The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с 'н..., opennews (?), 15-Ноя-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 15:30 
> Немного беспокоят слова "блокировать по первому запросу", но в целом закон верный,

О да. Я охотно приду на ваш сайт, вывешу через проксю варез или ссылки на него и сам же настучу на его наличие. Вот будет прикольно когда такому пудаку сайт закроют на ровном месте :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:36 
А это уже комиссия будет решать. Если цель сайта не раздача вареза (как у большинства торрент сайтов, руборда или его аналогов по раздаче музыки и фильмов), то не вижу причин зачем его закрывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 15:39 
Я думаю что они сначала #$нут к чертовой матери все вокруг, а потом вы будете две недели доказывать что вы не верблюд. Меня вполне устроит такое соотношение затрат сил для нагибания всяких пудаков чужими руками. Будете шелковым и бояться пикнуть, если вам есть что терять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:43 
Это уже зависит от доверия к власти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 15:45 
> Это уже зависит от доверия к власти.

Какое может быть доверие к власти проталкивающей столь идиотские законы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от VolanD (ok), 15-Ноя-11, 17:36 
>> Это уже зависит от доверия к власти.
> Какое может быть доверие к власти проталкивающей столь идиотские законы?

Предложите свой вариант! А мы оценим...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:21 
> Предложите свой вариант! А мы оценим...

Вариант чего? Власти? Законов? Доверия? Концепции авторского права?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от VolanD (ok), 15-Ноя-11, 19:42 
>> Предложите свой вариант! А мы оценим...
> Вариант чего? Власти? Законов? Доверия? Концепции авторского права?

Закона канеш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 22:36 
> Закона канеш.

В идеальном мире законы такого плана не должны бы существовать совсем. В реальном это к сожалению, вероятно приведет к перекосу в сторону потрб-дей. Которые будут полагать что им должно быть все, сразу, бесплатно, а авторы пусть себе дохнут с голода. Как компромисс, имхо...

1) Ограничить срок действия копирайта парой лет. Зачем нужны стада ничегонеделателей которые когда-то там чего-то там, а теперь уже десятый год рэкетируют полпланеты, ничего не выпуская, потому что и так хорошо?! Пусть нетерпучие платят/соглашаются с лицензиями, а остальные - ну будут с отставанием на пару лет, зато даром. Так что даже небогатый субъект сможет быть не отщепенцем а вполне полнойенным и полноправным человеком, хоть и не по последнему писку моды (например жизнь без компьютера и операционки становится все более дискриминированной относительно тех у кого это есть, а отключение интернета по мнению ООН ущемляет права человека - плохо согласуется с тем что в конституциях большинства стран прописаны равные права для всех). Да и стимул улучшать продукцию или придумывать что-то новое будет, наконец.

2) Только экономические санкции. Если кто нанес ущерб и это удалось _доказать_ - тогда пусть отработает, возместив автору сие. Хотя лучше штраф в пользу государства, из соображений что иначе получается стимул для рэкета всяких там домохозяек скачавших пару треков на целый миллион, что скорее вред чем польза.

3) Разумеется все только через суд! Если лень судиться и всякие там доказательства собирать - значит ушерб настолько мизерный или отсутствующий что инцедент исчерпан. Если вам действительно нанесли ущерб на миллион про который вы вещаете - вы точно побежите в суд как ошпареный и будете рубиться до победного.

4) ИМХО закон должен стимулировать уникальные услуги и т.п. не поддающиеся прямому копированию. Живой концерт любимой группы, посещение кинотеатра или звонок в саппорт пиратству не подвластны по вполне понятным причинам. ИМХО законы должны активно стимулировать подобные типы деятельности авторов и всячески поощрять таковые. Взимать деньги за такие услуги как-то явно более правильно чем за сам факт "я вам милостиво разрешаю сделать копию, хоть мне для этого и не надо производить никакой работы". И да, я не вижу особого криминала в том что кто-то выложит допустим видеозапись концерта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 23:54 
1. нетоповые кинофильмы, сериалы (в т.ч. о животных) окупаются 5-7-10-20 лет. В т.ч. за счёт показов на телеканалах разных стран. Делайте поправку что есть фильмы и программы которые никогда не окупятся, и они окупаются за счёт окупаемой продукции. Напр. сделали два сериала, один продался, другой нет. Многие газеты и журалы "с историей" получают доход от продажи материалов прошлых лет или разрешений на публикацию фотографий из их архива, их поддержка стоит денег, и как этот дурик с вики стоять каждый год с протянутой рукой охота не всем.

2. доказали, семья контрафактщиков должна сколько-то миллионов (150 кажется) рублей, и? Это 100 их жизней.

3. Skyrim сейчас раздают по всем торрентам, судится с каждым сидером?

4. глупость. Сколько композиций вы услышали впервые на концерте, а сколько в записи? Сколько телесериалов вы посмотрели в кинотеатре? А детских мультфильмов когда вам было 2-12 лет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-11, 04:55 
> 1. нетоповые кинофильмы, сериалы (в т.ч. о животных) окупаются 5-7-10-20 лет.

За 5-10-20 лет можно снять далеко не один фильм. Просто не надо, знаете ли, выпускать 1 фильм в 20 лет и оставшиеся 20 лет просто груши околачивать, ожидая пока оно там окупится. А то ишь хорошо устроились - сделать 1 фильм за 20 лет и до упора барыжить копиями не неся никаких затрат. А работать 1 раз в 20 лет? Круто придумано. Только мошенничеством воняет.

> В т.ч. за счёт показов на телеканалах разных стран. Делайте поправку что
> есть фильмы и программы которые никогда не окупятся,

Ну так если фильм никогда не окупится - он по определению не может быть прибыльным и за его пираси вообще по идее не только не должны вздувать но еще и доплатить должны бы. Ведь если прибыль априори отрицательная, тогда если судить пирата, то ему еще и должны получаются. Потому что если ожидаемая прибыль отрицательна, с пирата надо взыскать отрицательную сумму. Т.е. доплатить за то что он вообще это качает и раздает.

Кстати сие было бы не так уж и нечестно - пират тоже затраты на сервировку этого неприбыльного проекта несет, а вы его еще и судить? Да вы дебилы и не понимаете своего счастья. А вон VoDo и подобные уже просекли фишку, и хоть и не доплачивают сидерам но уж во всяком случае активно приветствуют. Простите, вам крутейший CDN нахаляву собрали, нашару отпиарили до упора, за каналы и компы платят себе сами, а ваши затраты на пиар и на дистрибуцию равны нулю. Плеваться на такую халяву может только заклинивший мозгом старпер попутно являющийся сказочным длб и не понимающий своего счастья. Т.е. типичный копирас с заржавелым мозгом, который просто не хочет ничего менять и изучать какие-то там новые возможности по получению какой-то там прибыли, т.к. просто привык вымогательствовать и других методов знать вообще не желает. Зато менее заржавелые понимают что прогресс не остановить и снимают с этого свои первые сливки :)))

> и они окупаются за счёт окупаемой продукции. Напр. сделали два сериала,
> один продался, другой нет.

Великолепно. Значит пусть на будущее учатся делать то что хочет смотреть зритель, а не пытаются пичкать его чем попало, облапошивая в кинотеатрах и прочая. Если зритель недоволен просмотром фильма - вы его облапошили и он лох. Потому что он даже деньги вернуть назад не может. Воспринимается это как некая форма лохотрона. А вы еще и покрывать то что не хочет смотреть зритель предлагаете. Да с хрена ли зрители должны оплачивать чужие фэйлы? Если какой бездарь типа михалкова облажался - пусть в дворники валит, может лучше получится. Зачем нам поток бездарного фуфла на постоянной основе?!

> Многие газеты и журалы "с историей" получают доход от продажи
> материалов прошлых лет или разрешений на публикацию фотографий из их архива,

Да конечно, вместо того чтобы работать _сейчас_. Хорошо устроились, лишь бы не работать и ничего полезного не делать. А пусть вы тогда платите дворнику? За то что он 5 лет назад ваш двор подмел. Чтобы не дискриминировать одни профессии относительно других, да? А то у нас в конституции равноправие прописано. Если вам можно получить за то что вы 10 лет назад фотографировали - тогда дворнику должно быть можно точно так же потребовать с вас за то что он тут у вас 10 лет назад подметал, понимаешь, а вы тут ходить, мол, изволите.

> их поддержка стоит денег, и как этот дурик с вики стоять
> каждый год с протянутой рукой охота не всем.

Этот дурик из вики сделал такую энциклопедию, что все эти понтовые британики, K&M и прочие резко превратились в титаники и камнем пошли на дно. Британика осознав масштаб слива даже пыталась сделать свою вику с шахматами и поэтессами, да только куда там. Ушел их поезд. И OSM делаемый пользователями - почему-то подробнее любого гугломапа.

> 2. доказали, семья контрафактщиков должна сколько-то миллионов (150 кажется) рублей, и?
> Это 100 их жизней.

Угу, для начала те кто насчитал 150 миллионов должны бы сами предстать перед судом по обвинению в мошенничестве.

> 3. Skyrim сейчас раздают по всем торрентам, судится с каждым сидером?

Хотите прикол? Даже если объявить расстрел за скачку, вы просто чисто физически не будете успевать высылать расстрельные команды по всем адресам. Поэтому предлагается уже угомониться и прекратить заниматься технологическим онанизмом, создавая геморрой окружающим. В том числе и вполне благонамеренным. Если я например пользуюсь каким-то трекером для раздачи легитимного файла - какого дьявола я должен страдать от вашей гребаной борьбы с пиратами? По факту с моей колокольни вы приперлись, саботировали работу сайта. Поскольку я ничего такого не делал а вы мне нагадили - я считаю вас му...ком. По-моему, я вполне имею на это моральное право, да? Напоминает анекдот про самогон, изнасилование и "ведь аппарат то имеется!"

> 4. глупость. Сколько композиций вы услышали впервые на концерте, а сколько в записи?

Так собственно в том и фокус. Если мне реально нравится чья-то запись, я к ним и на концерт живьем схожу. А вот котов в мешке впаривать, извините, называется мошенничеством. Да, фуфлопроизводителям будет все сложнее и сложнее. И никакие репрессии вам не помогут, орлы. Учитесь работать качественно или вылетайте с рынка.

> Сколько телесериалов вы посмотрели в кинотеатре?

Сериалов может и не много, а фильмов - я даже и не знаю. Не считал, но достаточно. И да, если я заплатил неплохую цену за билет в кинотеатре и автору с этого достался неплохой процент, наверное я не настолько уж и му...к, даже если вдруг и скачаю понравившийся фильм на память, а? Это не заменит кинотеатр, но, собственно, вам не кажется что если я уже заплатил и не то чтобы совсем уж копейки, драть с меня бабло еще раз, за то же самое, при том что вы пальца о палец не ударили для производства (N+1)й копии - не очень как-то этично выходит и вообще отдает тунеядством и мошенничеством, да?

> А детских мультфильмов когда вам было 2-12 лет?

А тут Дисней вообще эпично обнаглел. Они пропихали в сша срок авторских прав аж 70 лет! После смерти автора!!! А все потому что видите ли истекал срок действия прав на мышонка микки (взатого, гм, из народного фольклора). Скажите, а почему мне после этого очень хочется назвать студию диснея ВОРАМИ? Которые мало того что УКРАЛИ у народа его фольклорного героя, так потом еще и 70 лет после смерти автора хотят бабло качать? Как с моей колокольни - так это называется "феноменальная наглость".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  –1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 10:58 
>> 1. нетоповые кинофильмы, сериалы (в т.ч. о животных) окупаются 5-7-10-20 лет.
> За 5-10-20 лет можно снять далеко не один фильм. Просто не надо,
> знаете ли, выпускать 1 фильм в 20 лет и оставшиеся 20
> лет просто груши околачивать, ожидая пока оно там окупится. А то
> ишь хорошо устроились - сделать 1 фильм за 20 лет и
> до упора барыжить копиями не неся никаких затрат. А работать 1
> раз в 20 лет? Круто придумано. Только мошенничеством воняет.

Чтобы выпустить фильм, нужно окупить предыдущий, товарищ Шариков.

>> В т.ч. за счёт показов на телеканалах разных стран. Делайте поправку что
>> есть фильмы и программы которые никогда не окупятся,
> Ну так если фильм никогда не окупится - он по определению не
> может быть прибыльным и за его пираси вообще по идее не
> только не должны вздувать но еще и доплатить должны бы. Ведь
> если прибыль априори отрицательная, тогда если судить пирата, то ему еще

Предположение об отсутствии упущенной прибыли в результате пираси такой же бред, как и предположение о миллиардных потерях.

> и должны получаются. Потому что если ожидаемая прибыль отрицательна, с пирата
> надо взыскать отрицательную сумму. Т.е. доплатить за то что он вообще
> это качает и раздает.

Доказательства слабые, в общем корпорасты и антикорпорасты суть братья перегибасты.

> Великолепно. Значит пусть на будущее учатся делать то что хочет смотреть зритель,

То есть попсу типа Дом-2, его и ругают сильно, но и зрителей дофига, некоторые еще духовность в нем находят.

> Да конечно, вместо того чтобы работать _сейчас_. Хорошо устроились, лишь бы не
> работать и ничего полезного не делать.

Лучше конечно чтоб воровать разрешили, да? Кончайте перегибать.

>> их поддержка стоит денег, и как этот дурик с вики стоять
>> каждый год с протянутой рукой охота не всем.
> Этот дурик из вики сделал такую энциклопедию, что все эти понтовые британики,
> K&M и прочие резко превратились в титаники и камнем пошли на
> дно. Британика осознав масштаб слива даже пыталась сделать свою вику с
> шахматами и поэтессами, да только куда там. Ушел их поезд. И
> OSM делаемый пользователями - почему-то подробнее любого гугломапа.

Вообще по многим вопросам вики - синоним коллективного разума, когда мнение специалиста перебивается многими голосам домохозяек.

>> 2. доказали, семья контрафактщиков должна сколько-то миллионов (150 кажется) рублей, и?
>> Это 100 их жизней.
> Угу, для начала те кто насчитал 150 миллионов должны бы сами предстать
> перед судом по обвинению в мошенничестве.

Они такие же мошенники, как и антикопирасы. Просто братья по разуму.

>> 4. глупость. Сколько композиций вы услышали впервые на концерте, а сколько в записи?
> Так собственно в том и фокус. Если мне реально нравится чья-то запись,

Если пирог понравиться съеденный, вы может и заплатите за него. Полиграф Полиграфыч, залогинтесь уже.

> А тут Дисней вообще эпично обнаглел. Они пропихали в сша срок авторских
> прав аж 70 лет! После смерти автора!!!

Это не Дисней обнаглел. Вам не дают открыть бордель под вывеской Белоснежка и Микки-Маус? Чего кипятитесь то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 14:36 
>>> Предложите свой вариант! А мы оценим...
>> Вариант чего? Власти? Законов? Доверия? Концепции авторского права?
> Закона канеш.

А эту ниточку надо разматывать с общества потребления и его толкателя -- ссудного процента.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от nuclightemail (??), 18-Ноя-11, 03:34 
>>>> Предложите свой вариант! А мы оценим...
>>> Вариант чего? Власти? Законов? Доверия? Концепции авторского права?
>> Закона канеш.
> А эту ниточку надо разматывать с общества потребления и его толкателя --
> ссудного процента.

Все имевшиеся в истории альтернативы (этому проценту) - как-то не выжили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:20 
> Если цель сайта не раздача вареза
> (как у большинства торрент сайтов, руборда или его аналогов по раздаче
> музыки и фильмов), то не вижу причин зачем его закрывать.

Предствьте себе, что закрыли все торрент треккеры. И что, будут меньше качать?
Останется kademlia, тор, i2p и т.д. Все это напоминает народную притчу про хитрую ..опу.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:45 
> Предствьте себе, что закрыли все торрент треккеры. И что, будут меньше качать?
> Останется kademlia, тор, i2p и т.д. Все это напоминает народную притчу про
> хитрую ..опу.

Даже торрент уже давно умеет DHT. Что вы будете закрывать? 25 миллионов пиров являющихся глобальной супер-БД индексирующей все раздачи? Проще океан кружкой вычерпать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:47 
Ах, забыл еще про магнитные ссылки. Для их работы не нужен ни сервер хранящий торенты, ни сервер с трекером (а оно и через DHT работает вполне нормально). Хороший протокол му...коустойчив по определению. Потому что всегда найдется тот урод который срет в ваш компот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру