаем, потом думаем Хотя немного подумав заранее, можно из, Аноним (-), 12:29 , 24-Июн-11, (166) он даже про valgrind не знает, потому что для его жабы оно бесполезно а если в , anonymous (??), 13:25 , 24-Июн-11, (179) У него наверное даже ума собрать статистику сисколов strace ом не хватит - такие, Аноним (-), 23:35 , 24-Июн-11, (191) Для нормального кода IDE не нужен Он должен быть интуитивно понятен Где непоня, kshetragia (ok), 05:42 , 24-Июн-11, (138) это совершенно не важно да и 8212 что значит 171 как реально выглядит 187, anonymous (??), 08:19 , 24-Июн-11, (141) Смешались в кучу кони, люди и получилась хрень на блюде , Аноним (-), 12:30 , 24-Июн-11, (167) сразу видно Анонимного Эксперта, который не по наслышке знаком с системой Оберон, anonymous (??), 13:15 , 24-Июн-11, (176) Судя по повсеместному распостранению Оберона не так уж эксперт и неправ , Аноним (-), 18:37 , 25-Июн-11, (203) Система отличная, но малораспространенная Пока же приходится смотреть на реализ, kshetragia (ok), 07:07 , 27-Июн-11, (227) в принципе, BlackBox Component Builder открыт вроде как даже уже есть порт ядра, anonymous (??), 07:22 , 27-Июн-11, (229) действительно мелочь , kshetragia (ok), 14:24 , 27-Июн-11, (235) на крайний случай есть winelib убегает, увёртываясь от булыжников , anonymous (??), 16:13 , 27-Июн-11, (237) Как только появится свободная реализация в исходниках под Unix И не Оберона, а , kshetragia (ok), 07:06 , 27-Июн-11, (226) BlackBox Component Builder я, кстати, после открытия кода отрывал компилятор от, anonymous (??), 07:25 , 27-Июн-11, (230) Это значит, что я должен быть в состоянии прочитать код без IDE костылей И его , kshetragia (ok), 07:15 , 27-Июн-11, (228) у оберона вообще с понятием 171 файл 187 некоторая напряжёнка они, вроде бы, anonymous (??), 07:30 , 27-Июн-11, (231) документация к Qt генерится из исходников лучше документации я пока не видел, д, anonymous (??), 22:42 , 23-Июн-11, (103) +1 На то и посажен кодер , а на пккодер , maginoid (ok), 20:30 , 30-Июл-14, (239) Нуну, и что, неужели btrfs уже годна для продакшена Фичи-фичами, а главное - ста, anon8 (ok), 13:02 , 23-Июн-11, (6) // А еще пряморукость Я полностью согласен в отношении с Btrfs с Эдуардом Шишкины, BratSinot (?), 13:42 , 23-Июн-11, (8)   // Предложения, алтернативы , koblin (ok), 14:17 , 23-Июн-11, (17) +1   У Шишкина было какое-то очень предвзятое мнение, наверное потому что он разработ, Аноним (-), 14:32 , 23-Июн-11, (19) +3   плевались как раз авторы btrfs, Аноним (-), 15:12 , 23-Июн-11, (24)   Да они там на пару плевались, но в результате - тюнинг твикинг все-таки был Спа, Аноним (-), 15:21 , 23-Июн-11, (27) +1   Файловая система должна работать с любыми данными Если заявила отсутствие огран, Михаил (??), 15:35 , 23-Июн-11, (35) +1   У них раньше было ограничение прямо в утилитах - они посылали при попытке создат, Аноним (-), 17:43 , 23-Июн-11, (67) +2   Еще не годна Но неотвратимо приближается к этому моменту В продакшне Разумеет, Аноним (-), 14:14 , 23-Июн-11, (16) +1 что значат эти слова винда вон нестабильна даже при штатном использовании без х, anonymous (??), 22:54 , 23-Июн-11, (105) // Винда стабильна или нестабильна при штатном использовании точно так же, как люба, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:10 , 23-Июн-11, (108) Да какой там бубен, если видеодрайвера падают Ты или пользуешься футуристичной , Аноним (-), 12:33 , 24-Июн-11, (168) Видеокарты нормальные используйте Или кроме ATI AMD и NVIDIA других названий , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:54 , 24-Июн-11, (183) Почему же, знаем встроенные в интелские чипсеты еще Вообще тормозная гадость С, Аноним (-), 00:12 , 25-Июн-11, (193) Второй ноутбук с Intel ом на борту В винде проблем нет вообще В X org есть неб, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02:34 , 25-Июн-11, (196) Не знаю как там у вас нет проблем, а я регулярно наталкиваюсь на взвисы семерок , Аноним (-), 19:33 , 25-Июн-11, (204) Ну так не используйте Intel В чём проблема Вы что, решили, что я вас агитирую , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:41 , 26-Июн-11, (212) Вроде бы речь шла про серверную часть -- удивился, заглянул на nomachine com, NX, Michael Shigorin (ok), 21:38 , 26-Июн-11, (219) более того, в никсах тоже есть xrdp это я про сервер И нормально работающие кс, ананим (?), 08:17 , 27-Июн-11, (232) а я не про это говорил я хотел узнать, что значит 171 годно для продакшена 1, anonymous (??), 13:28 , 24-Июн-11, (180) У каждого свой продакшн, и своя правда Nothing more, nothing less , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02:37 , 25-Июн-11, (197) О-оо Ну например, жрёт ресурсы пачками, зато как-то принимает нагрузку Или, Michael Shigorin (ok), 20:13 , 26-Июн-11, (217) вот именно потому вопрос 171 оно уже готово для продакшена 187 имеет смысл , anonymous (??), 05:07 , 27-Июн-11, (225) вообще продакшн как и ынтырпрайз - слова сильно специфические Из разряда что кт, ананим (?), 08:21 , 27-Июн-11, (233) JavaDoc видел Это оно самое , iZEN (ok), 16:28 , 23-Июн-11, (41) +1 Зато там не будет ситуаций, когда вначале приходит патч в ядро вот эта хрень с , Elhana (ok), 16:31 , 24-Июн-11, (187) так и правельно делают, чем лучше исходники снабжены коментами, тем легче искать, Битазавр (?), 12:33 , 23-Июн-11, (2) +2 // Если есть необходимость комментировать код, то значит этот код плохо написан и е, пельмешка (?), 13:58 , 23-Июн-11, (9) –16 // Сам, то писал хоть раз Суровый челябинский кодер Если код не документирован, Зилибоба (ok), 14:09 , 23-Июн-11, (13) +1 // Не челябинский кодер, а архуский Дания Это мнение про комментарии принадлежит, пельмешка (?), 14:33 , 23-Июн-11, (20) Цитата так же точна, как напев Желтой Субмарины Абрамом по телефону С Что собств, fr0ster (ok), 15:28 , 23-Июн-11, (31) +1 Ну и шут с ним и его великом -- если гура до седины в бороде дожил, а не осозн, Michael Shigorin (ok), 15:30 , 23-Июн-11, (33) Ой, вот таки не надо сразу гуру дураком делать Сначала посмотрите насколько , fr0ster (ok), 15:32 , 23-Июн-11, (34) if а с выражениями действительно надо осторожней -- мало ли кто как поймёт , Michael Shigorin (ok), 15:35 , 23-Июн-11, (36) лично я даже и не думал, что выссказывание Страуструпа о необходимости писать ко, ананим (?), 17:48 , 23-Июн-11, (69) а вот тут начинает не зватать терминов комментировать перед функцией 8212 вх, anonymous (??), 23:08 , 23-Июн-11, (107) от быдло-кодера слышу Этож писец Теперь что и в структурах не писать какие зна, ананим (?), 03:45 , 24-Июн-11, (135) В идеальном случае код должен быть написан так чтобы коментов не требовалось В , Аноним (-), 14:41 , 23-Июн-11, (21) Просто Вы не видели реализацию сложных алгоритмов или структур данных , Аноним (-), 15:15 , 23-Июн-11, (25) Почему же, видел Просто если хочется что-то именно фундаментально задокументиро, Аноним (-), 15:22 , 23-Июн-11, (28) Затем, что в какой то момент вы рискуете вместо пояснения темных мест реализации, fr0ster (ok), 15:30 , 23-Июн-11, (32) +2 Если код пишут товарисчи с таким подходом - им лучше всего вообще не пользоватьс, Аноним (-), 18:28 , 23-Июн-11, (80) Лучше то лучше, но иногда выбор небогат Здесь Родос, здесь и прыгай , fr0ster (ok), 20:49 , 23-Июн-11, (91) Ну тогда прыгайте, чо Только так и убиться можно Умные люди обычно стараются п, Аноним (-), 01:32 , 24-Июн-11, (129) Вот умные люди и комментируют свой код Буквально каждый чих Что бы потом не вспо, fr0ster (??), 13:36 , 24-Июн-11, (181) если это надо специально вспоминать, то это называется 171 хак 187 хаки, ко, anonymous (??), 13:41 , 24-Июн-11, (182) Это не хак, это требования контролирующих органов Ну вот положено считать так, , fr0ster (??), 15:04 , 24-Июн-11, (184) по-моему, ты только что описал грязный хак , anonymous (??), 15:12 , 24-Июн-11, (185) Чтобы не было рассинхронизации документации и кода , segoon (ok), 16:23 , 23-Июн-11, (39) +2 ты риальне веришь, что при наличии этого в одном файле вероятность десинка меньш, anonymous (??), 23:16 , 23-Июн-11, (109) –4 по исходникам, хорошо и грамотно документированым, как раз и делают документацию, mealstrom (?), 12:40 , 23-Июн-11, (3) +1 А ширину строк учли, интересно , Дмитрий (??), 12:50 , 23-Июн-11, (5) // в таком случае -- вообще лучше сравнивать количество токенов слов и разделяющих, Аноним123321 (ok), 13:42 , 23-Июн-11, (7) Имхо, это плохо говорит о ядре Код не реюзается, а содержит много дубликатов , crypt (??), 14:07 , 23-Июн-11, (11) +1 // Это говорит о том, что еще оптимизировать и оптимизировать Тоесть - графики мог, Зилибоба (ok), 14:10 , 23-Июн-11, (15) Большой вопрос станет ли эффективнее если каждую строку выносить в функцию и пот, Аноним (-), 15:26 , 23-Июн-11, (30) –2 // Откройте для себя inline-функции , kibab (?), 15:50 , 23-Июн-11, (37) // Да Давайте сделаем каждую строку программы отдельной инлайн-функцией Извращать, Аноним (-), 17:46 , 23-Июн-11, (68) code const static inline volatile unsigned char __attribute__ always_inline , pavlinux (ok), 00:23 , 24-Июн-11, (117) +2 Ты уже заблудился P , Аноним (-), 01:45 , 24-Июн-11, (132) +2 Угу В одном коде везде написано 171 for i 0 i sz i 187 , а в друго, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:54 , 23-Июн-11, (45) Пути графиков сойдутся на 50тыс срок , zamir (??), 14:08 , 23-Июн-11, (12) +1 Статья из серии Занимательная фалометрия для Чайников или как создать срач на р, ImPressed (ok), 14:28 , 23-Июн-11, (18) +5 // Чем больше код, тем больше ошибок Чем меньше комментариев, тем сложнее его подде, Аноним (-), 15:19 , 23-Июн-11, (26) // С другой стороны и при минимуме кода бывают интересные ошибки Думали код времен, fr0ster (ok), 17:04 , 23-Июн-11, (48) // Бываают, но мистер D J Berstein делом доказал что это отличный способ минимизац, Аноним (-), 12:41 , 24-Июн-11, (169) Чем меньше _полезных_ комментариев И чем больше бесполезных Индусское комменти, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:07 , 23-Июн-11, (49) +2 // Маразм, но иногда алгоритм не так прозрачен, как кажется возьмите алгоритм окру, fr0ster (ok), 17:18 , 23-Июн-11, (53) Я и не спорю, что иногда это, к сожалению, нужно Речь была как раз о том, что в, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:21 , 23-Июн-11, (55) +1 Жаль только тривиальные случаи это вовремя не обнаруженные необычности Индусский, fr0ster (ok), 17:29 , 23-Июн-11, (60) +1 Дык на то голова программисту и дана, чтобы отличать одно от другого Чем прощ, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:34 , 23-Июн-11, (64) +1 Если архитектура запутанна, то медицина бессильна Весь код не может быть ясным , fr0ster (ok), 17:42 , 23-Июн-11, (66) Дык вы ж сами и привели примеры, когда внешние обстоятельства заставляют городит, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:23 , 23-Июн-11, (97) Как можно сравнивать прирост кода в старой 2001 XFS, с ее устоявшейся базой И , Sokoloff (?), 14:51 , 23-Июн-11, (23) // Форониксу - можно , Аноним (-), 15:23 , 23-Июн-11, (29) +4 крайний раз копался в коде btrfs с год назад, откомментирован он действительно о, fresco (ok), 15:59 , 23-Июн-11, (38) // Есть такой грешок за ними, факт С другой стороны когда 40 исходника это комент, Аноним (-), 17:49 , 23-Июн-11, (70) // много -- не мало, процентов 35, по опыту, в самый раз , fresco (ok), 21:48 , 23-Июн-11, (100) +1 Дедупликация ZFS уменьшит занимаемое ими место , iZEN (ok), 16:26 , 23-Июн-11, (40) // Неа Дедупликация ZFS действует только на блоки Очевидно, даже несколько идущих, Аноним (-), 17:12 , 23-Июн-11, (51) // это всё потому, что есть куча народу гордящегося_неимоверно новой цацкой, а не, ананим (?), 17:53 , 23-Июн-11, (71) –1 И давно она там есть Какой командой делается Ах, в виде патчей , Anon Y Mous (?), 09:15 , 24-Июн-11, (146) Сапожник Дедупликация ZFS не оперирует строками, она дисковыми блоками оперируе, Аноним (-), 17:54 , 23-Июн-11, (72) –2 // Что же с вами случилось, люуууудиии Сарказм уже воспринимают как личный наезд , iZEN (ok), 19:58 , 23-Июн-11, (87) –3 // Уж извини, не слежу за темой, но видать, заслужил ты имидж среди местного народа, crypt (??), 21:10 , 23-Июн-11, (94) +1 Да, кстати, был же этот товарищь от M со звучной фамилией Тот был еще прово, crypt (??), 21:14 , 23-Июн-11, (95) не только среди местного , anonymous (??), 23:47 , 23-Июн-11, (111) +1 iZEN умудряется сливать сразу на многих ресурсах, будучи наглядной иллюстрацией , Аноним (-), 12:46 , 24-Июн-11, (172) +1 пора тэг irony вводить, а то так понимать перестали , fresco (ok), 21:51 , 23-Июн-11, (101) +2 поратолько без поиска от витеньки, йопт (??), 11:12 , 24-Июн-11, (160) iZEN слишком толстый, ему этот тег не засчитают , Аноним (-), 12:47 , 24-Июн-11, (173) Инфляция , gegMOPO4 (ok), 22:52 , 23-Июн-11, (104) +1 Кто-нибудь в жизни её использует А то уж очень хочется неограниченного количест, IamthinkingaboutBTRFS (?), 16:41 , 23-Июн-11, (43) –1 // http ru wikipedia org wiki NILFS, iZEN (ok), 16:47 , 23-Июн-11, (44) +1 ZFS уже давно портировали на линакс, между прочим , Аноним (-), 17:13 , 23-Июн-11, (52) +1 Использую на нетбуке с 64 GB SSD с выхода убунты 10 10 по текущий момент Нескол, Frank (ok), 17:23 , 23-Июн-11, (57) Пробовал btrfs начиная с Ubuntu 10 10 с последующим апдейтом до 11 04, причем ос, Алексей Волков (?), 18:10 , 23-Июн-11, (76) +2 // Только если что - у zfs вообще fsck нет, даже в планах А у btrfs он пока поп, Аноним (-), 18:40 , 23-Июн-11, (82) –2 // zpool scrub poolname 8212 рассчитывает все контрольные суммы файлов и метадан, iZEN (ok), 19:08 , 23-Июн-11, (86) –1 Все это замечательно, но убитые метаданные не восстановит Так что действительно, Аноним (-), 20:37 , 23-Июн-11, (89) Там оно и не нужно CoW, контрольные суммы и дублирование метаданных решают, а б, Мяут (ok), 23:49 , 23-Июн-11, (113) –1 адептам свойственно говорить, что то, чего у них в технологии нет, на самом деле, anonymous (??), 23:56 , 23-Июн-11, (114) ZFS изначально проектировался, как надежная ФС, для которой бы не требовался fsc, Мяут (ok), 00:06 , 24-Июн-11, (115) дык можно подумать, что та же винда изначально проектировалась как система, кот, anonymous (??), 00:09 , 24-Июн-11, (116) Ну есть zdb если на то уж пошло А все фичи fsck типа определения сбойной ФС в Z, Мяут (ok), 00:47 , 24-Июн-11, (118) Он может проверить все структуры на валидность и починить все что невалидно или , Аноним (-), 20:31 , 25-Июн-11, (206) http www freebsd org cgi man cgi query zdbТо только эта цепочка и будет недост, iZEN (ok), 20:58 , 25-Июн-11, (207) Можно вот рассказать, как это могло получиться, со ссылочками на on-disk format , Мяут (ok), 01:39 , 27-Июн-11, (221) Да-да Сколько было излито желчи по поводу того, что ZFS - комбайн-все-в-одном-, Anon Y Mous (?), 09:19 , 24-Июн-11, (147) Желчь была в основном потому что ZFSники утверждали что оно такое незаменимое Хо, Аноним (-), 00:26 , 25-Июн-11, (195) От 2005 года данные, когда исходники ZFS открыли Сейчас количество строк кода в, Anon Y Mous (?), 09:23 , 24-Июн-11, (148) Ага, вот вылезет у вас бэд так что ФС перестанет монтироваться, бэкап фигакс и с, Аноним (-), 00:18 , 25-Июн-11, (194) Это у вас бэд приводит к немонтируемой ФС, у нас 4 копии метки на VDEV и 3 копии, Мяут (ok), 01:44 , 27-Июн-11, (222) А зачем ему что-то восстанавливать Сама ZFS спроектирована по принципу CoW 82, iZEN (ok), 00:56 , 24-Июн-11, (120) +1 Малацца, основы CoW зазубрил Садись, пять И положи букварь на парту Только у , Аноним (-), 13:27 , 25-Июн-11, (198) gt оверквотинг удален Матчасть подучи http blogs oracle com bonwick ru cate, iZEN (ok), 17:44 , 25-Июн-11, (202) Это ты себе Как ты думаешь, к чему относилось про эффект домино CoW довольно ле, Аноним (-), 23:05 , 25-Июн-11, (208) Наконец-то дошло Ты делаешь успехи А теперь прочти, что я написал РАНЕЕ про z, iZEN (ok), 00:44 , 26-Июн-11, (213) Я -- да А Вы заканчивайте всё-таки свои чушебравады _Это_ как раз точно бессмы, Michael Shigorin (ok), 21:40 , 26-Июн-11, (220) прежде чем что-то там восстанавливать пусть вначале на ней ПО нормально работать, ананим (?), 08:23 , 27-Июн-11, (234) Включаешь либо избыточность по копиям параметром FS, либо делаешь зеркалирование, Аноним (-), 23:01 , 24-Июн-11, (188) И какой командой мне сделать чтобы на моем ноуте у меня зазеркалировались все да, Аноним (-), 23:09 , 25-Июн-11, (209) zfs set copies 2 tankДелает две копии данных и защищает от бедов, Мяут (ok), 01:49 , 27-Июн-11, (223) конечно, не похоже унылые fsck традиционных ФС ещё и восстанавливать данные уме, anonymous (??), 23:49 , 23-Июн-11, (112) Ага 8212 cкладывать горкой в lost-found неназванный мусор Чего ж до сих , iZEN (ok), 00:50 , 24-Июн-11, (119) –1 Проблема лишь в том что если все настолько плохо, том скорее всего совсем не смо, Аноним (-), 13:37 , 25-Июн-11, (199) +1 Да уж Унылый fsck по задумке еще и репайрит порушенные метаданные до более-мене, Аноним (-), 12:50 , 24-Июн-11, (174) Увидь http compute cnr berkeley edu cgi-bin man-cgi zpool 1---zpool import -F, iZEN (ok), 15:51 , 24-Июн-11, (186) И что в этой копипасте предлагается увидеть То что реализован аж целый один мет, Аноним (-), 13:42 , 25-Июн-11, (200) Не поможет 8212 zdb в зубы и вперёд , iZEN (ok), 17:16 , 25-Июн-11, (201) –1 Лучше уж fsck, имхо Он большую часть типовых проблем чинит автоматически, а там, Аноним (-), 23:13 , 25-Июн-11, (210) У него вопрос один Чинить или не чинить 8212 и то, файловую систему, а не, iZEN (ok), 07:58 , 26-Июн-11, (215) Список типовых проблем, которые btrfsck чинит можно в студию А то как бы не ока, Anon Y Mous (?), 17:20 , 27-Июн-11, (238) Да-да, ZFS нет никакой zfsc, а у btrfs есть А то, что этот чинящий что-то там b, Anon Y Mous (?), 09:29 , 24-Июн-11, (150) –1 Ну так научат, фигли Быстро только языком на форуме тарахтеть До тех пор никто, Аноним (-), 12:53 , 24-Июн-11, (175) +1 Странно Мне вот вот все равно, есть fsck или нет, ибо ее наличие дает разве чт, Anon Y Mous (?), 15:56 , 27-Июн-11, (236) Кстати btrfsck уже научился исправлять ошибки , Аноним (-), 20:24 , 23-Июн-11, (88) +1 В этих 39 комментариев учтены стандартные заголовки файлов с указанием копирайт, gegMOPO4 (ok), 22:55 , 23-Июн-11, (106) 1,2,3,5,11,12,18,23,38,40,43,88,106

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	8. "Изучение изменения размера кодовой базы Ext4, Btrfs и XFS"	+/–
	Сообщение от BratSinot (?), 23-Июн-11, 13:42
	А еще пряморукость. Я полностью согласен(в отношении с Btrfs) с Эдуардом Шишкиным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Изучение изменения размера кодовой базы Ext4, Btrfs и XFS"	+1 +/–
	Сообщение от koblin (ok), 23-Июн-11, 14:17
	Предложения, алтернативы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Изучение изменения размера кодовой базы Ext4, Btrfs и XFS"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 14:32
	> А еще пряморукость. Я полностью согласен(в отношении с Btrfs) с Эдуардом Шишкиным. У Шишкина было какое-то очень предвзятое мнение, наверное потому что он разработчик конкурирующего дизайна ФС. Он взял кривой юзкейс, получил кривой результат и долго плевался. Кстати, половина его плевков несмотря на едкость вполне попала в цель, и указанные слабые места были существенно затюнены/пофикшены. Соответственно, спасибо ему за тестирование этого юзкейса, хоть и далеко не основного для btrfs. В результате никому не стало хуже, а некоторым станет лучше. Что-то не так?
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Изучение изменения размера кодовой базы Ext4, Btrfs и XFS"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 15:12
	плевались как раз авторы btrfs
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Изучение изменения размера кодовой базы Ext4, Btrfs и XFS"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 15:21
	> плевались как раз авторы btrfs Да они там на пару плевались, но в результате - тюнинг/твикинг все-таки был. Спасибо Шишкину за ругань! Половина уже стало неактуально - вот так и надо работать ;).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Изучение изменения размера кодовой базы Ext4, Btrfs и XFS"	+1 +/–
	Сообщение от Михаил (??), 23-Июн-11, 15:35
	Файловая система должна работать с любыми данными. Если заявила отсутствие ограничений на число файлов - будь добра обеспечить. Об этом и речь, что нет гарантии что бтрфс на конкретной структуре данных и особенностях с ними работы не сдохнет, не займёт всё место. Никто не проверял алгоритмы, на то что фрагментация гарантированно меньше некоторого значения (как в XFS например). Замечены попытки решения задач способами которые для этого не приспособлены, с вытекающими побочными эффектами. Да добавили костыль на один случай. Будут ещё. И будет код пухнуть исключениями, больше и больше. А потом чтобы разобраться в бардаке и восстановить данные оракл потребует у корпораций миллиарды :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Изучение изменения размера кодовой базы Ext4, Btrfs и XFS"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 17:43
	> Файловая система должна работать с любыми данными. Если заявила отсутствие ограничений > на число файлов - будь добра обеспечить. У них раньше было ограничение прямо в утилитах - они посылали при попытке создать том менее 2 Гб. Шишкин создал 600Мб и завалил его мелкими файлами. Получив вполне предсказуемый результат. > Об этом и речь, что нет гарантии что бтрфс на конкретной структуре > данных и особенностях с ними работы не сдохнет, не займёт всё место. В сложной конфигурации вам вообще никто ничего и никогда не гарантирует. XFS в частности хорош лишь для больших нефрагментированных файлов. На куче мелочи он вообще зверски тормознут. В последних версиях ядра (в районе 37..39 ядер чтоли) это подтянули слегка правда, стало более-менее похоже на остальные типа EXT4/JFS/... даже. > Никто не проверял алгоритмы, на то что фрагментация гарантированно меньше > некоторого значения (как в XFS например). Теория - это прекрасно. Проблема только в том что если не миндальничать и взять дейстивтельно негуманный сценарий, например, забить XFSный том до упора торентами с мелкими блоками, слитыми без преаллокации - сдуется он точно так же как и любая другая ФС. И толку с теоретизирований будет немного. Все-равно без дефрагментации будет неюзабельно. Когда диск выдающий на крайних треках 150Мб/сек натужно шуршит, выдавая 10Мб/сек при последовательном чтении файла - толку то с ваших теоретических гарантий? На практике - Ж! > Замечены попытки решения задач способами > которые для этого не приспособлены, с вытекающими побочными эффектами. А именно? И конечно же вы, или Шишкин готовы предложить более хорошее по параметрам решение? Или вы/Шишкин/кто там еще готовы создать решение лучше и гарантировать что оно во всех ворклоадах сделает btrfs? Если посмотреть на реальные бенчи - btrfs довольно злая штука и зачастую всех натягивает. При этом успевая честный журналинг данных, чего XFS не только не делает, но раньше еще и тер сомнительные места в данных нулями. Знаете как круто когда вам кусок базы данных нулями протрут и однажды все резко наворачивается? :) > Да добавили костыль на один случай. Будут ещё. И будет код пухнуть > исключениями, больше и больше. Функционала у btrfs намного больше. Там уже управление томами в пуле есть, фоновый дефраг, ребаланс, CoW и при этом у них почему-то до сих пор меньше строк кода. Напрашивается вывод что код у них в целом довольно эффективный. > А потом чтобы разобраться в бардаке и восстановить данные оракл потребует у корпораций миллиарды :) Для начала, CoW не убивает данные при перезаписи. И кстати кто оплатит протертые нулями XFSом файлы?Есть желающие? :) Вообще, файловые системы которые вы противопоставляете - очень разные по функционалу. Ну например у XFS нет снапшотов. И перезапись - разрушающая. И полного журналирования - нет (спасибо что хоть вытирание нулями спорных кусков удавили). И фоновый дефраг/ребаланс и прозрачное добавление диска в пул с XFS не сделаешь. XFS это "просто еще одна ФС". А btrfs это такой комплексный комбайн. К слову довольно прилично надирающий зад и в режиме "якобы мы тут простая ФС".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема