Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..., opennews (?), 29-Июл-13, (0) [смотреть все] Как обычно, новые костыли привнесут неожиданные проблемы и такие же неожиданные , G.NercY.uR (?), 11:12 , 29-Июл-13, (1) –7 // Поэтому лучше оставить всё как есть и продолжать давать доступ к руту , weqhlrjasdbfnasbdl (?), 11:15 , 29-Июл-13, (3) +21 // Именно так В комплекте с использованием только открытого софта всё вполне прият, Crazy Alex (ok), 13:31 , 29-Июл-13, (29) –3 // Что именно приятно получается , НуфНуф (?), 14:10 , 29-Июл-13, (37) Вполне удобно использовать устройство, Crazy Alex (ok), 14:38 , 29-Июл-13, (40) Риторика на уровне https www youtube com watch v 2gYKMfHM1wY, дуайт_эйзенхауэр (?), 15:43 , 29-Июл-13, (60) Людей с ленивыми мозгами всегда раздражают любые нововведения и улучшения Если А, Аноним (-), 22:41 , 29-Июл-13, (110) +1 К несчастью, в открытость исходного кода не является гарантией безопасности Да,, Fyjybv (?), 14:15 , 29-Июл-13, (39) Не без того, но опасность становится достаточно незначимой, чтобы не окупать мор, Crazy Alex (ok), 14:42 , 29-Июл-13, (42) И что характерно, любой уважающий себя сплойт экскалации прав первым делом сруба, Аноним (-), 15:22 , 29-Июл-13, (53) –1 Есть бородатая шутка, что хавту в федорке всегда начинаются с 1 Отключите SELi, Аноним (-), 15:54 , 29-Июл-13, (65) +3 Лично вы, анализируете абсолютно все исходные коды программ, которые используете, egress (ok), 14:41 , 29-Июл-13, (41) –1 На то и опенсорс, чтобы каждому все подряд не смотреть Кое-что гляжу, конечно , Crazy Alex (ok), 17:13 , 29-Июл-13, (82) КОСТЫЛЁМ, в данном конкретном случае является, как раз, предоставление доступа , Sabakwaka (ok), 18:58 , 29-Июл-13, (102) –2 // Рут в GNU Linux 8212 это явная ошибка проектирования системы Чо уж мелочитьс, Аноним (-), 23:36 , 29-Июл-13, (114) // Рут в GNU Linux мильён лет уж, как ОТСУТСТВУЕТ как оператор, кагбе Через строчку, Sabakwaka (ok), 00:22 , 30-Июл-13, (115) Да-да, в приличных системах рут не может Только пользователь и АНБ D, ананим (?), 00:58 , 30-Июл-13, (117) Речь идет об обуздании зловредного софта, которого в Андроиде уже более, чем дос, Sabakwaka (ok), 01:20 , 30-Июл-13, (118) 1 Вы не тому 171 повторяетесь 187 по крайней мере я лично с вами не общалс, ананим (?), 01:41 , 30-Июл-13, (120) +1 Вы напоминаете мне бессмертный сюжет Шукшина 171 Срезал 187 , Sabakwaka (ok), 02:44 , 30-Июл-13, (126) По теме сабжа Шукшин может что-нибудь сказать Или вы теперь с ним на пару будете, ананим (?), 02:50 , 30-Июл-13, (128) Поправьте если не так, но избавление от root это разве не механизм sudo Стив пр, Василий (??), 11:18 , 29-Июл-13, (4) –1 // Нет, sudo это тот же root и полные права Тут предлагают разграничивать доступ с, koblin (ok), 11:26 , 29-Июл-13, (7) +3 // sudo позволяет довольно детально настраивать права Никто не заставляет вас писа, Антон (??), 11:40 , 29-Июл-13, (10) +2 // sudo не позволяет управлять capabilities, а даёт всё сразу для заданного пользов, bircoph (ok), 11:55 , 29-Июл-13, (11) +2 Речь идет о контроле программ, чем SELinux и занимается Доступ программы к файл, rshadow (ok), 11:55 , 29-Июл-13, (13) +21 Спасибо за доходчивое объяснение , Антон (??), 12:01 , 29-Июл-13, (14) +3 Тем более что sudo в android не имеет смысла, т к каждое приложение в android з, ананим (?), 12:54 , 29-Июл-13, (22) Ну как-раз смысл-то имеет, позволяя запускать этому пользователю код с правами д, Lain_13 (ok), 13:52 , 29-Июл-13, (30) Вдумайтесь, Android assigns each application a UID User ID at install timе 8, ананим (?), 14:12 , 29-Июл-13, (38) +1 SELinux позволяет эти действия прекратить Правильно, нафига АНБ сдался твой резо, Аноним (-), 15:19 , 29-Июл-13, (50) Что-то мне подсказывает, что программы которым ограничили доступ будут либо зава, Mihail Zenkov (ok), 13:56 , 29-Июл-13, (33) Да Но в случае SELinux это программа сможет делать только то что разрешили и что, ананим (?), 15:13 , 29-Июл-13, (49) Не факт Можно сделать как в PDroid - вместо реальных полномочий предоставлять з, Аноним (-), 16:00 , 29-Июл-13, (68) Тогда это будет уже не SELinux Вообще, идея неплохая Понятно, что будет некотор, Алексей Морозов (ok), 07:10 , 30-Июл-13, (132) В седьмом cyanogen уже было управление правами приложений, они его убрали по тре, Аноним (-), 14:09 , 29-Июл-13, (36) +1 Еретики , Аноним (-), 15:20 , 29-Июл-13, (51) Отлично, то-есть, они свою поделку делают для гугля, а не для пользователей Ну , Аноним (-), 15:23 , 29-Июл-13, (54) А ты им хто такой Ты им хоть бакс задонатил, чтобы они хоть вообще имели предст, Аноним (-), 15:36 , 29-Июл-13, (58) –1 А иначе что Судя по быстрому поиску, причины не в этом http forum cyanogenmod, qux (ok), 13:48 , 01-Авг-13, (151) Вы можете в судо написать правила для всех написанных и ненаписанных программ да, Khariton (?), 18:24 , 29-Июл-13, (93) Нет, это ни разу не sudo Написано же - специальный API Чувак явно хочет пере, Hellraiser (??), 11:36 , 29-Июл-13, (9) –7 Нет, это polkit , Аноним (-), 11:55 , 29-Июл-13, (12) Нет такого механизма sudo is a program for Unix-like computer operating systems , mma (?), 12:43 , 29-Июл-13, (20) –1 Имеется ввиду специальной API, чтобы и в маркете было сразу видно, какие супер , Конь (?), 13:14 , 29-Июл-13, (26) Читаю man sudo allows a permitted user to execute a command as the superuser o, FrBrGeorge (ok), 22:41 , 29-Июл-13, (109) SUDO SuperUserDo исполнить от имени супер пользователя , ADR (ok), 02:37 , 30-Июл-13, (124) // su -- это switch user , а не super user , как некоторые думают , aborodin (??), 11:08 , 31-Июл-13, (147) // действительно , ADR (ok), 17:36 , 31-Июл-13, (150) без рут-доступа шк0л0та не сможет прокачивать собственное ЧСВ мыслями типа я - , Нанобот (ok), 11:24 , 29-Июл-13, (5) –9 // Почему не сможет Сможет Достаточно просто создать СУПЕРприложение, которому ра, Аноним (-), 11:29 , 29-Июл-13, (8) +1 Так будет еще круче Я - Секюре Линукс Админ чуть ли не сертифицированный NSA , Khariton (?), 18:26 , 29-Июл-13, (94) Не хватает Capsicum , iZEN (ok), 11:24 , 29-Июл-13, (6) // лишь бы бзднуть зыжman capabilities, SELinux, grsecurity RBAC, PaX, SSP, PIE, 8, ананим (?), 12:03 , 29-Июл-13, (15) +4 // ззыжи не забываем, что каждое приложение в android запускается под отдельным пол, ананим (?), 12:48 , 29-Июл-13, (21) Ага, сначалаа потом глядишь и шютка юмора , Тётя Соня (?), 10:16 , 30-Июл-13, (134) +1 Пусть поставит MS и нет рута Все сразу стало хорошо Можно подумать, что это еди, vbv (ok), 12:26 , 29-Июл-13, (16)   // А логин Администратор в винде уже забанили Или забанили через зонд в той части, ананим (?), 12:32 , 29-Июл-13, (18)   // Администратор в винде очень далек от root, ближе к пользователю с дополнитель, Mihail Zenkov (ok), 14:02 , 29-Июл-13, (34) –1   // Это не хинт, это глюк работы из-за устаревшего подхода к управлению виртуальной , ананим (?), 14:42 , 29-Июл-13, (43) +5   зыжА да, вот проф http soft oszone net program 1773 Unlocker , ананим (?), 14:48 , 29-Июл-13, (44)   Убунтуйные кульхаксоры обновляют сервера во время, когда юзвери работают Круто,, Аноним (-), 15:31 , 29-Июл-13, (56) –1   Да-да, недостаток знаний и своё невежество вы выразили в одном слове 8212 Убу, ананим (?), 15:45 , 29-Июл-13, (61) +2   Да не, я ж не против, я ж только за Я за то, чтобы мне чаще звонили вечером и н, Аноним (-), 15:51 , 29-Июл-13, (63)   Вот и главная причина закрутки пальцев 8212 неучи рулят базами, а руководство, ананим (?), 15:55 , 29-Июл-13, (66)   Дык а я что поделаю, ежели сейчас в эникеи идет поколение next , которое вчера , Аноним (-), 16:13 , 29-Июл-13, (70)   Что-то мне подсказывает, что 171 Убунтуйные 187 взялись у вас не из этих пре, ананим (?), 16:24 , 29-Июл-13, (71)   Ссылку Ссылку Вот тут согласен, ни в коем разе не оправдывает нормальная СУБД , Аноним (-), 16:54 , 29-Июл-13, (79)   http www opennet ru openforum vsluhforumID3 91034 html 56Я 8212 обновляю К, ананим (?), 17:21 , 29-Июл-13, (84) +1   Я имел в виду ссылку на вашу версию libastral so Осспадя Я что, ваш босс Мне, Аноним (-), 18:05 , 29-Июл-13, (87) –1   Стыдно, гражданин, так себя вести зыжАминь DЭто штатная работа, регламентирова, ананим (?), 18:18 , 29-Июл-13, (90) +1   Нет слов Вы, извините, вообще то по профессии кто , ананим (?), 18:20 , 29-Июл-13, (91) +2   Он же вроде описал - эникейщик tier 2 То есть исправляет простые проблемы, посл, angra (ok), 23:12 , 29-Июл-13, (111)   Ты гений Для этого такие как ты и твой увлекшийся распальцовкой коллега есть А, Аноним (-), 23:34 , 29-Июл-13, (113)   К сожалению Ибо как представитель 8212 позор профессии Я вот и после 40 не о, ананим (?), 00:56 , 30-Июл-13, (116)   Ну, я в свое время тоже не считал это зазорным Пока не понял, что так и буду вс, Аноним (-), 02:19 , 30-Июл-13, (121)   Ну, им есть с кого брать пример , ананим (?), 02:27 , 30-Июл-13, (123)   ЗыжМолодой человек, рискует только тот, кто не понимает что делает и зачем И вы , ананим (?), 02:41 , 30-Июл-13, (125)   Я могу только надеяться, что вы понимаете, что те, кто от вас требует 24 7 без м, Аноним (-), 09:25 , 30-Июл-13, (133) +1   Да-да, что ещё можно ожидать от халтурщика как не бяки ближнему Поступившись про, ананим (?), 15:52 , 30-Июл-13, (140)   и апгрэйда - тоже рукож , Вася (??), 16:06 , 29-Июл-13, (69)   Ну проведи апгрэйд мажорной версии например субд оракл 9 до 10 или любой друго, ананим (?), 16:28 , 29-Июл-13, (73)   Легко RAC - слышал такое слово , Аноним (-), 15:05 , 30-Июл-13, (136)   Использовал Поэтому смело могу назвать тебя лжецом , ананим (?), 15:41 , 30-Июл-13, (138)   ага еще вы можете удалить в винде все открытые на чтение или запись файлы , Khariton (?), 18:27 , 29-Июл-13, (95) –1   читай до конца 8212 http www opennet ru openforum vsluhforumID3 91034 html , ананим (?), 18:38 , 29-Июл-13, (100)   ззыжи да, снять любые блокировки может только админ Dесли он не полный идиoт и, ананим (?), 18:42 , 29-Июл-13, (101)   Не, просто в новых виндах сделали декоративным - UAC постоянно имеет мозг подтве, Аноним (-), 15:25 , 29-Июл-13, (55)   // Ну и что, после этого он не принимает пароль рута Типа, 171 Нет, этот напиток , ананим (?), 15:40 , 29-Июл-13, (59)   А если я захочу chroot сделать, а мне не дадутъ, потому что не учтено Чем поль, бедный буратино (ok), 12:30 , 29-Июл-13, (17) –1 // Вообще-то chroot меняет не пользователя root, а root овую фс для запускаемой ком, ананим (?), 12:40 , 29-Июл-13, (19) // Да так мы и до уровня Active Directory дорастем , Okarin (ok), 12:55 , 29-Июл-13, (23) +1 // Политики в АД деклоративные типа, я не буду шпионить за вами в АНБ и находятся, ананим (?), 13:26 , 29-Июл-13, (27) +3 Честно, не ожидал серьезных ответов , Okarin (ok), 13:53 , 29-Июл-13, (32) Хм, 8230 интересно знать почему , ананим (?), 14:49 , 29-Июл-13, (45) Потому что закладывалась опередленная жирнота в пост , Okarin (ok), 17:31 , 29-Июл-13, (86) А-а-а Ну и ладно, может кому интересно будет , ананим (?), 18:22 , 29-Июл-13, (92) Мне было интересно, спасибо , Okarin (ok), 21:16 , 29-Июл-13, (107) +1 Вопрос был не совсем об этом И даже в случае chroot там не всё так однозначно, , бедный буратино (ok), 13:08 , 29-Июл-13, (25) –1 // Так спрашивайте точнее Зыжchroot НЕ отличается ничем от остальных программ Прост, ананим (?), 13:30 , 29-Июл-13, (28) Отличается тем, что только root может сделать chroot , vitalif (ok), 16:31 , 29-Июл-13, (75) что является только проблемой конкретной реализации chroot http www linuxquest, ананим (?), 17:03 , 29-Июл-13, (80) Ты хоть сам прочитал свою ссылку Сделать при помощи suid программы это и есть , angra (ok), 23:31 , 29-Июл-13, (112) это как пример, что всё можно обернуть во что угодно но если вам невтерпёжь, то , ананим (?), 01:26 , 30-Июл-13, (119) Про fakechroot я само собой в курсе, сколько виртуалок и пакетов собрал с его по, angra (ok), 02:27 , 30-Июл-13, (122) Которые в сабже упомянуты Вот и вопрос из начала ветки 8212 а вчем проблемы , ананим (?), 02:47 , 30-Июл-13, (127) А в том, что отпилит тебе потом производитель капабилити какое-нибудь и загрузчи, vitalif (ok), 03:17 , 30-Июл-13, (130) То есть всё как и сейчас может, только капабилити надо заменить на рут При э, ананим (?), 15:47 , 30-Июл-13, (139) Что-то смотрел я пару раз на этот селинукс - открывал и закрывал Геморрой один, , vitalif (ok), 16:30 , 29-Июл-13, (74) Кстати имхо - всё, под что можно запилить специальное АПИ для выдачи селинукс-по, vitalif (ok), 16:34 , 29-Июл-13, (76) Ага и компилим ядро ибо политики вкомпилены в ядро менять соответствие фай, Khariton (?), 18:31 , 29-Июл-13, (97) // откуда травка это тогда что и вообще зыжподробности тут https wiki gentoo org, ананим (?), 19:16 , 29-Июл-13, (103) Вот только непонятно - работать на такой системе как на нормальном линуксе-то по, Crazy Alex (ok), 13:02 , 29-Июл-13, (24) Даже в убунте root всё равно есть см вывод программы top А тут его собираютс, Аноним (-), 13:53 , 29-Июл-13, (31) // Под виндой примерно так и получается, что в прочем не мешает вирусам делать свое, Mihail Zenkov (ok), 14:06 , 29-Июл-13, (35) // Нет Администратор в винде может всё тоже, что и root в linux То что ему админи, ананим (?), 14:57 , 29-Июл-13, (46) // Ага удалите в винде все процессы в юзерспейсе или все файлы на системном диске , Khariton (?), 18:34 , 29-Июл-13, (99) Читая ваши комментарии, создаётся ощущение, что невежество в лице неучей пошло в, ананим (?), 19:22 , 29-Июл-13, (104) NTFS подвержена дикой фрагментации в процессе перезаписи кластеров блоков ФС , , iZEN (ok), 14:21 , 30-Июл-13, (135) –1 Вот в windows деградация как раз очень заметна И это связано как раз с костыльн, ананим (?), 16:17 , 30-Июл-13, (141) gt оверквотинг удален как как может _любая_ файловая система повлиять на ско, pavel_simple (ok), 07:51 , 31-Июл-13, (146) woooow, вот теперь точно прошьюсь на цианоген , Аноним (-), 15:05 , 29-Июл-13, (47) Все круто, только пользователь потом опухнет пользоваться этими их кульными апи , Аноним (-), 15:20 , 29-Июл-13, (52) // пользователь даже этих словов то не знает и не будет зыжа АПИ как раз и хотят , ананим (?), 15:52 , 29-Июл-13, (64) // И получится очередная коробочка для идиота, Crazy Alex (ok), 17:14 , 29-Июл-13, (83) // в руках идиoта всё есть коробочка а мне к примеру по работе нужен скайп без его , ананим (?), 17:28 , 29-Июл-13, (85) Только если производитель твоего ведроидофона не решит что это слишком для тебя , Аноним (-), 18:11 , 29-Июл-13, (88) Не более, чем Администратор в винде мешает переформатировать С в ext4 и поста, ананим (?), 18:30 , 29-Июл-13, (96) Не факт, не факт Опенсорсом там и не пахнет, и позволяют они все сейчас с барс, vitalif (ok), 03:13 , 30-Июл-13, (129) никто разумеется и вообще, бороться техническими средствами с административной п, ананим (?), 16:19 , 30-Июл-13, (142) забавно особенно забавно что предложил пользователь Именно CyanogenMod когнит, Аноним (-), 16:00 , 29-Июл-13, (67) +4 // Именно Но последнего пилящего Элоп уже по миру пустил Уже и мс хотели продаться, ананим (?), 16:41 , 29-Июл-13, (78) // проще ре-генерировать идели заложеные в SELinux, в что-то более юзабельное чем п, Аноним (-), 22:11 , 29-Июл-13, (108) Теперь лично мне ясно как умрёт Android Ничто не вечно, так что вопрос был толь, Дмитрий Седлов (?), 17:05 , 29-Июл-13, (81) ога отличная мысль в итоге андроида надо будет переименовать в осьминога Вед, Denjs (ok), 18:17 , 29-Июл-13, (89) –1 // да, некоторым лучше жевать, чем говорить , ананим (?), 18:31 , 29-Июл-13, (98) // Ты просто не осилил разобраться Ничего неправильного в его словах нет , ml6 (?), 20:31 , 30-Июл-13, (145) Ваше авторитетное мнение будут интересно людям вот тут http vk com, Дядя Петя (?), 21:00 , 29-Июл-13, (106) +1 // Какие вы все тут авторитетные специалисты я просто стекаю от собственного нич, Denjs (ok), 18:19 , 30-Июл-13, (144) предоставление отдельных полномочий будет контролироваться пользователем устрой, Аноним (-), 19:27 , 29-Июл-13, (105) +2 // Ага Чо, RBAC еще не изобрели , Аноним (-), 15:07 , 30-Июл-13, (137) Давным-давно, в далекой-далекой галактике http img547 imageshack us img547 7, XoRe (ok), 17:12 , 30-Июл-13, (143) не, я за то чтобы ничего не менять, неАноним (??), 13:04 , 31-Июл-13, (148) SElinux пускай будет, но root - это святое, Аноним (-), 19:13 , 03-Авг-13, (152) 1,4,5,6,16,17,24,31,47,52,67,81,89,105,143,148,152

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

16. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
Сообщение от vbv (ok), 29-Июл-13, 12:26
Пусть поставит MS и нет рута. Все сразу стало хорошо. Можно подумать, что это единственная проблема Android.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 12:32
	А логин "Администратор" в винде уже забанили? Или забанили через зонд в той части мозга, что отвечает за логику? зыж Хинт! меняем в /etc/passwd (первую строчку): root:x:0:0:root:/root:/bin/bash на Administrator:x:0:0:Administrator:/users/Administrator:/bin/bash и проблема решана! Рута в системе нет! Ура! Винда рулит! :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	–1 +/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 29-Июл-13, 14:02
	> А логин "Администратор" в винде уже забанили? > Или забанили через зонд в той части мозга, что отвечает за логику? "Администратор" в винде очень далек от root, ближе к пользователю с дополнительными правами. зыж Хинт! Попробуй удалить c:\windows\system* в работающей системе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+5 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 14:42
	>Попробуй удалить c:\windows\system* в работающей системе. Это не хинт, это глюк работы из-за устаревшего подхода к управлению виртуальной памятью в винде — исполняемый файл на диске является также и образом для восстановления запущенного на выполнения приложения в случае пэйджинга/свопинга. А поскольку в вантузе не было механизма аля как в линухе (файл реально при обновлении/удалении не удаляется с диска до тех пор пока он загружен в виртуальную память, а только теряет своё имя в fs, что кстати используется для восстановления удалённого, но всё ещё используемого файла по открытому inode), то они не придумали ничего лучше, как костыль с блокировкой на удаление/перемещение/переименование/etc. Что практически ставит крест на винде, как серверной платформе, т.к. выкрики «всем покинуть 1ц! я буду обновлять» — это нонсенс и воспринимать серьёзно его могут только эникейные админы. кстати, в дотнете они это исправили, сперев идейку то. >"Администратор" в винде очень далек от root, С точки зрения эникея? Возможно, никогда на них не рассчитывал. Ну и это не имеет отношения к root'ам и Administrator'ам, т.к. если ЭниКейный администратор с помощью мышки не может удалить из explorer'а запущенный на выполнение (или даже просто открытый в нотпаде) файл, ещё не значит что более образованный хакскор не сможет удалить этот файл программно или запустить консольно тот же format c:.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 14:48
	зыж А да, вот проф: >Утилита для удаления файлов и папок, которые обычным способом удалить не удается, потому что вместо удаления системой выдается сообщение, что файл удалить невозможно, так как он используется другим приложением. http://soft.oszone.net/program/1773/Unlocker/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-13, 15:31
	>Что практически ставит крест на винде, как серверной платформе, т.к. выкрики «всем >покинуть 1ц! я буду обновлять» — это нонсенс и воспринимать серьёзно его могут только >эникейные админы. Убунтуйные кульхаксоры обновляют сервера во время, когда юзвери работают? Круто, чо.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 15:45
	>>Что практически ставит крест на винде, как серверной платформе, т.к. выкрики «всем покинуть 1ц! я буду обновлять» — это нонсенс и воспринимать серьёзно его могут только эникейные админы. >Убунтуйные кульхаксоры обновляют сервера во время, когда юзвери работают? Круто, чо. Да-да, недостаток знаний и своё невежество вы выразили в одном слове — Убунтуйные. Я знаю что и когда я делаю, деточка. Вот уже 20 лет как знаю. Если юзер-спейс ПО требует для своего обновления (не апгрэйда) выгнать всех пользователей, то это ПО писали руко-жoпые идиoты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-13, 15:51
	Да не, я ж не против, я ж только за. Я за то, чтобы мне чаще звонили вечером и ночью и сльозно умоляли поднять порушенную очередным школохаксором базу, при этом соглашаясь на названную мной весьма нескромную цену.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 15:55
	>Да не, я ж не против, я ж только за. Я за то, чтобы мне чаще звонили вечером и ночью и сльозно умоляли поднять порушенную очередным школохаксором базу, при этом соглашаясь на названную мной весьма нескромную цену. Вот и главная причина закрутки пальцев — неучи рулят базами, а руководство уверено что так и должно быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-13, 16:13
	Дык а я что поделаю, ежели сейчас в эникеи идет "поколение next", которое вчера установив себе бyбунту, мнит себя спецами и с понтом ругает винды, при том что не удосужились как следует узнать ни первое, ни второе. Давеча объяснял одному, что не стоит во время бекапа давать юзверям работать с базой, так у него такое искреннее удивление было - а почему? Или недавно был тоже забавный случай - приносят диск с базой, "полетела, когда обновляли", на диске то самое обновление лежит, читаю инструкцию - там русским по-белому написано, до прогнать скрипт, после ишшо два. Юное дарование просто поленилось прочесть файлик с названием "по-иностранному" "ReadMe". Ну правильно, зачем время тратить... он и так умный, он не какой-нибудь там вендузятник, он себе УБУНТУ ПОСТАВИЛ!:) В общем, читаю опеннет и радуюсь - в ближайшее время я без подработки точно не останусь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 16:24
	>Дык а я что поделаю, ежели сейчас в эникеи идет "поколение next", которое вчера установив себе бyбунту, Что-то мне подсказывает, что «Убунтуйные» взялись у вас не из этих предпосылок. В любом случае, не знание винды ярыми вантузятниками же это не оправдывает. (хинт — чтобы узнать винду лучше уже стоит изучать линух) зыж >Давеча объяснял одному, что не стоит во время бекапа давать юзверям работать с базой, так у него такое искреннее удивление было - а почему? Кстати, я тоже удивлён. :D В нормальной СУБД и на нормальной ОС эта штатная операция не требует таких жертв. Будь то оракл, будь постгри, будь то мускуль. А у нормального админа вообще поднята стэндбай база, где редо-логи накатываются в онлайн режиме и, более того, это базу можно использовать для построения отчётов, выписок,… вплоть для олап-кубов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-13, 16:54
	>Что-то мне подсказывает, что «Убунтуйные» взялись у вас не из этих предпосылок. Ссылку! Ссылку! >В любом случае, не знание винды ярыми вантузятниками же это не оправдывает. Вот тут согласен, ни в коем разе не оправдывает. >В нормальной СУБД и на нормальной ОС эта штатная операция не требует таких жертв. "нормальная СУБД" - это, я так понимаю, Оракель. А "нормальная ОС" - буб^W ЦентОСЬ? >будь постгри, будь то мускуль. ой ли >редо-логи накатываются в онлайн режиме и, более того, это базу можно использовать для построения отчётов, выписок,… вплоть для олап-кубов. Хорошая штука, но по-уму их надо бы писать на отдельный сервер, на который вечно не хватает денег. И да, там где нормальный админ, мои услуги обычно не требуются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 17:21
	>Ссылку! Ссылку! https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/91034.html#56 >Убунтуйные кульхаксоры обновляют сервера во время, когда юзвери работают? Круто, чо. Я — обновляю. Контролирую процесс, но обновляю. Есть претензии лично ко мне? Если чО, то это не я придумал 24*7*365. зыж http://dev.mysql.com/doc/refman/5.1/en/mysql-cluster-replica... (альтернативный вариант — http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/ha-drbd.html) http://wiki.postgresql.org/wiki/Hot_Standby масса вариантов и личное подтверждение работоспособности. ззыж >Хорошая штука, но по-уму их надо бы писать на отдельный сервер который может быть виртуалкой (на отдельном сервере). а что, у вас всё это ещё работает бареметал? В любом случае, инкрементальные бэкапы никто не отменял. И, Хм: >И да, там где нормальный админ, мои услуги обычно не требуются. >Убунтуйные кульхаксоры обновляют сервера во время, когда юзвери работают? Круто, чо. вот поэтому и #66
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-13, 18:05
	>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/91034.html#56 Я имел в виду ссылку на вашу версию libastral.so :) >Я — обновляю. Контролирую процесс, но обновляю. Есть претензии лично ко мне? Осспадя! Я что, ваш босс? Мне абсолютно пофиг. Разве что чисто из любопытства поинтересуюсь - а какая в том необходимость? Меня всегда удивляло стремление проскочить на красный свет, жрать таблетки из рекламы вместо похода к врачу, обновлять сервера на ходу. Выигрыш во времени стоит риска огрести проблем? Не понимаю, и вряд ли когда пойму, видать воспитан по-другому. >Если чО, то это не я придумал 24*7*365. Вредная, кстати, дурь. Придумана мракетоидами и эффективными манагерами. >который может быть виртуалкой (на отдельном сервере). а что, у вас всё это ещё работает бареметал? В большинстве случаев я вообще не имею дело с софтом, а тем более с железом. Как у кого оно работает - я даже и знать не хочу, бо если узнаю, скорее всего меня это не обрадует.:) >В любом случае, инкрементальные бэкапы никто не отменял. Угу, только если в бекап попала половина трансакций, он не поможет. База рабочая после восстановления, проверка проходит успешно, вот только софтина не робит, ошибками сыплет. А что такое? А то, что в бекап попала половина операции, ресторнулась естественно тоже -> у софтины снесло крышу. Не учитывать особенности работы софта - чревато, и никакой черный пояс по ДБА не спасет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 18:18
	>>>>Что-то мне подсказывает, что «Убунтуйные» взялись у вас не из этих предпосылок. >>>Ссылку! Ссылку! >>>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/91034.html#56 >>>Убунтуйные кульхаксоры обновляют сервера во время, когда юзвери работают? Круто, чо. >>Я — обновляю. Контролирую процесс, но обновляю. Есть претензии лично ко мне? >Я имел в виду ссылку на вашу версию libastral.so :) Стыдно, гражданин, так себя вести. зыж >>Я — обновляю. Контролирую процесс, но обновляю. Есть претензии лично ко мне? >Осспадя! Я что, ваш босс? Аминь. :D >Мне абсолютно пофиг. Разве что чисто из любопытства поинтересуюсь - а какая в том необходимость? Меня всегда удивляло стремление проскочить на красный свет, жрать таблетки из рекламы вместо похода к врачу, Это штатная работа, регламентированная разработчиком. Вендор-лок от мс так глубок, что не позволяет этого понять? Вам доктор не говорил, что не обязательно отключать сердце, чтобы поставить клизму?
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 18:20
	>>В любом случае, инкрементальные бэкапы никто не отменял. >Угу, только если в бекап попала половина трансакций, он не поможет. База рабочая после восстановления, проверка проходит успешно, вот только софтина не робит, ошибками сыплет. ??? Нет слов. Вы, извините, вообще то по профессии кто?
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 29-Июл-13, 23:12
	Он же вроде описал - эникейщик tier 2. То есть исправляет простые проблемы, после кривых рук эникещиков первого эшелона. Ему вовсе не нужно знать как настраивают системы те, кто выше уровнем, да и вообще, хорошо работающая система эникейщика не кормит.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-13, 23:34
	>Ему вовсе не нужно знать как настраивают системы Ты гений. Для этого такие как ты и твой увлекшийся распальцовкой коллега есть. А я опосля тридцати обленился и заниматься черной работой не желаю. Могу себе позволить.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 30-Июл-13, 00:56
	>Могу себе позволить. К сожалению. Ибо как представитель — позор профессии. Я вот и после 40 не обленился и не считаю применять знания и навыки чОрной работой. Не, выгнать всех (сколько их кстати у вас? 5? 10? у меня тысячами измеряются к примеру) из системы и сделать холодный бэкап или обновление — это надёжно, а вот на пользователей и их рабочее время положить с пробором. Кульно, клёво, в лучших традициях мс и их костыльных решений.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-13, 02:19
	>Я вот и после 40 не обленился и не считаю применять знания и навыки чОрной работой. Ну, я в свое время тоже не считал это зазорным. Пока не понял, что так и буду всю жизнь нигрой от IT. Когда понял - занялся изучением PL/SQL и стал все свободные деньги вкладывать в обучение. И теперь таки да, не желаю вникать в подробности администрирования, обновлений и прочую админскую текучку, а уж тем более в настройку ОС и всякие там виртуалки. Но мне приходится иногда это делать, потому что сисадминами набирают всякую школоту. И мне, таки натурально, не нравится делать за них их работу. Больше этого меня раздражает только убеждать очередного манагера в том, что копеечная экономия "здесь и сейчас" (в т.ч. на сисадминах) рано или поздно обернется большим звиздецом и попадосом на действительно большие бабки. >Кульно, клёво, в лучших традициях мс и их костыльных решений. Может быть когда-нибудь и до вас дойдет, что главное - это таки "надежно", а полчаса простоя не стоят риска. Потому как можно нарваться не на явные глюки, которые разрешаются рестором бекапа, а на трудноотлавливаемые, которые попрут через некоторое время, и которые можно отлавливать на больших базах с хитровыдуманной структрой часами и сутками, чтобы хотя бы понять, в чем собственно вообще дело. Впрочем, все сильно зависит от конкретных условий в вашем "энтерпрайзе". В России с этим традиционно попроще - если на вечно загнивающем даже топ-манагера порой прошибает холодный пот перед перспективой получить несколько тысяч исков, то здесь зачастую всем пофиг. Хотя вроде как года два назад мне рассказывали, что когда какие-то коммунальщики из-за ошибки в базе насчитали лишних денег, народ быстренько сорганизовался, сочинил коллективный иск, и добился возврата кровно заработанных. А на Западе бы их просто с дерьмом перемешали бы. Я так полагаю, ваше руководство тоже не обрадуется, если ваши тысячи юзверей нафигачат тысячи ошибок. Хм... получается, вы и так, и этак будете крайним. Ну зато хоть поймете, почему это называется "черной работой".:)
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 30-Июл-13, 02:27
	> И теперь таки да, не желаю вникать в подробности администрирования, обновлений и прочую админскую текучку, а уж тем более в настройку ОС и всякие там виртуалки. Но мне приходится иногда это делать, потому что сисадминами набирают всякую школоту Ну, им есть с кого брать пример.
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 30-Июл-13, 02:41
	Зыж >>Кульно, клёво, в лучших традициях мс и их костыльных решений. >Может быть когда-нибудь и до вас дойдет, что главное - это таки "надежно", а полчаса простоя не стоят риска.  Молодой человек, рискует только тот, кто не понимает что делает и зачем. И вы со своим холодным бэкапом рискуете куда больше, как минимум транзакции между бэкапами можете с лёгкостью просpать. Не, такой опытный человек безусловно найдёт что сказать руководству, уверен. Но с таким апломбом вы свою школоту гоняйте, моя же премия от вашего снобизма не зависит. Так что скажу как есть, халтурщих вы батенька, ничем не лучше вашей школоты.
	Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-13, 09:25
	Я могу только надеяться, что вы понимаете, что те, кто от вас требует 24/7 без малейшей тени сомнения закатают вас в асфальт, как только запахнет реальными убытками. На сем позвольте откланяться.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 30-Июл-13, 15:52
	Да-да, что ещё можно ожидать от халтурщика как не бяки ближнему. Поступившись профессиональной этикой ничто не мешает поступиться и другими моральными принципами.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от Вася (??), 29-Июл-13, 16:06
	и апгрэйда - тоже рукож...
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 16:28
	Ну проведи апгрэйд мажорной версии (например субд оракл 9 до 10. или любой другой СУБД) без перезагрузки инстанса, о жoпагoловый.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-13, 15:05
	> Ну проведи апгрэйд мажорной версии (например субд оракл 9 до 10. или > любой другой СУБД) без перезагрузки инстанса, о жoпагoловый. Легко. RAC - слышал такое слово?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 30-Июл-13, 15:41
	Использовал. Поэтому смело могу назвать тебя лжецом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	–1 +/–
	Сообщение от Khariton (?), 29-Июл-13, 18:27
	ага... еще вы можете удалить в винде все открытые на чтение или запись файлы...))) Вы ж админ! А не лицо которому разрешили что-то делать в юзерспейсе...)))
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 18:38
	читай до конца — https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/91034.html#44 если у вас для этого есть физические или иные объективные ограничения, то могу и повторить: >Утилита для удаления файлов и папок, которые обычным способом удалить не удается, потому что вместо удаления системой выдается сообщение, что файл удалить невозможно, так как он используется другим приложением. http://soft.oszone.net/program/1773/Unlocker/ зыж вантуз банально прикрутил блокировки файлов к реализации работы виртуальной памяти. костыль натуральный. потому что существуют штатный АПИ, который позволяет снять блокировки. а то так вантуз не только будет не предназначен для серверов, но даже не сможет перегрузиться (догадайся почему). Не случайно утилита называется Unlocker. Ну а то, что фирма мс не дала такой инструмент эникей-админам… может и правильно. А то ещё поранятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 18:42
	ззыж и да, снять любые блокировки может только админ. :D если он не полный идиoт и хоть немного понимает как работает его вантуз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-13, 15:25
	> А логин "Администратор" в винде уже забанили? Не, просто в новых виндах сделали декоративным - UAC постоянно имеет мозг подтверждениями на каждый пук. При том софт который явно не в курсе UAC'а имеет свойство или не работать совсем или дико глючить. Гениальное решение, бэть.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Основатель CyanogenMod предложил избавиться от root-полномоч..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Июл-13, 15:40
	>Не, просто в новых виндах сделали декоративным - UAC постоянно имеет мозг подтверждениями на каждый пук. При том софт который явно не в курсе UAC'а имеет свойство или не работать совсем или дико глючить. Гениальное решение, бэть. Ну и что, после этого он не принимает пароль рута? Типа, «Нет, этот напиток не хочешь ты?» зыж Просто возможности рута… пардон, Администратора стали подтверждать интерактивно. И то не всегда. Вот запилю прогу как сервис и запущу её от имени сислогина и всё, нет больше вопросов. При этом админиских полномочий мне ничего другого для этого не надо. Весь этот UAC, как затычки в розетки для детей. Да, от «червя за 5 минут и на коленке» может и поможет, но если у вас есть рут (… пардон, Администратор) это не поможет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема