The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..., opennews (??), 22-Апр-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


19. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +2 +/
Сообщение от noize (ok), 22-Апр-13, 14:09 
В то время, пока фанаты окон и яблок кричат о том, что линукс не нужен, последний тихой сапой завоёвывает сердца и умы миллионов.
Притом, делает это настолько хитрО, что многие даже не понимают, что сидят под линём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-13, 14:23 
> В то время, пока фанаты окон и яблок кричат о том, что
> линукс не нужен, последний тихой сапой завоёвывает сердца и умы миллионов.
> Притом, делает это настолько хитрО, что многие даже не понимают, что сидят
> под линём.

А не нужно кричать. Ставь и юзай. Жена всю жизнь на Windows работала. Ее домашний ноутбук под 7-кой был. Пал жертвой вирусов. Это было недели 3 назад. Поставил Ubuntu 12.10. Вчера сказала мне слова, как бальзам на душу: "Ubuntu удобнее". И не нужно ни с кем спорить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-13, 16:54 
Может это просто жена у тебя хорошая)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от makkyemail (ok), 22-Апр-13, 19:16 
>> В то время, пока фанаты окон и яблок кричат о том, что
>> линукс не нужен, последний тихой сапой завоёвывает сердца и умы миллионов.
>> Притом, делает это настолько хитрО, что многие даже не понимают, что сидят
>> под линём.
> А не нужно кричать. Ставь и юзай. Жена всю жизнь на Windows
> работала. Ее домашний ноутбук под 7-кой был. Пал жертвой вирусов. Это
> было недели 3 назад. Поставил Ubuntu 12.10. Вчера сказала мне слова,
> как бальзам на душу: "Ubuntu удобнее". И не нужно ни с
> кем спорить.

Такой же опыт был, но в итоге ушла на форточки, игра какая-то там кривая флешовая под форточками быстрее оказалась.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от leon55email (ok), 22-Апр-13, 21:08 
Коллега, пересаживайте бегом жену обратно - моя жена прекрасно управляется со всеми своими фермами вконтакте и одноглазниках что с планшета (Google Nexus 7), что с домашнего компа (Fedora 18, x86_64, Nvidia GF GTX 560 Ti).
А началось всё, когда я Федору засетапил, дабы готовится к сертификации по RH300. Утром уехали на работу, жена звонит, пожаловалась, что я козёл, но жить как-то надо - нужно малому мультики включить. "Конкверор запускай", говорю. Запустила - нету флеша. С горем пополам по тому же телефону объяснил как подключить уже не вспомню (рпмфьюжн вроде) репозиторий с флешем, поставила флеш, посмотрели мультики.
Вечером приехал домой - жена абсолютно комфортно себя чуствует в флеше, засевает в "Запорожье" участок, малому мультики крутить с ютуба.
В итоге ей понравилось (а может просто понтануться передо мной решила ;)) сказала оставлять, только (!!!) завести ей отдельный аккаунт, чтобы у него букмарки там хранились и прочие пнгшки с вышивкой и рецептами.
А теперь девок своих агитирует - говорит, что муж поставит, тащите к нему ноуты :).
Вот такая у меня история :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от makkyemail (ok), 22-Апр-13, 21:25 
Ого, очень круто, ещё поди и конфиг через vi писали новый? У меня как-то проще было, но мне понравилась следующая цитата: "ubuntu - плодовитые ребята, каждый день апгрейд и каждый раз что-нить будь новенькое", там у неё панельки какие-то местами менялись на её xubuntu.
Сейчас не хочет обратно, видимо и форточки ей нормально админю =) Сам на калькулейт пересел, пока доволен. Вообще в целом система давно годится для использования, но ПО качественного маловато, как мне кажется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от leon55email (ok), 22-Апр-13, 22:09 
> Ого, очень круто, ещё поди и конфиг через vi писали новый? У
> меня как-то проще было, но мне понравилась следующая цитата: "ubuntu -
> плодовитые ребята, каждый день апгрейд и каждый раз что-нить будь новенькое",
> там у неё панельки какие-то местами менялись на её xubuntu.
> Сейчас не хочет обратно, видимо и форточки ей нормально админю =) Сам
> на калькулейт пересел, пока доволен. Вообще в целом система давно годится
> для использования, но ПО качественного маловато, как мне кажется.

Не совсем понятно какой Вы конфиг имели ввиду, ну да ладно.
Заходишь в гугл, пишеш искомые строки - гугл тебе всё находит. В большинстве случаев просто копируешь строку и вставляешь в терминал, после чего нажимаешь "Enter".
Это я касательно установки флешплейеров и подключения дополнительных репозиториев. Не верите - попробуйте сами :). Забыл ещё дописать, что переустанавливали с женой видео драйвера. Не поверите, но установилось всё командой: yum install kmod-nvidia :). Перезагрузить после этого систему можно даже мышкой :).
Всё намного проще, чем кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-13, 22:54 
Не совсем понятна суть проблемы. Прекрасно все работает, включая Flash игры, в Ubuntu. Не скажу, что с Flash на Одноклассниках проблем не было - с год назад были: в Mozilla сильно тормозило, а в Chrome некоторые не работали. Сейчас все ОК.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (104), 22-Апр-13, 23:04 
2х годичной давности история.

> Не совсем понятна суть проблемы. Прекрасно все работает, включая Flash игры, в
> Ubuntu. Не скажу, что с Flash на Одноклассниках проблем не было
> - с год назад были: в Mozilla сильно тормозило, а в
> Chrome некоторые не работали. Сейчас все ОК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (104), 22-Апр-13, 23:16 
Даже что это я 3х, ребенку 2 уже.
> 2х годичной давности история.
>> Не совсем понятна суть проблемы. Прекрасно все работает, включая Flash игры, в
>> Ubuntu. Не скажу, что с Flash на Одноклассниках проблем не было
>> - с год назад были: в Mozilla сильно тормозило, а в
>> Chrome некоторые не работали. Сейчас все ОК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –2 +/
Сообщение от Анонимemail (104), 22-Апр-13, 22:55 
Хотел тонкий сарказм провести - не вышло. )) Толсто получилось )))  Я тоже сдавал экзамены, там же надо конфиг .repo ручками писать. Но вообщем да, согласен все не сложно. Но мне xubuntu как десктоп больше нравится.

> Не совсем понятно какой Вы конфиг имели ввиду, ну да ладно.
> Заходишь в гугл, пишеш искомые строки - гугл тебе всё находит. В
> большинстве случаев просто копируешь строку и вставляешь в терминал, после чего
> нажимаешь "Enter".
> Это я касательно установки флешплейеров и подключения дополнительных репозиториев. Не
> верите - попробуйте сами :). Забыл ещё дописать, что переустанавливали с
> женой видео драйвера. Не поверите, но установилось всё командой: yum install
> kmod-nvidia :). Перезагрузить после этого систему можно даже мышкой :).
> Всё намного проще, чем кажется.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от leon55email (ok), 22-Апр-13, 23:18 
> Хотел тонкий сарказм провести - не вышло. )) Толсто получилось )))  

Да я догадался, что юмор, только шутить с каждым не получится, потому, что аудитория здесь разная сидит и некоторые товарищи не понимают шуток. :)

> Я тоже сдавал экзамены, там же надо конфиг .repo ручками писать.
> Но вообщем да, согласен все не сложно. Но мне xubuntu как
> десктоп больше нравится.

Выполнили в терминале одну строчку и всё прописуется :).

su -c 'yum localinstall --nogpgcheck http://download1.rpmfusion.org/free/fedora/rpmfusion-free-re...-$(rpm -E %fedora).noarch.rpm http://download1.rpmfusion.org/nonfree/fedora/rpmfusion-nonf...-$(rpm -E %fedora).noarch.rpm'

Разумеется, что всю строчку я ей не называл - я ей только говорил как искать в гугле. Она у меня смышлённая :).
Кстати, федора - это был её первый дистрибутив в далёких 200$-х, когда его ещё Федориным Корем ласково называли. :) Правда в то время на её аргументы в плане "А сделай чтобы это, и чтобы это, а это чтобы не здесь было а там и т.д." я в большей степени разводил руками и говорил, что или привыкай, абстрагируйся, или же ставим венду и на этом знакомство с Линуксом у нас временно закончится. :) Посмотрим на сколько её хватит на этот раз :). Я ей стараюсь помогать чем знаю.
Кстати, не то чтобы всякие флеши, у меня вот и Диабло3 и Старкрафт2 и даже ВоВ запускаются с последним вайном абсолютно без бубнов - просто натравил на екзешник, всё проинсталлилось и прекрасно работает.
Что касается кальки, то юзал я её некоторое время, но после очередного emerge -uD world перестали иксы загружаться, а точнее кращился ДЕ. А так, как из средств связи с внешним миром остался только мобильный телефон, то немного погуглив узнал, что обновилась версия питона и нужно было python-updater выполнить :(. А потом по работе связался с редхетами и как-то в связке: rhel-server + fedora-desktop чувствую себя по-хлеще всяких убунт :).

>> Не совсем понятно какой Вы конфиг имели ввиду, ну да ладно.
>> Заходишь в гугл, пишеш искомые строки - гугл тебе всё находит. В
>> большинстве случаев просто копируешь строку и вставляешь в терминал, после чего
>> нажимаешь "Enter".
>> Это я касательно установки флешплейеров и подключения дополнительных репозиториев. Не
>> верите - попробуйте сами :). Забыл ещё дописать, что переустанавливали с
>> женой видео драйвера. Не поверите, но установилось всё командой: yum install
>> kmod-nvidia :). Перезагрузить после этого систему можно даже мышкой :).
>> Всё намного проще, чем кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (104), 23-Апр-13, 00:06 
Да ну что говорить, ОС давно готова для использования, да есть недочеты и проблемы, ну а где их нет?  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 03:28 
> там у неё панельки какие-то местами менялись на её xubuntu.

А в винде вообще юзерье какой-то левый софт постоянно цепляет. То тулбары мылсрушные и прочие с софтом инсталлятся, то еще какой-то крап. Система в результате напоминает полигон для ядерных испытаний. И так же ядерно тормозит и глючит. Пингвины же до такого состояния загадить знакомые раздолбайские ползователи не осиливают.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok), 23-Апр-13, 01:49 
>[оверквотинг удален]
> телефону объяснил как подключить уже не вспомню (рпмфьюжн вроде) репозиторий с
> флешем, поставила флеш, посмотрели мультики.
> Вечером приехал домой - жена абсолютно комфортно себя чуствует в флеше, засевает
> в "Запорожье" участок, малому мультики крутить с ютуба.
> В итоге ей понравилось (а может просто понтануться передо мной решила ;))
> сказала оставлять, только (!!!) завести ей отдельный аккаунт, чтобы у него
> букмарки там хранились и прочие пнгшки с вышивкой и рецептами.
> А теперь девок своих агитирует - говорит, что муж поставит, тащите к
> нему ноуты :).
> Вот такая у меня история :).

И почему каждый хомячок представляет здесь свою жену как какое-то домашнее животное: "а уменя кот умный - в тапки не сцит", "а моя умненькая собачка в доме не гадит".
У вас действительно такие тупые жёны, или вы настолько тупы, что так ним относитесь?

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +2 +/
Сообщение от rms (?), 23-Апр-13, 08:08 
С умной женой одни проблемы - вдруг начнет карьеру строить, вместо того, чтобы за детьми смотреть, да борщ варить. Или, не дай бог, линукс с домашнего компа снесет да поставит семерочку - и плакали хвалебные отзывы на опеннете об аптайме по нескольку месяцев...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –2 +/
Сообщение от leon55email (ok), 23-Апр-13, 09:37 

> И почему каждый хомячок представляет здесь свою жену как какое-то домашнее животное:
> "а уменя кот умный - в тапки не сцит", "а моя
> умненькая собачка в доме не гадит".
> У вас действительно такие тупые жёны, или вы настолько тупы, что так
> ним относитесь?

Вы всё не так поняли. Я имел ввиду то, что жена практически без посторонней помощи на практически голой системе развернулась до нужных ей средств, а то, что Вы любите пообзывать людей хомячками - это видимо Ваша тяжёлая травма с детства. Походите до психиатра - в беде не оставят. Не у каждого сисадмина или программиста жена уровня Power User`a. Моя вот гумманитарий и до декрета умела только запустить браузер, найти в яндексе нужный сайт, на том же яндексе почитать почту и включить в плейере музыку. А теперь вот ещё и установку флеша и видео драйвера может дописать в своё резюме :).

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от ReWire (??), 23-Апр-13, 10:13 
Дайте линк на флеш для Нексуса, а то что-то в сторе голяк, видимо есть секретный линк на флеш под андроид
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от leon55email (ok), 23-Апр-13, 10:18 
> Дайте линк на флеш для Нексуса, а то что-то в сторе голяк,
> видимо есть секретный линк на флеш под андроид

Попробуйте хотя бы это: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=343356&st=3680#entr...

Хотя, насколько я знаю (проверить сейчас нет возможности, нет при себе планшета) - с вконтактовскими игрушками прекрасно справлялся флеш в Google Chrome, который пришлось накатить на Cyanogenmod 10.1. Думаю, всё остальное тоже будет показывать и работать :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –2 +/
Сообщение от terraslavemail (ok), 25-Апр-13, 10:05 
В ведроиде 4.2 и выше стоит дефолтом GoogleChrome замест стокового браузера. И в нем нет никакой возможности крутить флеш - политика гугеля! Однако на свой нексус скачал с 4PDA и поставил пакетик с флешплеером. Теперь огнелис и дельфин нормально флеш-ролики крутят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-13, 15:07 
Так а кто кричит, кроме неуравновешеных неосиляторов? Я пользуюсь Ubuntu 12.04 без блобов и закрытых прошивок, друзья в основном - Windows 7, один - Mac OS X 10.8, все довольны, ОСи менять никто не собирается, срачи между собой не устраиваем. Linux получит свои 5 - 10 %% на десктопе, больше и не нужно для стабильного развития.
Только статья про свободные продукты вообще, а не системы.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-13, 16:24 
Справедливости ради: я еще не видел ни одного яблочника, который бы ругал линукс.

На моей памяти это были либо те, кто разбирается в архитектуре ОС (и, посему, понимает преимущества юникс-подобных), либо мальчики-"гангстарэперы", которые купили макбук, потому что яблочко на корпусе - это круто, а войны операционных систем после пяти ягуаров им безразличны.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-13, 22:56 
> Справедливости ради: я еще не видел ни одного яблочника, который бы ругал
> линукс.
> На моей памяти это были либо те, кто разбирается в архитектуре ОС
> (и, посему, понимает преимущества юникс-подобных), либо мальчики-"гангстарэперы", которые
> купили макбук, потому что яблочко на корпусе - это круто, а
> войны операционных систем после пяти ягуаров им безразличны.

Да, яблоко на корпусе девайса это круто. Ровно и форточка на экране - признак полного лоха или ахтунга. Быстрее это поняли бы молодые люди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 03:29 
> Да, яблоко на корпусе девайса это круто.

Да, конечно, ты совсем не рекламный щит компании эппл и не дойная корова, ты же НеЛох (tm). А вот насчет ахтунгов макинтошники знают толк, не отнять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 06:46 
По медицинским данным, ахтунгов - 10% населения. Но только боссы известной компании позволяют себе башлять им неслабые бабосы на организацию агрессивной пропаганды, а потом кукарекать на весь мир о своей толерантности. Забывая, что толерантность - это просто не обращать внимания на чужие, скажем так, увлечения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Orduemail (ok), 22-Апр-13, 17:53 
Наверное потому, что никто кроме тебя не знает про Zorin OS. Ты можешь исправить этот пробел в нашем образовании занявшись подобными обзорами.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Апр-13, 19:33 
> Наверное потому, что никто кроме тебя не знает про Zorin OS.

Этот MS-дурачок пришёл, чтобы что-то ляпнуть -- уже не впервой за тем замечен.  Поэтому пусть продолжает идти лесом.

PS: про удалённое #45, на которое Вы отвечали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от Алек99 (?), 22-Апр-13, 19:37 
лол? я сайт несколько дней назад нашёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от Алек99 (?), 22-Апр-13, 19:40 
И с чего вы взяли, что у меня MS?
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Апр-13, 20:54 
> И с чего вы взяли, что у меня MS?

По характеру комментариев -- см. http://wiki.opennet.ru/MSSP

Если ошибся -- простите великодушно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от Алек99 (?), 23-Апр-13, 00:15 
Им платят за работу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 03:52 
> Им платят за работу?

Судя по всему и так и сяк. Не деньгами - так борзыми щенками. Т.е. правами на аренду копии ПО (какое красивое название для торговли воздухом, btw).

Умные люди мозговой проституцией в таком унылом и глупом виде не занимаются, им это противно. Они сильные личности, умеющие сами думать и мыслить, анализировать ситуацию, делать выводы, учитывать аргументы в споре и прочая.

Так что,
1) Если вам кажется что собеседник не прошел бы тест Тьюринга, если он кажется вам тупой куклой, без своего free will, своей точки зрения и способности к мышлению, это +10 к вероятности того что вы познакомились с MS-студоботом.
2) Если индивид агрессивно атакует по паре тем при минимуме знаний и полном игнорировани аргументов, см. выше. Теоретически может быть и просто залетный виндоламер, который ничего иного освоить не смог или даже не пытался, а самоутвердиться хочется. Но сравнение одной величины самой с собой, без учета других величин - занятие глупое. Так что индивид только публично показывает свою глупость.
3) Особенно агрессивно атакуется GPL, т.к. она видите ли, зажимать сорсы мешает. На bsd/apache можно накрайняк попаразитировать в режиме пиявок, выпуская на их основе закрытые поделия. Но с GPL номер не катит. Поэтому в MS жутко боятся GPL. Видимо, потому что пингвин им уже поджаривает окорок. Caveat: такой шаблон мышления присущ "проприетарщикам вообше". MSовские боты как продвиженцы проприетарщины всего лишь "в одной лодке" с таковыми.
4) Попытки наглого и необоснванного пиара. Голословные заявления что коммерческий софт лучше, "виндус сервер обгоняет линукс" и прочая. Сабж как видим показывает что это лишь маркетинговый буллшит, не более. Ничего общего с реалиями это не имеет.

В целом же все это напоминает "Урфин Джюс и его деревянные солдаты". Так чтобы много, дешево и как приспичило можно понабрать себе в когорту только полных дуболомов. И, кстати, если некто вас сравнивает/путает с таковыми - это повод призадуматься. Все-таки плохо когда у индивида не прослеживается собственное мышление и своя линия поведения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –2 +/
Сообщение от Алек99 (?), 23-Апр-13, 23:00 
Как к ним устроиться на работу? Хочу работу онлайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Апр-13, 03:25 
> Как к ним устроиться на работу? Хочу работу онлайн.

Боюсь, рекомендацию дать не получится -- официально Майкрософт Рус отрицает наличие данной программы и её поддержку.

Но если очень постараться и отчаянно тупить -- может, кто-то из уже совсем тупых и заметит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от Алек99 (?), 24-Апр-13, 15:04 
как тупить, если комменты трут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Апр-13, 15:46 
> как тупить, если комменты трут?

Видимо, тупление не приветствуется...

http://wiki.opennet.ru/ForumHelp

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-13, 06:46 
> как тупить, если комменты трут?

Ну а это уже не наши проблемы, извините. Я вот коменты с недобросовестным пиаром, откровенным туплением, оффтопиком и прочая стараюсь таки премировать нажатием "к модератору". Если вы хотите озадачиться вопросом "как нам нагадить" - мы озадачимся вопросом "как сделать вашу жизнь сложнее".

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-13, 06:56 
> Как к ним устроиться на работу? Хочу работу онлайн.

Не знаю. Ну вы нашли кого спросить. Как вы можете догадаться из моего сообщения, я подобными идиотизмами не занимаюсь.

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 11:17 
Один из аргументов по ссылке вполне ок: "скачай семёрочку/не морочь себе голову" ...
На фоне того, что в последнее время происходит в Linux'ах семерка выглядит более стабильно.
И простите меня, хотя я давно думаю свалить на линукс - но похоже что таки перейду далее на 8.1 или что там будет когда восьмерке вправят мозги и полечат часть дыр.
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Апр-13, 13:12 
И что такого тревожного происходит последнее время в Линуксах?
Общая болезнь "давайте сделаем революционный интерфейс, одинаково неудобный для планшетов, смартфонов и десктопа"?
Так вообще-то XFCE ставится штатным образом, в отличие от хаков с выламыванием плиток "восьмерочки".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 19:05 
> И что такого тревожного происходит последнее время в Линуксах?

Попытки красношапочников и убунтариев стать монолитным всем - и достаточно кривые
Мну юзал Слаку и Фри еще в 96-98 и вынужден признать что с тех пор винда стала на порядки лучше (в 95 я поставил форточки на свой первый комп и сразу же снес - поскольку не смог работать). А вот Линукс к прискорбию не настолько. Systemd, pulseaudio - http://igurublog.wordpress.com/2012/10/14/gentoo-systemd-tor.../
Про же Фрю Шетухин вполне исчерпывающе написал ...

> Так вообще-то XFCE ставится штатным образом, в отличие от хаков с выламыванием плиток "восьмерочки".

Я ж не агитирую за нее. Более того, на свежие продукты М$ вообще нет смысла переходить - хотя бы до первого сервис-пака. Всегда так было. Вот выпустят апдейт 8.1, тогда можно будет глянуть.

> Общая болезнь "давайте сделаем революционный интерфейс, одинаково неудобный для планшетов, смартфонов и десктопа"?

А в целом похоже что иОС многих заборет. Обычному пользователю продуктивность работы в офисных приложениях не критична, а ее красота и удобство вполне выигрывают)

Посмотрим как будут расти Тизен и СаилФиш

Я хочу одинаковый интерфейс, настраиваемый удобным мне образом для каждого устройства. Ничего революционного при этом не надо. Стартовая страница Яндекса и иГугле тому пример. Это не слишком сложно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Led (ok), 24-Апр-13, 01:04 
> Мну юзал Слаку и Фри еще в 96-98 и вынужден признать что
> с тех пор винда стала на порядки лучше

Это нормальна точка зрения BSD-шника: винда стаёт всё лучше и лучше. Ничего нового ты не окрыл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-13, 11:22 
> Это нормальна точка зрения BSD-шника: винда стаёт всё лучше и лучше. Ничего нового ты не окрыл.

К чему был этот комент капитан ошибочность?
BSD уже лет 10 не видел. Нет нужды.
Винда же становится все лучше и лучше безотносительно наблюдателя. И для бизнес окружения и широкого круга типичных задач это самая подходящая система. Что бы красноглазики не выдумывали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-13, 11:28 
По сути есть что сказать?
Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 19:14 
> По характеру комментариев -- см. http://wiki.opennet.ru/MSSP

"Также стало известно о целенаправленной деятельности корпорации Microsoft по подрыву и разрушению конференций и сообществ Linux/Mac; у Шигорина как организатора и участника различных конференций есть подтверждения этому." - а можно попросить деталей?
Мну был на одной и лично общался с локальным диром М$ - действительно негативные впечатления, чел приходил воевать с врагом, на вполне не линуксовые темы агрился не менее ... но конфу вроде не разрушал.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Апр-13, 03:28 
> "Также стало известно о целенаправленной деятельности корпорации Microsoft по подрыву
> и разрушению конференций и сообществ Linux/Mac; у Шигорина как организатора и
> участника различных конференций есть подтверждения этому." - а можно попросить деталей?

На вики добавлена ссылка, после которой пришлось сесть и систематизировать; я могу говорить за киевскую как соорганизатор, за одесскую как свидетель довольно успешного развала и отчасти за российские с аналогичными попытками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-13, 11:27 
> На вики добавлена ссылка

http://wiki.opennet.ru/MSSP ?
> после которой пришлось сесть и систематизировать

Сорри, значит скоро инфа по ссылке обновится?
> я могу говорить за киевскую как соорганизатор

был как-то на киевской, респект, неожиданно хорошие доклады были
да, мс тогда не слишком красиво себя вел - но о подрыве и разрушении ничего не было вроде
> за одесскую как свидетель довольно успешного развала

дьявол же в деталях - расскажите подробности плиз
> и отчасти за российские с аналогичными попытками

"имя сестра, имя!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Апр-13, 14:17 
>> На вики добавлена ссылка
> http://wiki.opennet.ru/MSSP ?

На эту страницу вики добавлена ссылка http://techrights.org/2010/08/04/rms-on-oscon/

>> после которой пришлось сесть и систематизировать
> Сорри, значит скоро инфа по ссылке обновится?

Она и обновилась, когда "пришлось сесть" -- см. историю.

>> я могу говорить за киевскую как соорганизатор
> был как-то на киевской, респект, неожиданно хорошие доклады были
> да, мс тогда не слишком красиво себя вел - но о подрыве
> и разрушении ничего не было вроде

Возможно, когда-то наступит время если не опубликовать, то пересказать близко к тексту переписку в организаторской.  Первые варианты предложенных докладов были ни к селу ни к городу, предложения рассказать об интересных штуках из MS Research (например, о судьбе Fnord!) были проигнорированы полностью, а итоговый доклад тот же Лановенко -- да и последующие пару раз, пока мы пытались их вразумить -- никоим образом не соответствовал ни заявке, ни нашим требованиям и рекомендациям, за что и получали залп в комментариях.

Это документально зафиксировано в публичных архивах, см. http://conference.osdn.org.ua (2004, 2005, 2008) и http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/

>> за одесскую как свидетель довольно успешного развала
> дьявол же в деталях - расскажите подробности плиз

Предложили спонсирование, на что одесские коллеги согласились, несмотря на предупреждения и в отличие от нас; дальше были множественные отзывы "да больно надо идти слушать промывку microsoft" (я в том году не добрался).

>> и отчасти за российские с аналогичными попытками
> "имя сестра, имя!"

Альтовские летние/зимние из тех, на которых бывал и оппонировал; видел в программах и описаниях других конференций -- вон в РАСПОшной "стратегическим партнёром" затесались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-13, 14:48 
Благодарю.

> Первые варианты предложенных докладов были ни к селу ни к городу, предложения рассказать об интересных штуках из MS Research (например, о судьбе Fnord!) были проигнорированы полностью, а итоговый доклад тот же Лановенко -- да и последующие пару раз, пока мы пытались их вразумить -- никоим образом не соответствовал ни заявке, ни нашим требованиям и рекомендациям, за что и получали залп в комментариях.

Это бывает повсюду, безотносительно FOSS или M$. Со спикерами надо работать. В идеале - что бы они заранее присылали презентации и тексты доклада. За нарушения - санкции, и дальнейшие пожелания успехов где-то в другом месте.
//offtop: http://gallery.osdn.org.ua/20041009 не пашет (

Я немного успел пообщаться с Лановенко как раз в 2004 - еще в зале, до столпотворения на улице после его речи. Попытался точнее. На тему работ Николаса Карра. Реакцией был неадекват какой-то.

Но все это никак не тянет на "подрыв и разрушение конференций". Он зафейлился тогда полностью, хотя мог и найти интересную тему, что бы и МС позвалить и ФОССу реверанс сделать. Но ему видимо корпоративная религия запрещала. Только воевать, договариваться никак. Повторюсь "действительно негативные впечатления, чел приходил воевать с врагом, на вполне не линуксовые темы агрился не менее ... но конфу вроде не разрушал."
Кстати кажется вы тогда прокоментили частным образом, что мол до него был другой чел, гораздо более адекватный (или не вы а другой соорганизатор).
Однако замечу вам, что у вас тоже религия нормально договариваться мешает. Здесь в коментах это очень заметно.

> Предложили спонсирование, на что одесские коллеги согласились, несмотря на предупреждения и в отличие от нас; дальше были множественные отзывы "да больно надо идти слушать промывку microsoft" (я в том году не добрался).

Да, спонсирование может быть опасным - с любой стороны. Но спонсоров можно ставить в рамки. Они за спонсорство захотели определять программу? В чем именно была "промывка"?

Резюме: не стоит перекладывать ответственность за свои фейлы на злых врагов.
Делать конфы лучше и интересней - и они сами будут рваться на любых условиях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "(offtopic) о развале MS конференций Linux/Mac"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Апр-13, 15:44 
> Это бывает повсюду, безотносительно FOSS или M$. Со спикерами надо работать.
> В идеале - что бы они заранее присылали презентации и тексты доклада.

Да, конечно.  И проколы у нас бывали самые разные, но не припоминаю ни одного случая именно попытки "проскочить" со своей целевой темой, прикрывшись видимостью согласия.  Это при том, что и корпорации рассказывали, и люди тоже самого разного уровня и опыта в качестве докладчика.

> //offtop: http://gallery.osdn.org.ua/20041009 не пашет (

Спасибо -- оно сейчас на хосте, который был выведен в офлайн; надо бы перетащить на рабочие.  BTW если вдруг есть желающие подсобить, буду очень признателен (где-то через недельку).

> Но все это никак не тянет на "подрыв и разрушение конференций".

Тут как: я не мог систематизировать наблюдаемое в полной мере, но получив информацию об аналогичных действиях в других странах -- смог сопоставить и картинка сложилась.  Очень хорошо, что мы не брали их денег (несмотря на некоторые диспуты в рядах организаторов :) и потому могли спокойно поставить их на место здесь и сейчас.

PS: а состыковалось оно вот ещё с чем:

---
There are other mobile ecosystems. We will disrupt them.
--- http://conversations.nokia.com/2011/02/11/open-letter-from-c.../

> [...] хотя мог и найти интересную тему, что бы и МС по[х]валить
> и ФОССу реверанс сделать.

Так в том-то и дело!

> чел приходил воевать с врагом, на вполне не линуксовые темы
> агрился не менее ... но конфу вроде не разрушал."

Вообще надо отдать Лановенко должное, это и так был достаточно смелый поступок -- он потом упоминал, мол, в офисе провожали как в последний раз ("разорвут же"), да и мы перестраховались и пригласили профессионального охранника на всякий случай.

Разрушительное действие в данном случае состояло в попытке грубо нарушить взятые обязательства и протолкнуть на уши аудитории свою рекламу, смешанную с враньём.

> Кстати кажется вы тогда прокоментили частным образом, что мол до него был
> другой чел, гораздо более адекватный (или не вы а другой соорганизатор).

Ммм... наиболее адекватными главами Майкрософт Украина из тех, кого знаю, были Валерий Романовский и Александр Орехов; оба, по счастью, там особо не задержались.

> Однако замечу вам, что у вас тоже религия нормально договариваться мешает.
> Здесь в коментах это очень заметно.

Да, я склонен чрезмерно сильно реагировать.  Спасибо за напоминание.

> Они за спонсорство захотели определять программу?

Нет -- скорее вещать то, что захотят.

> В чем именно была "промывка"?

В попытках представить свои продукты этакими волшебными, ненавязчиво принижая уже существующие фрисофтовые (например, в 2008 пытались порасхваливать IIS/Windows Server как платформу для PHP, скромно забывая о тестах производительности и так их и не прислав потом -- ну и о плате при масштабировании).  При этом мне лично крайне не понравились применяемые техники очаровывания аудитории.

> Резюме: не стоит перекладывать ответственность за свои фейлы на злых врагов.
> Делать конфы лучше и интересней - и они сами будут рваться на любых условиях.

Не-не, наши фэйлы -- они наши и спору тут быть не может.

Благодарю за обсуждение и если интересно посмотреть с изнанки -- милости просим в организаторы в этом году, у нас всё достаточно просто ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "(offtopic) о развале MS конференций Linux/Mac"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-13, 23:37 
Дисклеймер сразу: ответил вперемешку, переставляя фразы по контексту.

> Да, конечно.  И проколы у нас бывали самые разные

Из того, что помню с 2004, так это радостная/расслабленная/спокойная/доброжелательная атмосфера - без хайпа/фейка и понтов - и это очень хорошо (сейчас это даже несколько непривычным кажется). На этом фоне ничего как прокол не запомнилось.

> Не-не, наши фэйлы -- они наши и спору тут быть не может.

Это еще и достижения - без стеба, серьезно.

---
> ... скорее вещать то, что захотят.

Это нормально, если у (потенциального) докладчика свое видение. Лишь бы он был честен. С собой в первую очередь - тогда выступление аутентично, а это самое ценное.

> но не припоминаю ни одного случая именно попытки "проскочить" со своей целевой темой, прикрывшись видимостью согласия.

Знаю пример (лично был причастен в некоторой степени), когда спикеры заранее тренировались со своим выступлением в присутствии организаторов. И это не ради контроля, скорее для того, что бы финальное выступление было на самом высоком уровне.
Вдаваться же в детали той истории еще подробнее наверное будет не слишком ок с моей стороны. Ну пришел он и выступил. Если что не так сделал, как обещал - ну его грех, пусть с ним живет. Это как римское право: "кто успел, того и тапки")
У каждого есть шанс, иногда два)

> Разрушительное действие в данном случае состояло в попытке грубо нарушить взятые обязательства и протолкнуть на уши аудитории свою рекламу, смешанную с враньём.

В целом за последние годы на самых разных конфах уровень пеара/самопеара резко вырос и даже зашкаливает.
//Там у вас кстати оказывается до сих пор его преза висит - с ужаснейшим оформлением и фейлом в грамматике) - но тема то интереснейшая, хотя и для несколько иной конфы. И для докладчика со стилем Берда Киви))) - про конспирологию и "открытость" M$ перед государствами/спецслужбами.
Диктовать же докладчику свою волю и цензуру - сомнительное дело. Как вариант можно подготовить подробный разбор и "спонтанно" выступить сразу после него;) - но это откровенная подстава) - лучше конечно не воевать.

> В попытках представить свои продукты этакими волшебными, ненавязчиво принижая уже существующие фрисофтовые (например, в 2008 пытались порасхваливать IIS/Windows Server как платформу для PHP, скромно забывая о тестах производительности и так их и не прислав потом -- ну и о плате при масштабировании).  При этом мне лично крайне не понравились применяемые техники очаровывания аудитории.

Они воспринимают конференцию как еще один повод pr в самом широком смысле.
Для сообщества же ценно нечто иное.
Но то, что они хвалят себя и свои продукты это ок. Если не нравится как кто-то выступает, то может стоит несколько перенести фокус на себя - и не менее очаровательно рассказывать на темы FOSS)
Как только pr начинает противоречить фактам то это не ок. Но это не значит pr это что-то плохое.

>> Но все это никак не тянет на "подрыв и разрушение конференций".
> Тут как: я не мог систематизировать наблюдаемое в полной мере, но получив информацию об аналогичных действиях в других странах -- смог сопоставить и картинка сложилась.

Я бы назвал их поведение конкурентной борьбой. Иногда она бывает в рамках приличия, иногда на грани фола. А бывают и совершенно грязные истории. У Эппла, Эдоба (причем там страшные вещи были, с шантажом, угрозами и арестами), - да и у Гугла.
Каждый решает сам, как он воспринимает: враги ли вокруг или друзья. Для кого-то конкуренты - друзья.
Мну немного дискутировал когда-то с их прекрасной пр-диром (уже бывшей), и при личной встрече и в онлайне. Жаль что она была политкорректна, иначе было бы веселее.
//Кстати, привет пиарщикам M$, читающим этот тред;)
Да, история показала, что риски M$ перед открытым/свободным ПО оказались здорово преувеличены, опасаться им стоило Эппла и Гугла - iPod/iTunes уже были тогда.

> Очень хорошо, что мы не брали их денег (несмотря на некоторые диспуты в рядах организаторов :) и потому могли спокойно поставить их на место здесь и сейчас.

Если брать немного денег, то тоже можно вполне ок все устроить. Не более 15-20% от бюджета от каждого спонсора. Тогда потеря кого-то одного не слишком критична.

> Вообще надо отдать Лановенко должное, это и так был достаточно смелый поступок -- он потом упоминал, мол, в офисе провожали как в последний раз ("разорвут же"), да и мы перестраховались и пригласили профессионального охранника на всякий случай.

Да, респект. Но геройствовать то было необязательно. Страх не так хорош как дружба.
Вопрос в том, что на них тоже сверху очень жестко давили. Как раз перед этим был период, они в частности нанимали сотрудников правоохранительных органов (как минимум одного) ради прессинга пользователей, в первую очередь корпоративных - еще с 2002, тогда как раз что-то приняли по поводу пиратства, и были показательные порки.
Они в чем-то - продукт корпоративной религии (это совсем не о сектах если что).
Он молодец что пришел, выступил и общался. Но как спикер он зафейлился. Он мог привлечь внимание и направить его на что-то ценное для аудитории. Важен также результат, а не только настрой.


> Ммм... наиболее адекватными главами Майкрософт Украина из тех, кого знаю, были Валерий Романовский и Александр Орехов; оба, по счастью, там особо не задержались.

7 лет в M$ у Орехова (да, хороший дядька) - это очень круто, у него было очень много терпения. Говорили о его прощальном письме что-то ...
С Романовским не общался вроде бы. Ничего не скажу. Но они оба позже были. До Лановенко вроде кто-то был, кто с сообществом общался.


> Благодарю за обсуждение и если интересно посмотреть с изнанки -- милости просим в организаторы в этом году, у нас всё достаточно просто ;-)

Спасибо за доверие и открытость. Если буду в Киеве, то можно будет подумать над этим. Но это еще и вопрос наличия соответствующего опыта.
misha@?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."  –2 +/
Сообщение от qux (ok), 23-Апр-13, 12:53 
> Притом, делает это настолько хитрО, что многие даже не понимают, что сидят под линём.

Это как раз может плохо аукнуться. Если рулить станет трейдмарка, а не идеи на которых она выросла.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру