The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики systemd представили Journal, замену системе syslog, opennews (ok), 19-Ноя-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


10. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +2 +/
Сообщение от develop7 (ok), 19-Ноя-11, 00:40 
> всё бы хороо, кроме того что эти логи нужны для просмотра и поиска из командной строки, стандартными средствами.

grep щтототам /var/log/щтототам/* станет journal-viewer --service=httpd | grep щтототам.

не надо считать всех людей тупее и/или ленивее себя, это вредно и некрасиво.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 01:11 
Текстовый файл - это суть Юникса, его можно открыть чем угодно, даже из голого busybox из initramfs, даже если остальная система убита нафиг. Поэтом Юникс неубиваем и надёжен (был когда-то).

А сабжевый товарищ - диверсант похуже Мигеля. Такими темпами раскол неизбежен, и вместо OS Linux будут несовместимые между собой Red Hat OS, Ubuntu OS, Novell OS... Ну, туда им и дорога, а мы будем юзать свой Debian GNU/Linux, туда психов пока не пускают вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от ononom (?), 19-Ноя-11, 03:12 
ты логи для чего открываешь? просто ради самого факта? логи открывают либо для поиска нужной информации (теперь будут эффективные инструменты), либо для он-лайн просмотра с фильтрацией ( аналогично). "текстовый файл" - писанная торба... мир меняется, юникс меняется. задача, которой задались авторы проекта, актуальна. и условия её выполнения выбраны верно - подобные инструменты должны быть центральной частью среды ос. а скулёж - от страха перемен и общей ограниченности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 10:37 
> ты логи для чего открываешь? просто ради самого факта? логи открывают либо
> для поиска нужной информации (теперь будут эффективные инструменты), либо для он-лайн
> просмотра с фильтрацией ( аналогично). "текстовый файл" - писанная торба... мир
> меняется, юникс меняется. задача, которой задались авторы проекта, актуальна. и условия
> её выполнения выбраны верно - подобные инструменты должны быть центральной частью
> среды ос. а скулёж - от страха перемен и общей ограниченности

Система обвалилась (мало ли что бывает). Вы в базовой системе, допустим, или с LiveCD. Логи бинарные, systemd не запущен. Ваши действия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от develop7 (ok), 19-Ноя-11, 10:47 
> Система обвалилась (мало ли что бывает). Вы в базовой системе, допустим, или с LiveCD. Логи бинарные, systemd не запущен. Ваши действия?

а кто сказал, что jview зависит от systemd?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от ПолныйАнонимус (?), 19-Ноя-11, 18:11 
> а кто сказал, что jview зависит от systemd?

Отлично, только теперь для того, чтобы из своей программы прочитать логи, мне придется не просто открывать текстовый файл и читать его стандартными системными вызовами, а запускать отдельным процессом jview и озадачиваться IPC с ним - оно мне надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от develop7 (ok), 20-Ноя-11, 11:37 
>> а кто сказал, что jview зависит от systemd?
> Отлично, только теперь для того, чтобы из своей программы прочитать логи, мне придется не просто открывать текстовый файл и читать его стандартными системными вызовами, а запускать отдельным процессом jview и озадачиваться IPC с ним - оно мне надо?

Шота ШИНДОШС-way какой-то. Хорошо, что journald пишет Поттеринг, а не вы.
Я бы на месте jview выдавал записи из лога тупо в stdout. И делайте с ними, что хотите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 20:33 
>> Система обвалилась (мало ли что бывает). Вы в базовой системе, допустим, или с LiveCD. Логи бинарные, systemd не запущен. Ваши действия?
> а кто сказал, что jview зависит от systemd?

which: no jview in (...)
"g jview":
1. Docs for class JView
...
6. Jview.exe (jview) is a tool used to execute Java applications from the command
line.
"g jview systemd":
1. Welcome to OneView Systems
...
"g jview site:0pointer.de":
Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу jview site:0pointer.de.

Внимание, вопрос. Кто такой jview, и почему я не могу использовать обычные, ПРИВЫЧНЫЕ для меня (да и для многих) инструменты типа less, cat, tail, head, *grep, *sh ??

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от develop7 (ok), 20-Ноя-11, 01:17 
>>> Система обвалилась (мало ли что бывает). Вы в базовой системе, допустим, или с LiveCD. Логи бинарные, systemd не запущен. Ваши действия?
>> а кто сказал, что jview зависит от systemd?
> Внимание, вопрос. Кто такой jview, и почему я не могу использовать обычные, ПРИВЫЧНЫЕ для меня (да и для многих) инструменты типа less, cat, tail, head, *grep, *sh ??

деточка, я в душе нии^Wбеспонятия, как будет называться автономная смотрелка логов journald. Но вот в том, что она будет, я уверен на 100500%, пушо наличие автономной смотрелки логов — одно из фундаментальных требований к journald.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 12:40 
Новость не читаем да? Сразу срем в комантах? )))
"Возможность анализа лога должна быть доступна без необходимости запуска демона журналирования, обслуживающего БД с логами"
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 20:35 
> Новость не читаем да? Сразу срем в комантах? )))
> "Возможность анализа лога должна быть доступна без необходимости запуска демона журналирования,
> обслуживающего БД с логами"

ага, это же так прикольно))))))))))00
Должна быть, но по факту - пустые слова. Где мой grep. Или мне на логи strings уже нужно натравить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-11, 00:39 
> Должна быть, но по факту - пустые слова. Где мой grep. Или
> мне на логи strings уже нужно натравить?

Наука и образование - пустые слова. Где мой каменный топор. Как мне убить мамонта?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 20-Ноя-11, 13:32 
Два чая этому гражданину :))))))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 16:39 
> Система обвалилась (мало ли что бывает). Вы в базовой системе, допустим, или
> с LiveCD. Логи бинарные, systemd не запущен. Ваши действия?

Ну так я загружусь с ливцд той же системы. Значит он будет стартавать с systemd и логи будут читабельны.

А так - знаете, даже для чтения текстовых логов нужна какая-нибудь программа. Хотя-бы реализующая команду cat. Потому что вы сами не сможете голыми руками проинстркутировать систему сделать сискол типа open() и read() и вывести результат на экран. Бинарные ли логи или текстовые в этом плане совершенно монопенисуально. Ну будет не cat а jcat допустим. Какая нахрен разница? zcat же например есть и никого не смущает что сжатые данные - типа бинарные.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-11, 16:51 
> zcat же например есть и никого не смущает что сжатые данные - типа бинарные.

zcat всё-таки интересует только то, чтоб данные были сжаты GZIP -- сравнение не совсем честное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-11, 05:17 
> zcat всё-таки интересует только то, чтоб данные были сжаты GZIP -- сравнение
> не совсем честное.

А утилиту просмотра журнала интересует только то чтобы это был формат журнала. Какая разница, потребовать "формат gzip" или "формат журнала"? За что гзип следует посчитать более хорошим форматом чем все остальные?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 11:53 
1. У меня уже есть инструменты grep, less и tail, которые меня полностью устраивают, и моя система отлично работает.
2. Человек, который хочет в моей системе сломать то, что отлично работает - диверсант.
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 16:40 
> 1. У меня уже есть инструменты grep, less и tail, которые меня
> полностью устраивают, и моя система отлично работает.
> 2. Человек, который хочет в моей системе сломать то, что отлично работает
> - диверсант.

А против zcat вы что-то имеете? А то он понимаешь переводит сжатые бинарные данные обратно в текст путем их распаковки. Не понятно что мешает сделать такой же утиль и для этого формата логов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от ПолныйАнонимус (?), 19-Ноя-11, 18:13 
> А против zcat вы что-то имеете? А то он понимаешь переводит сжатые бинарные данные обратно в текст путем их распаковки. Не понятно что мешает сделать такой же утиль и для этого формата логов.

А против zcat мы ичего не имеем, потому что без него легко прожить при помощи gunzip -c

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-11, 05:19 
> А против zcat мы ичего не имеем, потому что без него легко
> прожить при помощи gunzip -c

Ну дык думается и для этого формата файлов будет средство перегона в текстовики. А чему это противоречит? Вон у git база данных бинарная, а сорцы на диске - текстовые. И ничего, работает же. И никто не пиндит "ой, а если гит накроется, как же я свои сорцы то получу?!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 20-Ноя-11, 13:33 
> 1. У меня уже есть инструменты grep, less и tail, которые меня
> полностью устраивают, и моя система отлично работает.
> 2. Человек, который хочет в моей системе сломать то, что отлично работает
> - диверсант.

Диверсантом является идиот, который лезет обновлять систему, в которой всё работает.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-11, 15:54 
> Диверсантом является идиот, который лезет обновлять систему, в которой всё работает.

Это было бы правдой, если б не тот момент что не обновляемая система станет мишенью для хакеров и совсем не бесконечный период майнтенанса установленной системы майнтайнерами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 08:14 
То есть именно поэтому wtmp/utmp храняться в бинарном виде, да?
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 10:35 
> То есть именно поэтому wtmp/utmp храняться в бинарном виде, да?

А как часто вы их читаете и как редко читаете собственно логи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-11, 21:05 
> Текстовый файл - это суть Юникса, его можно открыть чем угодно, даже
> из голого busybox из initramfs, даже если остальная система убита нафиг.

Что помешает туда же класть вьюшку этого формата?

> Поэтом Юникс неубиваем и надёжен (был когда-то).

Мамонтов, говорят, тоже геморно и опасно было валить. Но поскольку хотелось жрать, а других вариантов еще не придумали - приходилось вот.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +3 +/
Сообщение от XoRe (ok), 19-Ноя-11, 03:04 
>> всё бы хороо, кроме того что эти логи нужны для просмотра и поиска из командной строки, стандартными средствами.
> grep щтототам /var/log/щтототам/* станет journal-viewer --service=httpd | grep
> щтототам.

Разница начнется, когда:
# journal-viewer --service=httpd | grep щтототам
failed: journal index corrupted

> не надо считать всех людей тупее и/или ленивее себя, это вредно и
> некрасиво.

Тогда нужно быть последовательным в этом деле - не надо считать предыдущие поколения админов и разработчиков тупее себя.
Подсистемы сбора и хранения логов тестировались в боевых условиях десятилетиями.
Если логи важны, то их можно передавать по сети на отдельный сервер логов.
А сами файлы логов - архивировать и подписывать gpg.

Просто со стороны смотрится так:
Раунд 1: systemd
Приходит человек.
Объявляет существующий _работающий_ механизм устаревшим и неэффективным.
Пишет альфа-версию новой системы.
Обещает, что она решит все проблемы человечества.
Делает бета версию.
"внезнапно" узнает, что бета версия имеет массу недостатков.

Раунд 2: usr
Приходит человек.
Объявляет существующий _работающий_ механизм устаревшим и неэффективным.
Предлагает решение, которое ломает существующие договоренности, но поможет решить проблемы первого раунда.

Раунд 3: journal
Приходит человек.
Объявляет существующий _работающий_ механизм устаревшим и неэффективным.
Пишет альфа-версию новой системы так, что она завязана на первый раунд (systemd).
ИЧСХ, обещает, что она решит все проблемы человечества.
И, *ля, ему все верят!

Кроме данного человека, я знаю только одного товарища, который решал свои проблемы за счет проблем остального человечества - Билл Гейтс.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Avator (ok), 19-Ноя-11, 04:50 
> Тогда нужно быть последовательным в этом деле - не надо считать предыдущие поколения админов и разработчиков тупее себя.

Почему сразу тупее. То, что было раньше проектировалось в совершенно других условиях и _в тот момент времени_ видимо было лучшим вариантом решения поставленной задачи.

За последние десятелетия мир слегка изменился, знаете ли. Изменились не только подходы к разработке ПО, количество ресурсов доступные для решения текущих задач, но и сами задачи были сильно скорректированы изменившейся действительностью. И, о ужас, существующее в данный момент решение перестало быть оптимальным.

Или вы у нас живете в вакууме, в котором нифига не меняется вокруг?

> А сами файлы логов - архивировать и подписывать gpg.

В какой момент? И решит ли это _все_ поставленные задачи, включая то, что совершенно левое приложение может сделать вид, что оно например httpd?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от kememail (?), 19-Ноя-11, 11:59 
как уже верно заметили Аутентификация источника сообщения и цифровая подпись самого сообщения в логе не требуют такого кардинального пересмотра архитектуры.
Everything is file + KISS на практике отлично работает.
Никто и сейчас не мешает хранить логи в SqlDB если такая неоходимость есть.
А если логи писать сразу на Syslog Server то и большая часть проблем с подменость тоже уходит. С другой стороны стандартизация формата сообщения и надежная доставка вещи полезные, но зачем для этого ВСЕ переписывать с нуля не понимаю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-11, 01:29 
> зачем для этого ВСЕ переписывать с нуля не понимаю

Перечитайте сабж еще раз. Там подробно, для маленьких, разъяснен весь спектр проблем современного syslog. Ну попробуйте решить их без пересмотра архитектуры. А если у вас это получится - пересчитайте костыли в своем решении. И попытайтесь не сбиться со счета :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от Ytch (?), 20-Ноя-11, 02:58 
>> зачем для этого ВСЕ переписывать с нуля не понимаю
> Перечитайте сабж еще раз. Там подробно, для маленьких, разъяснен весь спектр проблем
> современного syslog.

Что ж вы как передёргиваете-то неуклюже... Не разъяснен там никакой "весь спектр проблем современного syslog". Там перечислено то, что именно Леннарт считает проблемами syslog (это все-таки не одно и то же). Большую часть из этого (не всё) можно охарактеризовать примерно так: есть тривиальный workaround, а для подавляющего большинства пользователей и применений даже workaround не нужен, так как неактуально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok), 19-Ноя-11, 04:51 
> Кроме данного человека, я знаю только одного товарища, который решал свои проблемы
> за счет проблем остального человечества - Билл Гейтс.

Глубина ваших познаний в истории ИТ поражает воображение.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  –8 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 19-Ноя-11, 05:04 
> Просто со стороны смотрится так:
> Раунд 1: systemd
> Приходит человек.

...
> Обещает, что она решит все проблемы человечества.

Чисто из любопытства, твоя склонность к преувеличениям — это случайный литературный приём или таки истерическая натура?

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 08:21 
> Раунд 2: usr
> Приходит человек.
> Объявляет существующий _работающий_ механизм устаревшим и неэффективным.
> Предлагает решение, которое ломает существующие договоренности, но поможет решить проблемы
> первого раунда.

Если бы у тебя был мозг, то ты бы прочитал текст по ссылке в начале обсуждения, и понял, что проблема с отдельно-стоящим /usr к самому systemd не относится вообще никак: это проблема кривых сервисов, не учитывающих возможность наличия отдельного раздела.

Единственное что делает systemd - это честно сообщает о данной проблеме, и позволяет использовать отдельный раздел для /usr на свой страх и риск.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 19-Ноя-11, 11:09 
>Если бы у тебя был мозг, то ты бы прочитал текст по ссылке в начале обсуждения, и понял, что проблема с отдельно-стоящим /usr к самому systemd не относится вообще никак: это проблема кривых сервисов, не учитывающих возможность наличия отдельного раздела.

Странно, у меня sysVinit, отдельный /usr и никаких кривых сервисов. Перед тем как копипастить Поттеринга, хоть бы разобрался, почему везде, кроме systemd это возможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от develop7 (ok), 19-Ноя-11, 12:02 
> Странно, у меня sysVinit, отдельный /usr и никаких кривых сервисов. Перед тем как копипастить Поттеринга, хоть бы разобрался, почему везде, кроме systemd это возможно.

Вы для начала повесьте отдельный /usr на autofs (или как там её), чтобы монтировался не при загрузке, а при первом обращении к, вот тогда и поговорим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 19-Ноя-11, 13:25 
>Вы для начала повесьте отдельный /usr на autofs (или как там её), чтобы монтировался не при загрузке, а при первом обращении к, вот тогда и поговорим.

Назови мне хоть одну причину необходимости делать это. Я про монтирование /usr при первом обращении, если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от develop7 (ok), 20-Ноя-11, 00:43 
>>Вы для начала повесьте отдельный /usr на autofs (или как там её), чтобы монтировался не при загрузке, а при первом обращении к, вот тогда и поговорим.
> Назови мне хоть одну причину необходимости делать это. Я про монтирование /usr при первом обращении, если что.

Ну вот, опять стандартное НЕНУЖНО!!!111. Затем, чтобы система грузилась быстрее например? Или это тоже ненужно!!!111©

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-11, 21:47 
> Затем, чтобы система грузилась быстрее например?

КАК ты умудрился тормознуть монтирование раздела? ну вот КАК? напиши статью, мне действительно интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 15:56 
наверно ты единственный кто задумался что /usr можно монтировать при первом обращении.
Другим это в голову не приходит - и используют монтирование в процессе загрузки из fstab.

PS голову надо иметь - а не верить всяким потерингам - которые рады сделать все для счастья RH а не для счастья всех.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от гость (?), 19-Ноя-11, 16:50 
> Вы для начала повесьте отдельный /usr на autofs (или как там её),
> чтобы монтировался не при загрузке, а при первом обращении к, вот
> тогда и поговорим.

Это.. Гениально! Какого ещё софта надо понаставить и что надо ещё перекроить что бы тупо загрузить ОС? А главное - зачем?? Прогресс ради прогресса?

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +2 +/
Сообщение от ПолныйАнонимус (?), 19-Ноя-11, 18:27 
> Вы для начала повесьте отдельный /usr на autofs (или как там её), чтобы монтировался не при загрузке, а при первом обращении к, вот тогда и поговорим.

Друх, выстрелив себе в ногу из ружья - ты удивишься: пойдет кровь и будет больно! Но виновато ли ружье в том, что у тебя нет мозгов? Может стоит задуматься, почему до поттернговых поделок ни у кого никаких проблем не возникало, но с этим новым "д'Артаньяном" постоянно что-то работает не так, как надо? может проблема с /usr возникла из-за того, что сервис взялся делать не то, что ему следовало бы?

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-11, 01:13 
> Друх, выстрелив себе в ногу из ружья - ты удивишься: пойдет кровь и будет больно!

Так зачем стрелять себе в ногу (т.е. выносить /usr на отдельный раздел)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от _m1ke_ (ok), 21-Ноя-11, 12:45 
Ситуации бывают разные, все может в жизни понадобиться. А тут решения определенных товарищей начинают создавать проблемы там, где их до этого небыло. Та может этим товарищам стоит задуматься, что что-то они делают не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 12:52 
> Странно, у меня sysVinit, отдельный /usr и никаких кривых сервисов. Перед тем
> как копипастить Поттеринга, хоть бы разобрался, почему везде, кроме systemd это
> возможно.

Всё-таки дурак. Жаль.
Попробуем ещё раз, для тупых: проблемы с /usr это не проблемы системы инициализации - так что если у тебя всё работает на sysVinit, то отлично будет работать и на systemd.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-11, 13:00 
Так, предлагаю обоим вместо стучания лбами почитать http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-us... и http://lwn.net/Articles/431111/ (каждому).

> Попробуем ещё раз, для тупых: проблемы с /usr это не проблемы системы
> инициализации

Прежде чем называть остроконечников тупыми, тупоконечникам положено подумать о том, что они на этом островке не одни.

И если это не проблемы системы инициализации, то незачем системе инициализации верещать.  Если нет сил бороться с кривыми апстримами (хотя здесь есть лукавство, поскольку ведущая -- пролинкованная на вики -- часть этих самых кривых апстримов есть своя же разработка), то нечего лезть messenger'ом в загрузку, сделайте в своей федоре предупреждение в своей анаконде и успокойтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 13:12 
> Так, предлагаю обоим вместо стучания лбами почитать http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-us...
> и http://lwn.net/Articles/431111/ (каждому).

Я-то это давно прочитал.

> И если это не проблемы системы инициализации, то незачем системе инициализации верещать.

Попробуй сам прочитать - там внятно объяснено, почему именно выводится предупреждение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-11, 13:31 
>> Так, предлагаю обоим вместо стучания лбами почитать
>> http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-us...
>> и http://lwn.net/Articles/431111/ (каждому).
> Я-то это давно прочитал.

Обе ссылки?

>> И если это не проблемы системы инициализации, то незачем системе инициализации верещать.
> Попробуй сам прочитать - там внятно объяснено, почему именно выводится предупреждение.

Внятно объяснено, скажем, в https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=643640 -- а тут именно что "в каждую дырку затычкой" и переваливание ощущаемых проблем федоры на тех, кому предлагается данная разработка.

PS: агрессивное "сам дурак" в отношении обсуждающих по существу (даже если и ошибающихся) приведёт только к удалению провокаций и флейма; пожалуйста, постарайтесь держать себя в руках и если уж тратить время на изложение своего несогласия с чьей-либо позицией -- то так, чтобы был смысл задуматься над Вашими словами.  Не заливайте ложку мёда ведром дёгтя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-11, 00:47 
> И если это не проблемы системы инициализации, то незачем системе инициализации верещать.

Есть одно "но": всегда найдется много желающих объявить эту проблему - проблемой системы инициализации.
"У меня система не запускается/глючит при запуске - Это все systemd, поганая поделка!!!1"

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 19-Ноя-11, 13:29 
>> Странно, у меня sysVinit, отдельный /usr и никаких кривых сервисов. Перед тем
>> как копипастить Поттеринга, хоть бы разобрался, почему везде, кроме systemd это
>> возможно.
> Всё-таки дурак. Жаль.
> Попробуем ещё раз, для тупых: проблемы с /usr это не проблемы системы
> инициализации - так что если у тебя всё работает на sysVinit,
> то отлично будет работать и на systemd.

Ты называешь это "отлично"? Тогда ты себя точно охарактеризовал.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-11, 01:26 
> Ты называешь это "отлично"? Тогда ты себя точно охарактеризовал.

Да, в глазах суровых виндузятников, все и всегда делающих через костыли, этот человек навсегда заработал репутацию поганого читера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от RRV (?), 19-Ноя-11, 18:04 
> Всё-таки дурак. Жаль.

Это Вы о себе?

> Попробуем ещё раз, для тупых: проблемы с /usr это не проблемы системы
> инициализации - так что если у тебя всё работает на sysVinit,
> то отлично будет работать и на systemd.

Тогда может быть "ґуру" объяснит необъяснимое: в процессе обновления development-ветки дистрибутива N (в принципе, какая разница какого именно) sysvinit был заменен на systemd автоматически. Перезагрузка - и облом. Ни сообщений об ошибках, ничего. Машина (хорошо, что тестовая) просто висит. Чего-то ждет, очевидно. Но чего - об этом мне неизвесно. Гружусь LiveCD, восстанавливаю sysvinit - грузится нормально. И так несколько раз. Пришлось отказаться от этого systemd. Считаю его пока не готовым к эксплуатации.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-11, 00:29 
> Странно, у меня sysVinit, отдельный /usr и никаких кривых сервисов. Перед тем
> как копипастить Поттеринга, хоть бы разобрался, почему везде, кроме systemd это
> возможно.

Странно, у меня systemd, отдельный /usr и никаких кривых init-скриптов. Перед тем, как копипастить коллег-виндотроллей, разобрался бы, что к чему.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-11, 07:29 
>> Странно, у меня sysVinit, отдельный /usr и никаких кривых сервисов. Перед тем
>> как копипастить Поттеринга, хоть бы разобрался, почему везде, кроме systemd это
>> возможно.
> Странно, у меня systemd, отдельный /usr и никаких кривых init-скриптов. Перед тем,
> как копипастить коллег-виндотроллей, разобрался бы, что к чему.

Все тут боятся каких-то мифических вендотроллей. Тем временем кому-то из арчей уже неповезло: http://comments.gmane.org/gmane.linux.arch.general/37167
Вот так вот. Обновился ты по привычке, и на следующее утро тебе вот просто влепили: "/usr is not mounted. This is not supported.". И в ответ знакомая ссылка про separate-usr-is-broken-bla-bla-bla.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-11, 16:12 
> Все тут боятся каких-то мифических вендотроллей. Тем временем кому-то из арчей уже
> неповезло: http://comments.gmane.org/gmane.linux.arch.general/37167

М-да, арчеводы доорались со своей пригодностью к продакшну и вкусили прелести от мистера Поттеринга...

> Вот так вот. Обновился ты по привычке, и на следующее утро тебе
> вот просто влепили: "/usr is not mounted. This is not supported.".
> И в ответ знакомая ссылка про separate-usr-is-broken-bla-bla-bla.

Роллинг релиз такой роллинг. А у гентуйцев бывали например смешные отъезды версий питона до состояния когда не работает emerge. По поводу чего они выдавали на гора немало кирпичей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 16:26 
> И, *ля, ему все верят!

Это меня больше всего удивляет. Сумел таки убедить RH в нужности своих велосипедов. Талант! Перевести бы его из программеров в маркетологи. А чего? Пишет хреново, хорошо впаривает. Вот пускай и займется последним.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-11, 16:29 
> Пишет хреново, хорошо впаривает.

Пишет он неплохо (по крайней мере читанное несколько лет тому), да и без освещения сколько легендарных проектов загнулось.  Тут IMHO скорее вопрос в том, человек уже убеждён в том, что именно он д'Артаньян, или ещё слушает других и умеет жать на тормоза вовремя.  Хотя рад бы и в этом ошибиться...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 20-Ноя-11, 20:18 
>> Пишет хреново, хорошо впаривает.
> Пишет он неплохо (по крайней мере читанное несколько лет тому), да и
> без освещения сколько легендарных проектов загнулось.  Тут IMHO скорее вопрос
> в том, человек уже убеждён в том, что именно он д'Артаньян,
> или ещё слушает других и умеет жать на тормоза вовремя.  
> Хотя рад бы и в этом ошибиться...

Пишет - смысле код)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-11, 16:14 
> в том, человек уже убеждён в том, что именно он д'Артаньян,
> или ещё слушает других и умеет жать на тормоза вовремя.  

А это у редхатчиков наследственное. Ульрих у них такой же, даже в более клинической форме. На том же форониксе была новость что кто-то из федористов этому не рад, да только думается что всяким Ульрихам и Поттерингам все это сильно пофиг.


Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-11, 00:49 
> Это меня больше всего удивляет. Сумел таки убедить RH в нужности своих велосипедов.

Открою вам страшную тайну: его велосипеды - с круглыми колесами - выгодно смотрятся на фоне использовавшихся до него велосипедов с квадратными колесами.

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 20-Ноя-11, 20:19 
>> Это меня больше всего удивляет. Сумел таки убедить RH в нужности своих велосипедов.
> Открою вам страшную тайну: его велосипеды - с круглыми колесами - выгодно
> смотрятся на фоне использовавшихся до него велосипедов с квадратными колесами.

Т.е. десятилетиями *nix дураки делали, и только сейчас пришел один умный человек?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от kpykcb (ok), 21-Ноя-11, 05:58 
>>> Это меня больше всего удивляет. Сумел таки убедить RH в нужности своих велосипедов.
>> Открою вам страшную тайну: его велосипеды - с круглыми колесами - выгодно
>> смотрятся на фоне использовавшихся до него велосипедов с квадратными колесами.
> Т.е. десятилетиями *nix дураки делали, и только сейчас пришел один умный человек?

Радиосвязь тоже не дураки придумали, но это не повод ограничивать себя выстукиванием морзянки, если есть способы передать большие объемы данных и быстрее.

И перфокарты, тоже люди гениальные придумали, но что по этому поводу, закрыть галаза на необходимость носить при себе большое количество данных иналичие флеш памяти?

Время поменялось, и требования тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-11, 16:42 
> Разница начнется, когда:
> # journal-viewer --service=httpd | grep щтототам
> failed: journal index corrupted

Т.к. записи идут последовательно - их можно и без индекса хапнуть, и вообще там озвучена цель что truncate не должен вызывать проблем. Просто без индекса будет тормознее.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от ПолныйАнонимус (?), 19-Ноя-11, 18:33 
> Т.к. записи идут последовательно - их можно и без индекса хапнуть, и вообще там озвучена цель что truncate не должен вызывать проблем. Просто без индекса будет тормознее.

А теперь подумай еще раз - этот чудик предлагает возможность сохранять в логах блобы - о какой последовательности может идти речь вообще? все записи разной длинны, разделителя нет т.к. любой символ может быть в блобе - ты не сможешь точно отделить одно от другого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-11, 00:52 
> А теперь подумай еще раз - этот чудик предлагает возможность сохранять в
> логах блобы - о какой последовательности может идти речь вообще? все
> записи разной длинны, разделителя нет т.к. любой символ может быть в
> блобе - ты не сможешь точно отделить одно от другого.

Это сами решили, что будет блоб без разделителей?
Хочу вас огорчить: _ваша_ реализация Journal обречена на провал.
Что ж, вы не Поттеринг. Бросьте кодинг и админство, займитесь чем-нибудь более подходящим по вашим способностям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 20-Ноя-11, 11:56 
> Это сами решили, что будет блоб без разделителей?
> Хочу вас огорчить: _ваша_ реализация Journal обречена на провал.
> Что ж, вы не Поттеринг. Бросьте кодинг и админство, займитесь чем-нибудь более
> подходящим по вашим способностям.

Чукча не читатель? Ну обрисуй мне формат лога, позволяющего сохранять в себе фрагменты бинарных данных произвольного размера и при этом имеющий фиксированные размеры записей самого лога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 20-Ноя-11, 20:20 
>> Это сами решили, что будет блоб без разделителей?
>> Хочу вас огорчить: _ваша_ реализация Journal обречена на провал.
>> Что ж, вы не Поттеринг. Бросьте кодинг и админство, займитесь чем-нибудь более
>> подходящим по вашим способностям.
> Чукча не читатель? Ну обрисуй мне формат лога, позволяющего сохранять в себе
> фрагменты бинарных данных произвольного размера и при этом имеющий фиксированные размеры
> записей самого лога.

Можно сделать, как в файловых системах - отдельно список записей, отдельно записи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Ноя-11, 06:27 
> Можно сделать, как в файловых системах - отдельно список записей, отдельно записи.

Вот и поперли костыли. Если в логах не хранить бинарные данные - зачем сами логи делать бинарными? Тем более с фиксированным размером записи.

P.S. Если бы этот укурыш взялся стандартизировать форматы логфайлов, да так, чтобы их можно было не с помощью регекспов парсить, а простым `cut -d: -f 3-4 ` - многие ему бы спасибо сказали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-11, 17:15 
> Вот и поперли костыли. Если в логах не хранить бинарные данные -

А иногда как бы и бинарные данные не лишние. Тот же дамп смарта, кордамп, подозрительный зарпос в вебсерванте или там что еще. В виде текста не всегда возможно это сохранить без потерь, а теми методами которыми возможно - оно распухает в 2-3 раза и потом малопонятно на глаз. Какая разница - увидите вы байт 0xFC в хексэдиторе глядя на блоб "как есть" или его преобразованный в текст вид типа %7C/0x7C/.... И в данный момент если какой-то пудак выпендрился и попробовал использовать нестандартные символы в логине/нике/урле/что там кто логгит - залоггить это в корректном виде может не получаться. Т.е. админ может не получить возможность даже просто узреть проблему в ее первозданном виде. А если можно записать запрос как блоб, содержащий все байты от 0 до FF - проблема отпадает как класс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-11, 21:50 
> Можно сделать, как в файловых системах - отдельно список записей, отдельно записи.

после чего список загнулся, и карета превратилась в тыкву. гениальное у тебя решение, точно в стиле поттеринга.

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

400. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-11, 20:29 
> фрагменты бинарных данных произвольного размера и при этом имеющий фиксированные размеры
> записей самого лога.

А где благородный дон узрел в текстовике фиксированные размеры записей?

Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от ПолныйАнонимус (?), 19-Ноя-11, 18:21 
а ведь был еще нулевой раунд - тот же человек взялся писать звуковой сервер (кстати, тоже обещал глобальное счастье), написал некий сырой отстой и пошел писать новый проект. Мавр сделал свое дело и гордо удалился. А остальные остались разгребать его какашки. Сдается мне также будет и с этим systemd - накидают прототип, который сможет запуститься хотя бы на некоторых системах. и скинут дальше на других людей, которым придется допинывать его до вменяемого состояния - ведь толпы "продвинутых пользователей" верят, что оптимизация скорости загрузки - самое главное в системе! и нельзя старперам давать задушить такой "важный" проект!
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-11, 00:37 
> Разница начнется, когда:
> # journal-viewer --service=httpd | grep щтототам
> failed: journal index corrupted

Ну, если бы реализацией этой идеи занимался не Поттеринг, а вы, то оно, может, так и было.
Но, к счастью, нам это не грозит.

> Тогда нужно быть последовательным в этом деле - не надо считать предыдущие
> поколения админов и разработчиков тупее себя.
> Подсистемы сбора и хранения логов тестировались в боевых условиях десятилетиями.
> Если логи важны, то их можно передавать по сети на отдельный сервер
> логов.
> А сами файлы логов - архивировать и подписывать gpg.

Правильно, нефиг считать предков глупее себя. Каменные топоры тестировались в условиях охоты на мамонтов сотни тысяч лет. Достаточно хорошо заточить каменный топор, и из него получится отличный инструмент для изготовления микросхем!

> Пишет альфа-версию новой системы.
> Обещает, что она решит все проблемы человечества.
> Делает бета версию.
> "внезнапно" узнает, что бета версия имеет массу недостатков.

...
Выпускает релиз, в котором недостатки таки устранены и проблемы человечества решаются.

> Раунд 2: usr
> Приходит человек.
> Объявляет существующий _работающий_ механизм устаревшим и неэффективным.
> Предлагает решение, которое ломает существующие договоренности, но поможет решить проблемы
> первого раунда.

А, еще один виндузятник, не знающий матчасти :)

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 20-Ноя-11, 12:00 
>> Раунд 2: usr
>> Приходит человек.
>> Объявляет существующий _работающий_ механизм устаревшим и неэффективным.
>> Предлагает решение, которое ломает существующие договоренности, но поможет решить проблемы
>> первого раунда.
> А, еще один виндузятник, не знающий матчасти :)

Видимо, это не всё-таки вендузятник, раз считает этот подход неправильным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 20-Ноя-11, 20:31 
>> Разница начнется, когда:
>> # journal-viewer --service=httpd | grep щтототам
>> failed: journal index corrupted
> Ну, если бы реализацией этой идеи занимался не Поттеринг, а вы, то
> оно, может, так и было.
> Но, к счастью, нам это не грозит.

Переход на личности?
Хорошо.
Значит контр-аргументов по теме у вас нет.

>> Раунд 2: usr
>> Приходит человек.
>> Объявляет существующий _работающий_ механизм устаревшим и неэффективным.
>> Предлагает решение, которое ломает существующие договоренности, но поможет решить проблемы
>> первого раунда.
> А, еще один виндузятник, не знающий матчасти :)

Попробуйте перенести роль контроллера домена с одного сервера на другой.
Узнаете много нового, интересного, но неочевидного.
А потом попробуйте перенести роль сервера ldap-авторизации.
Казалось бы, одна и та же технология - и там ldap, и там ldap.
Но есть нюанс)

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

404. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-11, 21:52 
> Выпускает релиз, в котором недостатки таки устранены и проблемы человечества решаются.

неужели пульсаудио наконец-то стал состоять из одного скрипта: выкорчёвывания этой мерзости из системы нафиг?

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-11, 01:08 
> Разница начнется, когда:
> # journal-viewer --service=httpd | grep щтототам
> failed: journal index corrupted

Система хранения логов в Journal будет строиться по аналогии с Git. А последний что-то не знаменит такими проблемами.
Программистами уровня Торвальдса и Поттеринга таких глупых ошибок, как правило, не допускают.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 20-Ноя-11, 20:33 
>> Разница начнется, когда:
>> # journal-viewer --service=httpd | grep щтототам
>> failed: journal index corrupted
> Система хранения логов в Journal будет строиться по аналогии с Git. А
> последний что-то не знаменит такими проблемами.
> Программистами уровня Торвальдса и Поттеринга таких глупых ошибок, как правило, не допускают.

git - уже есть в природе.
journal - есть пока на словах.
Нужно подождать, пока он появится в природе.
Тогда можно будет сказать, что он может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от а (?), 21-Ноя-11, 11:40 
>> # journal-viewer --service=httpd | grep щтототам
>> failed: journal index corrupted
> Система хранения логов в Journal будет строиться по аналогии с Git. А последний что-то не знаменит такими проблемами.

Это потому что git обычно не обновляет свою базу во время аварии, а система хранения логов  работающая во время аварии — это как раз повсеместное её состояние.

Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

380. "Разработчики systemd представили Journal, замену системе sys..."  +/
Сообщение от Scytaleemail (?), 22-Ноя-11, 15:21 
>>Программистами уровня Торвальдса и Поттеринга таких глупых ошибок, как правило, не допускают.

как минимум некорректно и оскорбительно приравнивать "уровень Поттеринга" к "уровню Торвальдса"

Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру