The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..., opennews (??), 30-Окт-12, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


42. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +5 +/
Сообщение от Потомок изобретателя колесаemail (?), 30-Окт-12, 11:11 
Отворот от Вындовс не в пять минут происходит.
Вообще, с каждым днём я убеждают, что Микрософт не фига не софтовая компания. Скорее это регулятор рынка. Назовите хоть одну технологию, разработанную Микрософт? Не с нуля, а хотя бы ключевые моменты. Все основные продукты куплены у конкурентов, что Word, что Excell. Исключение, разве что, C#
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

46. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 11:34 
Странная у вас логика. В гастрономе кур тоже не в подсобке выращивают.
>Назовите хоть одну технологию, разработанную Микрософт? Не с нуля, а хотя бы ключевые моменты. Все основные продукты куплены у конкурентов, что Word, что Excell. Исключение, разве что, C#

Вы смешали все в кучу. А вот например directX, достаточно ключевая технология? В игровом мире весьма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +2 +/
Сообщение от none_first (ok), 30-Окт-12, 13:05 
маркетинговый ход - этот директХэ как и все технологии от МС на ..Хэ
в нем нет ровным счетом "ничего важного", кроме привязки к стеку, придуманному МС
и шарпей - конгломерат понадерганых идей и технологий давно существующих помимо МС (и вопреки его желаниям)... потому и сляпали эту х-ню - чтобы привлечь разрабов привычными шняжками
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –3 +/
Сообщение от VolanD (ok), 30-Окт-12, 13:42 
> маркетинговый ход - этот директХэ как и все технологии от МС на
> ..Хэ
> в нем нет ровным счетом "ничего важного", кроме привязки к стеку, придуманному
> МС
> и шарпей - конгломерат понадерганых идей и технологий давно существующих помимо МС
> (и вопреки его желаниям)... потому и сляпали эту х-ню - чтобы
> привлечь разрабов привычными шняжками

Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ, зачем бы его юзали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +4 +/
Сообщение от none_first (ok), 30-Окт-12, 15:15 
>> маркетинговый ход - этот директХэ как и все технологии от МС на
>> ..Хэ
>> в нем нет ровным счетом "ничего важного", кроме привязки к стеку, придуманному
>> МС
>> и шарпей - конгломерат понадерганых идей и технологий давно существующих помимо МС
>> (и вопреки его желаниям)... потому и сляпали эту х-ню - чтобы
>> привлечь разрабов привычными шняжками
> Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ,
> зачем бы его юзали?

Оно не тоже - оно "другое" и несовместимо - в стиле МС.
"Зачем" - хочешь быть "партнером" МС - используй его предуляторы ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok), 30-Окт-12, 15:49 
>[оверквотинг удален]
>>> ..Хэ
>>> в нем нет ровным счетом "ничего важного", кроме привязки к стеку, придуманному
>>> МС
>>> и шарпей - конгломерат понадерганых идей и технологий давно существующих помимо МС
>>> (и вопреки его желаниям)... потому и сляпали эту х-ню - чтобы
>>> привлечь разрабов привычными шняжками
>> Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ,
>> зачем бы его юзали?
> Оно не тоже - оно "другое" и несовместимо - в стиле МС.
> "Зачем" - хочешь быть "партнером" МС - используй его предуляторы ;)

А чем оно другое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 16:41 
> Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ,
> зачем бы его юзали?

затем что прямой конкурент у opengl это direct3d, а не directx...

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

178. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от VolanD (ok), 30-Окт-12, 17:14 
>> Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ,
>> зачем бы его юзали?
> затем что прямой конкурент у opengl это direct3d, а не directx...

Сорри, забылсо, каюсь. А для DInput, DPlay и DSound ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +3 +/
Сообщение от ВКПб (?), 30-Окт-12, 18:55 
>DInput

SDL

>DPlay

WTF?

>DSound

DSound R.I.P, конкурент OpenAL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +2 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 30-Окт-12, 22:10 
>>> Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ,
>>> зачем бы его юзали?
>> затем что прямой конкурент у opengl это direct3d, а не directx...
> Сорри, забылсо, каюсь. А для DInput, DPlay и DSound ?

DInput сдох. На замену рекомендуют юзать raw input + xinput.
DPlay сдох. На замену рекомендуют юзать сокеты нарямую.
DSound - вроде как тоже сдох.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

235. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от 123 (??), 30-Окт-12, 22:17 
В маке как-бы xinput не работает - только dinput. Так что не сдох и еще долго будет дергаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Elhana (ok), 31-Окт-12, 09:56 
В маке есть DirectX?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

521. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от letsmac (ok), 06-Ноя-12, 22:30 
> В маке есть DirectX?

Dinput есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 15:28 
> Вы смешали все в кучу. А вот например directX, достаточно ключевая технология?

Вот только у нее есть недостаток: опять MS все под себя гребет. А opengl зато есть много где. И в идевайсах, и в андроидах. А MS в этом секторе буксует. И в линуксах, и в макоси. Апи практически одинаковое. А DX - шиндошс-онли. Незачет.


Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

169. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 16:37 
>> Вы смешали все в кучу. А вот например directX, достаточно ключевая технология?
> Вот только у нее есть недостаток: опять MS все под себя гребет.
> А opengl зато есть много где. И в идевайсах, и в
> андроидах. А MS в этом секторе буксует. И в линуксах, и
> в макоси. Апи практически одинаковое. А DX - шиндошс-онли. Незачет.

так мс переписала ogl для себя и назвала d3d...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от 123 (??), 30-Окт-12, 22:19 
> так мс переписала ogl для себя и назвала d3d...

Да нет - купила d3d в версии 3 и развивает. Правда уже говорит - хороните, если хотите писать под xbox, windows и windows phone  одновременно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok), 30-Окт-12, 17:16 
>> Вы смешали все в кучу. А вот например directX, достаточно ключевая технология?
> Вот только у нее есть недостаток: опять MS все под себя гребет.
> А opengl зато есть много где. И в идевайсах, и в
> андроидах. А MS в этом секторе буксует. И в линуксах, и
> в макоси. Апи практически одинаковое. А DX - шиндошс-онли. Незачет.

И толку?

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

238. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 22:20 
> И толку?

А толк в том что зависеть от 1 вендора и его выгибонов - чревато. А когда программа без геморроя работает на куче платформ - так намного спокойнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –3 +/
Сообщение от VolanD (ok), 01-Ноя-12, 05:06 
>> И толку?
> А толк в том что зависеть от 1 вендора и его выгибонов
> - чревато. А когда программа без геморроя работает на куче платформ
> - так намного спокойнее.

Про андроид и iOS промолчу. А на linux'е игр, которые юзают OpenGL, найдется меньше 10ти ИМХО. Канешна всякие 3д приложения его юзают, но это уже другая тема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

493. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-12, 21:55 
> На linux'е игр, которые юзают OpenGL, найдется меньше 10ти ИМХО.

Явно больше уже. На дворе 2012 год, а не 1998.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

495. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от VolanD (ok), 04-Ноя-12, 08:23 
>> На linux'е игр, которые юзают OpenGL, найдется меньше 10ти ИМХО.
> Явно больше уже. На дворе 2012 год, а не 1998.

Дык в том то и дело, что на двре 2012 год, а большенство линукс игр- недоделки с моделями из 5ти полигонов или шутеры на движке кваки. Даже варсоу новый- уже не торт ИМХО. Вся надежкда теперь на 0 a.d.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +4 +/
Сообщение от б.б. (?), 30-Окт-12, 11:47 
> Отворот от Вындовс не в пять минут происходит.
> Вообще, с каждым днём я убеждают, что Микрософт не фига не софтовая
> компания. Скорее это регулятор рынка. Назовите хоть одну технологию, разработанную Микрософт?
> Не с нуля, а хотя бы ключевые моменты. Все основные продукты
> куплены у конкурентов, что Word, что Excell. Исключение, разве что, C#

Microsoft - это та прослойка между компьютером или пользователем, от которой зависят и производители ПК, и пользователи. При этом одни хотят удобную управляемую платформу и минимум проблем, другие хотят полной стабильности, чтобы ничего не менялось, и чтобы работали их старые приложения, старый опыт и старые наработки. А microsoft им "обломись, бабка, вот тебе windows 8" (чьи она задачи этим решила? может быть, вендоров? может быть, пользователей? :)

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

140. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 15:29 
> она задачи этим решила? может быть, вендоров? может быть, пользователей? :)

Свои:
- Хочу бабла!
- Хочу строить лохоа как эппл!
- Хочу монополию!
- Хочу всех в загон жестко строить пинками!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +2 +/
Сообщение от WherWolf (?), 30-Окт-12, 11:54 
> Скорее это регулятор рынка.

Еще какой! Единолично решать, кого затроллить патентами, а кому дозволить торговать - блин, таких регуляторов поискать надо!

> Исключение, разве что, C#

Да и это - скрещивание ужа с ежом (C++ и джавы).

Ну а по сути, на пользовательском рынке у Майкрософт успешны всего 3 проекта - Виндовс, Офис и Xbox. Все это вышло более 10 лет назад.
Мобильно-планшетные решения не взлетели. Сильверлайт - позор и фэйл. Антивирус - фэйл и позор. Провал восьмерочки, похоже, еще впереди. Вроде все, больше никаких "инноваций" на ум не приходит.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

65. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –2 +/
Сообщение от VoDA (ok), 30-Окт-12, 12:27 
> Ну а по сути, на пользовательском рынке у Майкрософт успешны всего 3
> проекта - Виндовс, Офис и Xbox.

Плюс к этом очень большой вес на корпоративном сегменте:
C# - "золотая середина" для языков своего времени. В меру удобный, в меру мощный.
MS Visio - удобная среда для схем.
Exchange+Outlook - практически не имеет аналогов среди OpenSource. Все остальное нужно собирать с бубном и костылить как связать почту и кастомные календари. Сравнимо только с Google Apps.
MS Project не имеет альтернатив.

Не все так просто ;)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 12:41 
> C# - "золотая середина" для языков своего времени. В меру удобный, в меру мощный.

Для вебни полный отстой. А мир нынче сходит с ума по вебу. Заметьте насколько убоги и кривы сайты на ASP.NET и насколько больше времени занимает разработка оных.

> MS Visio - удобная среда для схем.

Только это надо сильно некоторым. Ну да, 0.1% надо регулярно чертить подобные схемы.

> Exchange+Outlook - практически не имеет аналогов среди OpenSource.

На данный момент это уже не соответствует действительности.

> MS Project не имеет альтернатив.

Да. Настолько глючную хрень я еще не видел. Он считает что угодно, только не то что должно быть. Нет, сначала он с месяцок считает нормально, а потом начинает гнать данные из астрала. Откуда оно их такие берет - да фиг знает. Явно не из того что в него ввели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от denis111 (ok), 30-Окт-12, 13:04 
+1, поработал с проджектом в команде, итог - все плевались и ругались и в конце концов просто забили на него и больше не пользовались
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 22:21 
> +1, поработал с проджектом в команде, итог - все плевались и ругались
> и в конце концов просто забили на него и больше не пользовались

Я видел штук 5 попыток использовать это. Все закончились былинным отказом. Не понимаю как можно продавать альфа-версии под видом релиза. На большее оно не тянет, ибо глюкало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

257. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 30-Окт-12, 22:50 
> Поэтому веб и зохавал PHP.

похапэ зохавал мир потому что на нём может писать даже домохозяйка прочитавшая книгу пыхпых за 21 день. Аналогичный эпик-фейл был у мускуля 4 на первых порах. Ибо обезьянки crud осилили (в 3-м больше ничего не поддерживалось, записная книжка с sql интерфейсом), а всякие плюшки в виде хранимок, тригеров и вложеных запросов оказались слишком сложными и нафиг никому не нужными.

Ответить | Правка | К родителю #495 | Наверх | Cообщить модератору

267. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –2 +/
Сообщение от 123 (??), 30-Окт-12, 23:50 
>>Ох лол :). Если уж меряться провалами - надо посмотреть на чем все успешные стартапы современности. Что-то там asp-нетчики не в почете. Вот пингвины - да, есть. Пых иногда бывает. А чтобы asp-net? А они где? Наверное заняты лизаниям окорока Баллмера.

Тыкните пальцем в стартап удачный, на его примере будет 9^10 стартапов неудачных. И куча сытых .NET -чиков. Которым мало, что стоит вынести  свои проекты на HTML5. Вообще у нас бюджеты разные - о чём спорить?

Ответить | Правка | К родителю #495 | Наверх | Cообщить модератору

276. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 01:23 
> Тыкните пальцем в стартап удачный, на его примере будет 9^10 стартапов неудачных.
> И куча сытых .NET -чиков.

Сытость пса которому кинули кость - немного не то же что крутейший стартап с мировым именем. А вот оные все что-то как один на лине. Да и пых зачастую при деле. А винды и дотнеты - они где? :)

> Которым мало, что стоит вынести свои проекты на HTML5.

Оно и остальным ничего не стоит. Более того, asp-нетчики явно не в первых рядах прогресса.

> Вообще у нас бюджеты разные - о чём спорить?

И правда, не о чем. На дотнете пишут тупицы, которым явно не светит сделать свой приличный стартап. Все что они умеют - сливать чужое бабло в унитаз. Вот и приходится сшибать с лохов неслабые бюджеты, оплачивающие это страдание фигней и прочие права на аренду воздуха и копии байтов винды на винте. Поскольку желающих быть лохами в мире не очень много, пых и пингвины все и зохавали. Потому как заказ/реализация одного проекта вот так будет в разы быстрее и стало быть в разы дешевле при равной квалификации программера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 12:34 
> Сытость пса которому кинули кость - немного не то же что крутейший
> стартап с мировым именем. А вот оные все что-то как один
> на лине. Да и пых зачастую при деле. А винды и
> дотнеты - они где? :)

Я так понимаю у вас есть крупнейший стартап с мировым именем и вы просто хорошо знаете что творится в мире. А винда с дотнетом - stackoverflow.

> И правда, не о чем. На дотнете пишут тупицы, которым явно не
> светит сделать свой приличный стартап. Все что они умеют - сливать
> чужое бабло в унитаз.

Все покровы сорваны! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 12:45 
> дотнетом - stackoverflow.

Да, только до успеха фэйсбуков, вконтактов и прочих твиттеров ему как р@ком до Пекина.

И уж простите, но ливстрит на пыхе - не в пример более приятно сделан и куда более юзабелен. Да еще и открытый, так что даже последний Пупкин может совершенно задаром поставить его у себя. Что как-то сильно девальвирует данные заявления и достижения.

>> чужое бабло в унитаз.
> Все покровы сорваны! :)

Ну а что, вы же махаете бюджетами. Значит они были слуплены с какого-то лоха. Вот LSE например достало быть лохами и они таких молодчиков послали :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –3 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 13:06 
>>> чужое бабло в унитаз.
>> Все покровы сорваны! :)
> Ну а что, вы же махаете бюджетами.

Я махаю? 50ойро это для вас неподъёмный бюджет?

> Вот LSE например достало быть лохами и они таких
> молодчиков послали :)

ага, и после перехода на линупс благополучно завалились через неделю :)

Ответить | Правка | К родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

384. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 19:55 
> Я махаю? 50ойро это для вас неподъёмный бюджет?

Подъемный, но переплачивать чуть ли не в десять раз лишь потому что у вас руки из ж, а MS приспичило свои продукты проталкивать - я как-то не собираюсь.

А потом еще и начинается вляпывание в маркетинговые ограничения. А вот тут надо за лицензию заплатить. А вот тут криворучки хотят денег за три месяца вкалывания толпой. Хотя програмер на пыхе за неделю в 1 лицо лучше и больше сделает.

В результате постепенно собирается клубок и потом LSE офигевает от того что им дешевле скупить команду разработчиков и с нуля сделать. Такие вот профессиональные лохоразводилы. Мне с такими не по пути.

> ага, и после перехода на линyпс благополучно завалились через неделю :)

...при работе в тестовом режиме. А еще помнится дотнетчики не осилили заявленные времена транзакций. Что в эпоху автоматики сильно снижает привлекательность площадки. Да, роботы удавятся за лишние миллисекунды. Для них это вечность. А дотнетчики и их крЮтой рантайм для этого не годятся вообще.

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

518. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –1 +/
Сообщение от letsmac (ok), 06-Ноя-12, 22:19 
Сдавал много проектов - 99% PHP- шников - копипастеры и раздолбаи. Попытка объяснить им понятия юнит-тестов и целостности структуры  результатов не приносят. Лицензии то-же для них пустой звук.  

>>Для них это вечность. А дотнетчики и их крЮтой рантайм для этого не годятся вообще.

А шо таки PHP осилили нормальную пересборку скриптов? Или zend уже стал бесплатным?

Ответить | Правка | К родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

240. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –3 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 30-Окт-12, 22:21 
>> - Все уже на MVC патерне (стильно модно молодежно), но можно на
>> этом не зацикливаться и писать как хочешь.
> Вот только:
> 1) На других яп MVC было уже сто лет.

WebForms это по сути MVP паттерн. Лёгкий напильник и уже MVVM. Ну и MVC там недалеко, только понимать нужно что это такое и нафига оно нужно. Зачастую в классическом asp.net не нужно нафиг.

> Более того - ресурсов ваш мсскуль жрет ну просто дец сколько. Так что если арендовать это в виде какой-нибудь виртуалки/облака - без штанов останешься мигом!

50ойро за машинку i7-2600 с 16GB мосха в месяц у хецнера это ой как дорого? Что за нищеброды тут собрались?

> Вообще, дотнетчики как правило в вебе полные инвалиды.

жжошь напалмом.

Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

246. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 22:35 
> Что за нищеброды тут собрались?

Во, типичный дотнетчик вылез. Поэтому они и будут занимать в вебе 0.00...01% рынка веба :).

Хинт: упомянутый агрегат за 50 ойро можно распилить на 100500 "vds" и содержать там кучу проектов или перепродать. И только дотнетчик как идиот щедро сорит баблом просто потому что иначе его поделие не взлетит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –2 +/
Сообщение от 123 (??), 30-Окт-12, 23:55 
> Во, типичный дотнетчик вылез. Поэтому они и будут занимать в вебе 0.00...01%
> рынка веба :).

Ты прям как будто с этого бабла имеешь.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 01:25 
> Ты прям как будто с этого бабла имеешь.

Не имею. Зато я имею энное количество серверов, на которых никаким тупым дотнетом и не пахло. И не будет пахнуть, ибо бабло намного лучше смотрится в моем кармане :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –1 +/
Сообщение от 123 (??), 30-Окт-12, 23:52 
> нафига оно нужно. Зачастую в классическом asp.net не нужно нафиг.

MVC трудно понять - но легко использовать. Вообще самый старый паттерн из используемых. Для кроссплатформы - маст лёрн.

Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

272. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 00:13 
>> нафига оно нужно. Зачастую в классическом asp.net не нужно нафиг.
> MVC трудно понять - но легко использовать. Вообще самый старый паттерн из
> используемых. Для кроссплатформы - маст лёрн.

Ой да ладно. Чтобы его понять можно почитать GoF и кучу другой литературы. Впрочем самое главное это то что в голове. Если есть понимание как всё устроено и должно работать - значит проблем не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 12:42 
>[оверквотинг удален]
>> проекта - Виндовс, Офис и Xbox.
> Плюс к этом очень большой вес на корпоративном сегменте:
> C# - "золотая середина" для языков своего времени. В меру удобный, в
> меру мощный.
> MS Visio - удобная среда для схем.
> Exchange+Outlook - практически не имеет аналогов среди OpenSource. Все остальное нужно
> собирать с бубном и костылить как связать почту и кастомные календари.
> Сравнимо только с Google Apps.
> MS Project не имеет альтернатив.
> Не все так просто ;)))

Exchange и Outlook - это редкостные отходы мамонта. Вообще непонятно, как можно работать с почтой, не имеющей веб-интерфейса. А на звание "золотой середины" тогда уж больше Джава тянет, но никак не си шарп.


Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

83. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от ram_scan (?), 30-Окт-12, 13:01 
Справедливости ради надо сказать что у иксченжа есть OWA. Но любить я его все равно за это не стал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Окт-12, 15:48 
Мды, выросло поколение... На кой почте веб-морда?
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

176. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 17:11 
> Мды, выросло поколение... На кой почте веб-морда?

А причем здесь поколение, любезнейший? Вы прикажете пользователям разбираться в почте и календарях, устанавливая клиенты подо _все_ их устройства, имеющие связь с глобальной сетью? Даже если это какой-нибудь PSP? Сидите сами в каменном веке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –3 +/
Сообщение от 123 (??), 30-Окт-12, 21:03 
> Exchange и Outlook - это редкостные отходы мамонта. Вообще непонятно, как можно
> работать с почтой, не имеющей веб-интерфейса. А на звание "золотой середины"
> тогда уж больше Джава тянет, но никак не си шарп.

Найди замену с такой-же функциональностью и стоимостью внедрения. И например за каждый час просрочки внедрения идёт штраф по договору. И что вы таки будете внедрять?

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

231. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 22:11 
Zimbra. Не поверите, как раз этим зарабатываю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –4 +/
Сообщение от 123 (??), 30-Окт-12, 22:24 
> Zimbra. Не поверите, как раз этим зарабатываю.

Зарабатывать можно и вторсырьем. В 1998 году аутлук был в разы функциональнее. Про GroupWise вообще молчу. Где вставка документов? Где проекты? Где теги и интеграция со службой каталогов?  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 22:36 
> Зарабатывать можно и вторсырьем. В 1998 году аутлук был в разы функциональнее.

Вот только 99% юзерей в хрен не уперлась вся эта функциональность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-12, 23:59 
>> Зарабатывать можно и вторсырьем. В 1998 году аутлук был в разы функциональнее.
> Вот только 99% юзерей в хрен не уперлась вся эта функциональность.

Отучаемся говорить за всех, горемыка. Есть и другие юзеры. И другие конторы. СОВСЕМ другие, нежели твои так называемые "клиенты" (А существуют ли они?!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 11:57 
> Отучаемся говорить за всех, горемыка. Есть и другие юзеры. И другие конторы.
> СОВСЕМ другие, нежели твои так называемые "клиенты" (А существуют ли они?!)

Да, существуют дуралеи с деревянными менеджерами, которые понимают что влопались только когда с ними случается как с нокией. Которая теперь даже в пятерку крупнейших производителей смартов не входит. Побеждайте с ms, фигле :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +4 +/
Сообщение от none_first (ok), 30-Окт-12, 13:19 
>> Ну а по сути, на пользовательском рынке у Майкрософт успешны всего 3
>> проекта - Виндовс, Офис и Xbox.
> Плюс к этом очень большой вес на корпоративном сегменте:
> C# - "золотая середина" для языков своего времени. В меру удобный, в
> меру мощный.

здесь "cкорее" - java... (ну и для плюшек - скала активно развивается)

> MS Visio - удобная среда для схем.

и какие схемы там удобно рисовать...? UML, организационные диаграммы, сетевой архитектуры..., что с этим потом-то делать (куда интегрить)?

> Exchange+Outlook - практически не имеет аналогов среди OpenSource. Все остальное нужно
> собирать с бубном и костылить как связать почту и кастомные календари.

уж лучше бы не было вовсе, вести воркфло в почтовой проге, с биндингами к СУБД и эмуляцией файловой системы (всё это неделимо связано, а именно подобным образом реализовано "их хранилище") - это п..дец во всех отношениях
> Сравнимо только с Google Apps.
> MS Project не имеет альтернатив.

херовее инструмента по планированию придумать сложно - страшный и страшно неудобный

> Не все так просто ;)))

разумеется сесть на иглу проще, чем слезть ;)


Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

363. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –1 +/
Сообщение от VoDA (ok), 31-Окт-12, 16:01 
>> C# - "золотая середина" для языков своего времени. В меру удобный, в
>> меру мощный.
> здесь "cкорее" - java... (ну и для плюшек - скала активно развивается)

Они одного поля ягоды. В чем то C# удобнее в чем то java.

>> MS Visio - удобная среда для схем.
> и какие схемы там удобно рисовать...? UML, организационные диаграммы, сетевой архитектуры...,
> что с этим потом-то делать (куда интегрить)?

Сейчас пользуюсь Business studio - она IDEF с помощью Visio отрабатывает.

>> Exchange+Outlook - практически не имеет аналогов среди OpenSource. Все остальное нужно
>> собирать с бубном и костылить как связать почту и кастомные календари.
> это п..дец во всех отношениях

пипец - да. только аналога нет. иные решения через общую файло-помойку + отдельный календарь + отдельный email сервер.

>> MS Project не имеет альтернатив.
> херовее инструмента по планированию придумать сложно - страшный и страшно неудобный

Страшный и не удобный - да. Еще и глючный. Только оно пока самое продвинутое для планирования проектов. И это блин разработка лохматых годов купленная MS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 11:58 
>> херовее инструмента по планированию придумать сложно - страшный и страшно неудобный
> Страшный и не удобный - да. Еще и глючный.

Я вообще не понимаю как им можно пользоваться - через пару месяцев он начинает считать полный бред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 12:51 
> Ну а по сути, на пользовательском рынке у Майкрософт успешны всего 3
> проекта - Виндовс, Офис и Xbox. Все это вышло более 10

Ниправдо.
А мыши? А Flight Simulator?

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

88. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +2 +/
Сообщение от Харитон (?), 30-Окт-12, 13:07 
>> Ну а по сути, на пользовательском рынке у Майкрософт успешны всего 3
>> проекта - Виндовс, Офис и Xbox. Все это вышло более 10
> Ниправдо.
> А мыши? А Flight Simulator?

http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Flight_Simulator
Bruce Artwick began the development of the Flight Simulator in 1977. His company, subLOGIC, initially distributed it for various personal computers.[3] In 1981, Artwick was approached by Microsoft's Alan M. Boyd who was interested in creating a 'definitive game' that would graphically demonstrate the difference between older 8-bit computers such as the Apple II and the new 16-bit computers such as the IBM PC still in development. In 1982, Artwick's company licensed a version of Flight Simulator for the IBM PC to Microsoft, which marketed it as Microsoft Flight Simulator 1.00.

мышы сделал БОГ!)))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...
9 декабря 1968 года компьютерная мышь была представлена на демонстрации интерактивных устройств в Калифорнии.[1]
Первым компьютером, в комплект которого включалась мышь, был миникомпьютер Xerox 8010 Star Information System (англ.), представленный в 1981 году. Мышь фирмы Xerox имела три кнопки и стоила 400 долларов США, что соответствует примерно $930 в ценах 2009 года с учётом инфляции [1]. В 1983 году фирма Apple выпустила свою собственную модель однокнопочной мыши для компьютера Lisa, стоимость которой удалось уменьшить до $25. Широкую популярность мышь приобрела благодаря использованию в компьютерах Apple Macintosh и позднее в ОС Windows для IBM PC совместимых компьютеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от б.б. (?), 30-Окт-12, 14:55 
>> мышы сделал БОГ!)))

Билл Олександрович Гейтс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от VolanD (ok), 30-Окт-12, 13:45 
>> Ну а по сути, на пользовательском рынке у Майкрософт успешны всего 3
>> проекта - Виндовс, Офис и Xbox. Все это вышло более 10
> Ниправдо.
> А мыши? А Flight Simulator?

Еще Age of Empires!!!

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

146. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 15:46 
> А Flight Simulator?

Сдох IIRC. По поводу чего FGFS который живой - и то получше будет. И под линухи есть. Ибо открытый.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

107. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +2 +/
Сообщение от WherWolf (?), 30-Окт-12, 13:37 
И что же из сего списка известно и популярно у простых пользователей?
Zune, клавиатуры или веб-камеры?

А, ну там же Internet Explorer в качестве отдельного продукта упомянут. Дейтсвительно, легенды о нем будут жить в веках.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

148. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 15:47 
> Zune,

Да :) не так давно с помпой похоронен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 16:33 
> И что же из сего списка известно и популярно у простых пользователей?

мышки же!

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

388. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 20:09 
> мышки же!

Клепаются в полуподвальных условиях безродным KYE corp, оно же известное как Genius. Особенно круто почитать описание работы на такой фабрике. По сути что-то типа филиала гестапо, куда хомячки идут добровольно, ибо голод не тетка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

397. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 20:35 
>> мышки же!
> Клепаются в полуподвальных условиях безродным KYE corp, оно же известное как Genius.
> Особенно круто почитать описание работы на такой фабрике. По сути что-то
> типа филиала гестапо, куда хомячки идут добровольно, ибо голод не тетка.

почему genuius для MS делает мышки, а для себя какое-то говно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

442. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 12:00 
> почему genuius для MS делает мышки, а для себя какое-то гoвно?

Наверное потому что "свое не пахнет" и вы MS'у делаете скидку. Хотя по кишкам оно особого вдохновления не вызывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

470. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  –2 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 15:15 
>> почему genuius для MS делает мышки, а для себя какое-то гoвно?
> Наверное потому что "свое не пахнет" и вы MS'у делаете скидку. Хотя
> по кишкам оно особого вдохновления не вызывает.

Мышка от MS живёт пол года от пары батареек. Потом батарейки ещё пол года работают в клаве и выбрасываются (потому что есть свежая пара от мышки). А почему тогда мышки от genius такого не умеют? Т.е. внутрянка там тоже другая.

А в целом - клавомыше уже 7 лет, на клаве только ножки сломались (после неудачного падения), на мышке слезла резина по бокам да металическая вставка с логотипом мышки потускнела (зелёный налёт, это чо медь?). При этом всё работает и ломаться не собирается. Так что genius-у до такого качества ещё далеко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

494. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-12, 22:35 
> Мышка от MS живёт пол года от пары батареек.

И что? Нынче сие даже у нонейма уже встречается, не говоря уж о сколь-нибудь известных брендах типа логитеча.

> Потом батарейки ещё пол года работают в клаве

О, крутой энтерпрайзный админ шлет пароли в воздух? :)

> Т.е. внутрянка там тоже другая.

Да хрен его знает этого гениуса. Зато у других тайванокитайцев такое уже запросто. А я в основном про качество изготовления печатки и монтаж. Разбираешь логиех - прямо смотреть приятно. Разбираешь гениус/микрософт - а там как будто плату зубами выгрызали и соплями паяли.

> При этом всё работает и ломаться не собирается. Так что genius-у
> до такого качества ещё далеко.

Да хрен бы его знает как гениус умудряется для себя крап делать. Их проблемы, с учетом того что немало производителей почти догнало логитеч и по качеству и по времени работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +1 +/
Сообщение от Гость (?), 30-Окт-12, 12:58 
С# это НЕ технология майкософта, это скапиталисженная Java
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

138. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от none_first (ok), 30-Окт-12, 15:27 
>> абстрактно - как среда исполняющая бинарник
> "Бинарники" какое отношение  имеют к языку программирования?
> Если я  c++ перегоняю в javascript c помощью Emscripten, то он
> перестает быль с++?

да - разве не очевидно? Можно воссоздать обратно полностью идентичный С++?
также очевидно что LLVM может не существовать для опред. преобразований

язык программирования - это не нечто висящее в воздухе и сущ. для удовлетворения ЧСВ ;)
его существование несет отпечаток целей и реализаций, к нему прилагается набор библиотек (по вызовам, кот. могут быть писаны на др. языках)

если для вас эта связь не очевидна - ваше программирование заканчивается там где начинается его применение в жизни
язык кот. не пользуются - исчезает (это не только для программирования), а пользуются им для вполне реальных "вещей"

Ответить | Правка | К родителю #397 | Наверх | Cообщить модератору

194. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."  +/
Сообщение от ZloySergant (ok), 30-Окт-12, 19:19 
> Отворот от Вындовс не в пять минут происходит.
> Вообще, с каждым днём я убеждают, что Микрософт не фига не софтовая
> компания. Скорее это регулятор рынка. Назовите хоть одну технологию, разработанную Микрософт?
> Не с нуля, а хотя бы ключевые моменты. Все основные продукты
> куплены у конкурентов, что Word, что Excell. Исключение, разве что, C#

Не, еще в середине 90-х было WinG. Жаль что не сдохло, а эволюционировало. :(

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру