The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Предложение по изменению логотипа Linux 3.1, opennews (?), 11-Сен-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


66. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 07:54 
А потом виндузятники будут троллить: Linux достиг уровня 3.11!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 08:19 
Скорее петросянить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от lummy (?), 12-Сен-11, 08:25 
а они вообще в глаза видели тот 3.1? я вот не видел
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Sergey722 (ok), 12-Сен-11, 10:56 
Дык, а чо там не видеть?
Лет 16-17 назад, она и была везде, потом 95 появилась.
Ещё можно было OS/2 поставить, но там была та же проблема, что и у Линукса сейчас: под ней не работали игрушки и всякие М$ Офисы (с этим у Линукса даже лучше).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Crazy Alex (??), 14-Сен-11, 19:00 
Вообще-то софт для 3.1/3.11 работал в os/2 лучше, чем в виндовс. Но вот система была попрожорливее. А когда триумфально вышел win95 и выяснилось, что софт под него полуось не умеет - вот тогда и начались проблемы. А жаль, гуй там был сделан великолепно. Вот откуда идеи тырить и тырить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +1 +/–
Сообщение от savant (ok), 12-Сен-11, 15:03 
Видел, грешен. А ещё видел 3.11
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 15:37 
> а они вообще в глаза видели тот 3.1? я вот не видел

Ну я вот видел, это стартовое лого винды 3.1 так обкорнали :)


Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +1 +/–
Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 09:01 
а разве винда дальше чем в 3.11 изобрела что-то новое? вроде только свистелки и перделки прикручивали....
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +2 +/–
Сообщение от Sergey722 (ok), 12-Сен-11, 11:08 
Ну зачем же вы наговариваете?
Всё таки по сравнению с Win98SE2 (или что-то типа того) Win2k (возможно, NT тоже, не пробовал) - был MegaWin.
Linux на тот момент был не очень дружественным (для меня по крайней мере). Помню запустили мы с соседом Иксы, а там экран в клеточку, кнопки не работают, мышь не работает. Решили, что повис :) Это теперь я понимаю, что Xorg.conf надо было сочинить.
Как всё таки много изменилось? Теперь одной командой заливаешь образ на USB, грузишься, всё оборудование определяется автоматически, разрешение экрана само выставляется (с чем у меня были проблемы ещё каких-то 3-4 года назад). Красота! Конечно, проблемы остались, но и сделано очень много!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +1 +/–
Сообщение от анон (?), 12-Сен-11, 11:21 
> Теперь одной командой заливаешь образ на USB, грузишься, всё оборудование определяется автоматически, разрешение экрана само выставляется

Готов лдя десктопа!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 22:42 
> Готов лдя десктопа!

Самое смешное что винды до сих пор почему-то не умеют ставить нативное разрешение лцдшника по умолчанию. Линуксы и то по жизни это умеют. Почти все. Плагнплей? На уровне 15-летней давности как был так и остался у некоторых. Даже дискетку-сидюк с дровами просят точно так же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Crazy Alex (??), 14-Сен-11, 19:02 
Вообще-то не все и не всегда - был недавно грустный опыт. Более того - ковыряниями в настройках гнома это не решилось, пришлось Modeline писать в Xorg.conf, как в старые добрые времена :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +2 +/–
Сообщение от Шурек Табуреткин (ok), 12-Сен-11, 11:50 
Не могу не плюсануть. Все верно сказал, бро. У мелкомягких два продукта реально удачных: NT и XP (на основе того же NT), а вот дальше уже только прикручивание свистелок.
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 17:35 
>  мелкомягких два продукта реально удачных: NT и XP (на основе того же NT)

Во-первых, NT создан на основе OS/2 командой нанятых мелкософтом кодеров, а не самим мелкософтом. После того, как мелкософт оных кодеров кинул, NT мгновенно за*рали, так что нельзя сказать, что NT — продукт мелкософта. А во-вторых, вы забываете про эргономичные клавиатуры (которых, правда, сейчас днём с огнём не сыщешь) и Microsoft Mouse (который является теперешним стандартом де-факто для интерфейса мыши). Ну и всякие игрушки, которые, само собой, навряд ли кто-то из присутствующих (включая меня) ценит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 00:47 
> Во-первых, NT создан на основе OS/2

Да хрен там, полуосью в ней и не пахнет. Чисто 32-битная ос, написанная командой писавшей VMS, грамотно скупленной MS. Поэтому ядро вышло даже не такой термоядерной дрянью и свалкой костылей как то что было в 9x и OS2 "для совместимости с всяким хламом". В отместку, досовые программы там работали довольно паршиво, т.к. работа с железом там реализована крайне своеобразно, медленно и не очень аутентично, а запуск 16-битных программ привинчем весьма побочным и опциональным костылем (который в 64-битные системы вообще не потащили).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Crazy Alex (??), 14-Сен-11, 19:13 
Я ценю. Симулятор у майкрософта был достойный, а уж Age of Empires - и подавно. Я бы сказал, что у MS довольно долго софт был весьма хорош - офисы до 2k3 включительно, винда (закончившись на xp), игры те же, Visual Studio в конце концов... И да, железяки у них традиционно достойные - от клавиатуры до Kinect. Впрочем, сволочности конторы это не отменяет никак.

А вот когда пришли широко распространённые сети, MS отстала - в основном потому, что, как оказалось, её системы перед малварью бессильны и обнровляться неудобно (а обновления в оснвоном нужны для закрытия дыр).

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 13:37 
98ю можно было пофайлово скопировать и юзать без проблем (загрузчик кажется надо было поставить), с nt этот трюк не проходил... я не спорю, что были некоторые прорывы в секурности и так далее, но реально это как был обкоцаный юникс так им и остался, а в хп и выше даже уровень совместимости выпилили и впилили тормозной дотнет. и вообще - вся схема развития nt (включая собственно и появление nt, 9х это как был дос + запуск графической оболочки так и остался) это:
1. взять удачную идею
2. добавить несовместимостей и глюков
3. впарить корпоративщикам и домашним юзерам за бешеные бабки

примеров куча: на основе мегакрутого HPFS склепали уродскую NTFS, глюки и особенности которой стали почти незаметными только к третьей версии; posix-layer вынесли; нормальные ACL появились только ближе к nt5.0; работа из-под непривелегированого юзера по умолчанию только с nt6.0; графика в ядре (еще nt3.5 имел графическую подсистему отдельно от ядра, и в nt6.1 она же семерка, она же сервер2008 вроде даже есть возможность поставить без графики), которая дает возможность любому софту с дырой поиметь систему через особенности реализации этой графической подсистемы (один только фейл с курсорами чего стоит). Продолжать можно почти до бесконечности.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 17:37 
>[оверквотинг удален]
> 3. впарить корпоративщикам и домашним юзерам за бешеные бабки
> примеров куча: на основе мегакрутого HPFS склепали уродскую NTFS, глюки и особенности
> которой стали почти незаметными только к третьей версии; posix-layer вынесли; нормальные
> ACL появились только ближе к nt5.0; работа из-под непривелегированого юзера по
> умолчанию только с nt6.0; графика в ядре (еще nt3.5 имел графическую
> подсистему отдельно от ядра, и в nt6.1 она же семерка, она
> же сервер2008 вроде даже есть возможность поставить без графики), которая дает
> возможность любому софту с дырой поиметь систему через особенности реализации этой
> графической подсистемы (один только фейл с курсорами чего стоит). Продолжать можно
> почти до бесконечности.

…и поэтому с мелкомягкими нет смысла бороться: они сами себя погубят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от AdVvemail (ok), 12-Сен-11, 19:26 
Можно полюбопытствовать - ты не устал писать всю это чушь ? ;)
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 00:52 
> умолчанию только с nt6.0; графика в ядре (еще nt3.5 имел графическую
> подсистему отдельно от ядра, и в nt6.1 она же семерка, она
> же сервер2008 вроде даже есть возможность поставить без графики),

MS там как-то по своему все понял. Есть режим инсталла Core Server или как там его правильно. Графика при этом _есть_ (хаха, fail) но нет проводника и прочей требухи. Вместо этого запускается пара окон консоли.

Проблема только одна: с учетом общего уе...ства MSовской консоли и не меньшего уе...ства интерпретаторов от MS, использовать этот режим не рискуют как правило даже отчаяннейшие из мазохистов. Потому что админить винду из недо-командлайна смахивает на китайскую пытку. Режим сделан для галочки. У опенсорсников есть важный плюс: они свой софт пишут ДЛЯ СЕБЯ, поэтому на своей шкуре тестят насколько его хреново использовать. Поэтому получается не очень хреново. А индусы у MS как вы понимаете этим режимом не пользуются особо, им главное таски сбагрить и от манагеров отбрехаться...

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  –1 +/–
Сообщение от Zenitur (ok), 12-Сен-11, 14:21 
> всё оборудование определяется автоматически, разрешение экрана само выставляется (с чем у меня были проблемы ещё каких-то 3-4 года назад)

KNOPPIX 2004 года у меня уже всё это делал. Ну и не было Windows 98 SE2, перепутали немного. SE просто был.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Sergey722 (ok), 12-Сен-11, 17:04 
> KNOPPIX 2004 года у меня уже всё это делал.

Я не спорю, но:
Во-первых - это Кнопикс, который, благодаря этому и стал известен.
А во-вторых то, что я описывал с "неработающими" Иксами было в 2000-ом.
В-третьих иногда до сих пор нужно Ксорг.конф править (но это уже для сильно некоторых вещей).
> Ну и не было Windows 98 SE2, перепутали немного. SE просто был.

Да без разницы. Я в скобках так и написал "(или что-то типа этого)".
Я писал о том, что в том же 2000-ом году вместо 98-ой винды, которая у меня ломалась чуть ли не раз в два месяца я поставил Вин2к и был в восторге, получив намного более стабильную систему (она, кстати была без рюшечек). На ХР я перешёл только потому, что на моём слабом компе она почему-то без заиканий играла видео, хотя в целом была более жручей.

P.S.: Не в тему, но было навеяно воспоминаниями немного грустных мыслей:
Не знаю, возможно дело в моих кривых руках, а возможно в моём перфекционизме, но при всей моей любви к СПО и вере в его светлое будущее на данный момент я не могу найти свой идеальный десктоп. Может кто-то подскажет:
1)Мне нужна стабильная как скала базовая система (типа Дебиан стэйбл);
2)Свежие (последнии или предпоследнии) и постоянно обновляющиеся версии КДЕ, Огнелис, ЛибреОфис и т.д.;
3)Нормальное отображение кривых русских тегов в мп3 (тоже есть в дебиан);
4)Нормальная русификация (меня просто убил английский Гимп в Кубунте);
5)Чтобы ноут не зависал при отключении от сети (С этим я научился бороться, но осадок остался и не понятно, что делать новичкам.) Это правда решается первым пунктом (стабильной базовой системой), но просто как пример привёл. На самом деле хочется, чтобы не было тысячи и одного мелкого бага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12-Сен-11, 20:51 
> Не знаю, возможно дело в моих кривых руках, а возможно в моём
> перфекционизме, но при всей моей любви к СПО и вере в
> его светлое будущее на данный момент я не могу найти свой
> идеальный десктоп. Может кто-то подскажет:
> 1)Мне нужна стабильная как скала базовая система (типа Дебиан стэйбл);
> 2)Свежие (последнии или предпоследнии) и постоянно обновляющиеся версии КДЕ, Огнелис,
> ЛибреОфис и т.д.;

Два взаимоисключающих пункта. Или стабильность, или свежие версии. В мире Windows, между прочим, то же самое: ставить систему в продакшн до 1-2 SP весьма стрёмно.

> 3)Нормальное отображение кривых русских тегов в мп3 (тоже есть в дебиан);

Clementine? В моей помойке распознал практически всё.

> 4)Нормальная русификация (меня просто убил английский Гимп в Кубунте);
> 5)Чтобы ноут не зависал при отключении от сети (С этим я научился
> бороться, но осадок остался и не понятно, что делать новичкам.) Это
> правда решается первым пунктом (стабильной базовой системой), но просто как пример
> привёл. На самом деле хочется, чтобы не было тысячи и одного
> мелкого бага.

В принципе, в ближайшее время в OpenBSD появятся свежие Кеды (4.7), а Gnome 3 буквально сегодня подключён к дефолтной сборке (до этого считался экспериментальным). В грядущий 5.0 релиз это уже не войдёт, но для десктопа юзать -CURRENT в Опёнке вполне надёжно, это вам не Федора. :) Другое дело, что не будет плюшек, идущих от Linux-only Udev...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 00:59 
> Два взаимоисключающих пункта. Или стабильность, или свежие версии. В мире Windows, между
> прочим, то же самое: ставить систему в продакшн до 1-2 SP
> весьма стрёмно.

На самом деле - как повезет. Мало кто из авторов специально вносит в свежие версии баги, и многие исправляют известные баги старых версий.

> :) Другое дело, что не будет плюшек, идущих от Linux-only Udev...

Точнее, там вообще плюшек - примерно как в карьерном самосвале - для езды по городу.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13-Сен-11, 02:32 
>> Два взаимоисключающих пункта. Или стабильность, или свежие версии. В мире Windows, между
>> прочим, то же самое: ставить систему в продакшн до 1-2 SP
>> весьма стрёмно.
> На самом деле - как повезет. Мало кто из авторов специально вносит
> в свежие версии баги, и многие исправляют известные баги старых версий.

Специально - нет, конечно. Но жизненный опыт показывает, что тестирование на диких хомячках нельзя заменить никаким другим.

На своей личной машине, от которой не требуется быть в боевой готовности в любое время дня и ночи, можно поэкспериментировать, конечно, и поставить хоть бета-версию. Но на чём-то более серьёзном - только при суровой необходимости, и/или возможности моментально сделать "чтоб работало".

>> :) Другое дело, что не будет плюшек, идущих от Linux-only Udev...
> Точнее, там вообще плюшек - примерно как в карьерном самосвале - для
> езды по городу.

Смотря о каких плюшках говорить. Могу примерно перечислить то "важнодесктопное", чего в OpenBSD нет и в ближайшее время не появится:

- Как уже говорилось выше, интеграция с Udev, по причине отсутствия оного: есть родные средства для работы с устройствами, но в основных DE их поддержки нет. Возможно, правда, Гнома это не касается, не проверял - его в OpenBSD активно поддерживает французская команда, которая массово использует OpenBSD в качестве платформы для корпоративных систем.
- 3D-акселерация для карт на чипах NVIDIA: только через открытые драйвера).
- Flash Player: Gnash работает как везде, но блоба от Адоба не предвидится.
- Wine: есть заброшенный порт, не более. Зато Linux-"эмуляция" (по факту, это ещё в меньше степени эмуляция, чем в Wine) работает исправно.
- Opera: неработоспособна на многопроцессорных (многоядерных) системах.
- Winmodem'ы: может быть актуально для некоторых владельцев ноутбуков.
- IEEE1394: отсутствует как класс.
- Bluetooth: в принципе, работает (в инет вылезти через мобильник можно), но по-хорошему требует допиливания.
- Автоматические обновления: отчасти компенсируется простотой и надёжностью обновления "вручную", плюс при желании можно одной записью в кроне сделать автообновления пакетов (не базовой системы).

Зато система не имеет тенденции ломаться от обновлений, даже если идти по -CURRENT, а не раз в полгода обновляться. А это по крайней мере лично для меня дорогого стоит.

Что ещё... Suspend/resume работают стабильно. Hibernation ожидается к появлению, идут коммиты. Звук работает на ура, кое-кто из разработчиков ОС использует её для профессиональной звукозаписи (вопрос на засыпку: кто знает, почему многие ОС для этого изначально непригодны? Нет, работа в реальном времени тут ни при чём, дело в особенностях микширования).

LibreOffice, SoftMaker Office, Abiword/Gnumeric/etc. работают. Про KDE и Гнома уже писал: эти строки я набираю в Firefox, вокруг которого "дышит" KDE 4.7.1, а в трее мирно свернулся Clementine. Мессенджеры, почтовики, браузеры, фоторедакторы и фотоменеджеры, звуко- и видеоредакторы и плееры - всё это есть. И работает. :)

Mono вкупе с его Develop'ом работают на "ура", пару небольших проектов (на заказ) на C# подготовил в нём и потом погонял в Windows 7, всё работает. Java, PHP, Python, Ruby, Haskell и что там ещё популярно, имеются. Qt Designer и Netbeans тоже.

Так что если нет каких-то особых требований, OpenBSD в качестве десктопа вполне юзабельна. Ну а если есть, то, конечно, выбор ОС будет определяется ими, и лично я с пеной у рта никого переубеждать не буду. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от cmp (ok), 13-Сен-11, 06:57 
На уровне - если палочкой поковырять заработает, даже миникс и реактос окажутся вполне юзабельными.

Но "подводные камни", имеют обыкновение обламывать в самых неподходящих местах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13-Сен-11, 12:04 
> На уровне - если палочкой поковырять заработает, даже миникс и реактос окажутся
> вполне юзабельными.
> Но "подводные камни", имеют обыкновение обламывать в самых неподходящих местах.

А это уже у кого какой опыт. Я OpenBSD начал использовать в своё время именно как десктоп, после того как достали подводные камни в дистрибутивах Linux. Кому-то арбуз, а кому и свиной хрящик. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от cmp (ok), 13-Сен-11, 17:09 
чем подводные камни OpenBSD лучше камней в дистрибутивах Linux, но на вкус и цвет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от ацкийгруппенваре (?), 12-Сен-11, 19:14 
>> всё оборудование определяется автоматически, разрешение экрана само выставляется (с чем у меня были проблемы ещё каких-то 3-4 года назад)
> KNOPPIX 2004 года у меня уже всё это делал. Ну и не
> было Windows 98 SE2, перепутали немного. SE просто был.

5-6 лет разницы не смущает? Сравнивай с mandrake 5.1 вот там все так и было, в 1998 году.  
Можешь даже погонять если получиться

http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/mandriva-pre.../

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Crazy Alex (??), 14-Сен-11, 19:05 
Да ладно, 95 по сравнению с 3.11 была громадным прорывом - и в плане интерфейса, и в плане мнгозадачности (это ж вытесняющая многозадачность появилась!). Хотя полуось была куда вкуснее - в отличие от тогдашнего линукса.
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Предложение по изменению логотипа Linux 3.1"  +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Сен-11, 19:17 
> Да ладно, 95 по сравнению с 3.11 была громадным

Ждём Linux 3.11 и реквестуем Linux 95 ?! Ж)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру