Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Тестирование плагина проверки грамматики и стиля русского яз..., opennews (??), 19-Авг-13, (0) [смотреть все] Раньше только из-за него использовал MS Word в Wine , Аноним (-), 20:29 , 19-Авг-13, (1) +6 // А там сейчас как раз ее и убрали , Аноним (-), 20:34 , 19-Авг-13, (4) +7 Может это было поводом изучить Русский язык , Ance (?), 00:10 , 20-Авг-13, (37) +11 // Настоящие пацаны языков не учат , YetAnotherOnanym (ok), 01:12 , 20-Авг-13, (53) –3 Не ну скажете такое Знание языков есть ничто иное как рефлекторное умение как н, Аноним (-), 01:47 , 20-Авг-13, (54) –3 // запятые где, знающий , Анончик (?), 02:12 , 20-Авг-13, (56) +7 Запятые, где знающий , Ононизмус (?), 05:59 , 20-Авг-13, (61) +13 Запятые где, знающий знающий в данном контексте является обращением , Серж (??), 08:29 , 20-Авг-13, (65) –1 Остался еще один вариант Запятые, где, знающий , Sas (ok), 11:32 , 20-Авг-13, (86) False Запятые где знающий , SpiritOfStallman (ok), 14:04 , 20-Авг-13, (95) –1 ЗапятыеГдеЗнающийЭто было хокку, если чё , анун (?), 19:24 , 20-Авг-13, (128) Где знающий запятые , Мяут (ok), 15:01 , 21-Авг-13, (149) –1 Нет не было Не 17 слогов , Аноним (-), 00:47 , 22-Авг-13, (161) Вы такие все умные, это всё равно что сказать что ты такой даун что не можешь р, NikolayV81 (?), 09:39 , 20-Авг-13, (70) +9 // Вообще-то и память, и грамотность прокачиваются одинаково чтением книг Вот л, тоже Аноним (ok), 13:48 , 20-Авг-13, (93) –5 Всегда любил читать, читаю почти все свободное время, в школе по русскому выше 6, Михаил (??), 17:36 , 20-Авг-13, (123) Нет, нужно выбирать авторов с хорошим слогом и качественные переводы Читать-то , тоже Аноним (ok), 18:06 , 20-Авг-13, (124) –5 Жду системного обоснования этого качества с инструкциями по его прокачке Для вс, Аноним (-), 22:01 , 20-Авг-13, (131) +3 За системными обоснованиями обратитесь к Фурсенке, только не удивляйтесь, если о, тоже Аноним (ok), 08:14 , 21-Авг-13, (135) так надо прокачать эти самые фибры, чё там , цирроз (ok), 11:47 , 21-Авг-13, (144) вообще-то вам про другое совершенно говорили о свойствах памяти покажу на пальц, цирроз (ok), 13:02 , 21-Авг-13, (146) 23 221 типа грамматических и стилистических ошибок Мне кажется, что в школе пр, Хвост (?), 11:00 , 20-Авг-13, (77) –1 // В школе учат далеко не всему Рекомендую посмотреть программу по русскому на хор, Аноним (-), 11:46 , 20-Авг-13, (88) +1 // Ещё хорошо посмотреть РУССКИЙ КАК ИНОСТРАННЫЙ Тоже много нового узнать можно , Sergey722 (ok), 09:27 , 21-Авг-13, (136) +2 Во-первых, правила и типы ошибок -- это разные вещи Существуют правила, которые, Ordu (ok), 07:29 , 21-Авг-13, (134) +1 // вот именно в повседневности, может быть, это и не критично например, в браузер, цирроз (ok), 13:16 , 21-Авг-13, (148) –1 Сколько стоит , kombat (ok), 20:31 , 19-Авг-13, (2) –1 // Предзаказ на оллсофте -- 990 рублей , Аноним (-), 20:55 , 19-Авг-13, (6) // И -70 тем, кто отправит отчёт , Аноним (-), 21:04 , 19-Авг-13, (8) +1 // всёрвано дорого А нельзя ль где бесплатыную версею украсть очен надо , Аноним (-), 00:38 , 20-Авг-13, (47) –3 Через пару месяцев появится на торрентах но скорее всего только под винду , Аноним (-), 00:43 , 20-Авг-13, (50) –1 чую SEO, Xasd (ok), 07:40 , 20-Авг-13, (64) давайте лучше я отправлю отчет, а вы отправите плагин в апстрим Идет , Аноним (-), 11:23 , 20-Авг-13, (81) А 34 рубля 30 копеек не хочешь http www informatic ru products, Ответь за базар (?), 22:09 , 19-Авг-13, (19) –4 // В версии за доллар не поддерживается 8212 проверка грамматики русского языка , Alexey (??), 22:15 , 19-Авг-13, (22) +1 Это для Windows про Linux ничего такого нет http www informatic ru node 130, Ответь за базар (?), 22:20 , 19-Авг-13, (25) –3 Есть-есть Вот linux-модуль за доллар http www informatic ru node 130, а вот т, Alexey (??), 22:49 , 19-Авг-13, (31) +1 это в бесплатной версии, troll (??), 22:21 , 19-Авг-13, (26) –1 Ну так за доллар можно только бесплатную купить Рашен бизнес -_-, Аноним (-), 00:27 , 20-Авг-13, (40) +1 ОРФО для LibreOffice для Linux с поддержкой проверки грамматики Предзаказ Элек, Аноним (-), 22:37 , 19-Авг-13, (29) +1 Все нравится, но когда оно будет в репозиториях , Аноним (-), 11:26 , 20-Авг-13, (83) –1 Бесплатную версию за 34 рубля Нет, не хочу , Аноним (-), 00:39 , 20-Авг-13, (48) –1 490 руб 34 3 c 93 скидкой , troll (??), 22:20 , 19-Авг-13, (24) // А со 100 скидкой - 0 руб , Аноним (-), 00:28 , 20-Авг-13, (41) –1 А реально нужные вещи таки за денежку , анун (?), 20:53 , 19-Авг-13, (5) // таки государственное учреждение работало за наши деньги на дядю, а потом мы же д, Аноним (-), 21:00 , 19-Авг-13, (7) +9 // С каких это пор коммерческая организация Информатик стала государственным учре, Ответь за базар (?), 22:07 , 19-Авг-13, (17) –5 // ололо институт тоже коммерческий Федеральное государственное бюджетное учрежде, Аноним (-), 22:47 , 19-Авг-13, (30) +7 Информатик - это, так сказать, фронт-енд, позволяющий с выгодой сбывать резуль, Аноним (-), 00:35 , 20-Авг-13, (43) –1 Вы хоть раз выполняли грант минобрнауки Там всё время уходит исключительно на н, Evgueni (?), 05:39 , 20-Авг-13, (60) оно то конечно опен соурц опен соурцем, но справочники должны делать эксперты, а, troll (??), 22:24 , 19-Авг-13, (27) –7 // Ага, причем экспертам лучше платить побольше Сначала - зарплату из госбюджета, п, Аноним (-), 00:24 , 20-Авг-13, (39) За работу платить нужно За хорошую работу - хорошо платить На зарплату из госб, www2 (??), 22:06 , 21-Авг-13, (157) –1 http www paratype ru public Поступили почти так же Есть платная и бесплатная, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:57 , 22-Авг-13, (163) –1 Пока сотрудники подобных институтов будут получать такие нищенские зарплаты, как, Аноним (-), 15:58 , 20-Авг-13, (110) 3 УСЛОВИЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ3 1 Вы можете использовать ПО одновременно только на одн, Аноним (-), 21:30 , 19-Авг-13, (12) +2 // Это 5 D D D, vovans (ok), 14:20 , 20-Авг-13, (100) И что смущает , Ответь за базар (?), 22:17 , 19-Авг-13, (23) –4 // Специально для не умеющих читать поясняем что смущает пункт 3 2 , Аноним (35), 23:23 , 19-Авг-13, (35) –1 // Младшего менеджера компании информатик , которому вы отвечаете, этот пункт совс, Аноним (-), 00:38 , 20-Авг-13, (45) +3 Да к современному товарищу человеку хоть 20 учителей русского языка приставь пок, Аноним (-), 21:51 , 19-Авг-13, (15) // gt оверквотинг удален Дурак это тот кто считает что он знает всё, даже в отдел, NikolayV81 (?), 09:44 , 20-Авг-13, (71) –2 Аееееееееее Класс Редко приходится прибегать к проверке орфографии и пр , но б, Аноним (-), 21:59 , 19-Авг-13, (16) –1 // Проверка орфографии есть уже давно и во многих продуктах А здесь впаривают прове, Аноним (-), 00:37 , 20-Авг-13, (44) +2 // Это предложение скорее к стилистике относится Грамматически предложение может б, www2 (??), 22:10 , 21-Авг-13, (158) а те, кто в прошлый раз участвовал в тестировании и получил лицензию на виндовс-, Аноним (-), 22:07 , 19-Авг-13, (18) // Это не сайт компании Информатик , Ответь за базар (?), 22:35 , 19-Авг-13, (28) –3 // и чё ты же тут от них засел - вот и отвечай за базар, Аноним (-), 22:50 , 19-Авг-13, (33) +2 // Не он один Еще вот этот http www opennet ru trollВот за что не люблю русских, Аноним (-), 00:31 , 20-Авг-13, (42) +2 для таких специалистов появилось новое слово в русском языке - маркетолухи, инте, Аноним (-), 00:58 , 20-Авг-13, (52) +2 Вроде в письме с ключом написано, что обменять можно , Аноним (-), 22:50 , 19-Авг-13, (32) Лучше хуже LanguageTool http www languagetool org , Eugene (ok), 23:58 , 19-Авг-13, (36) +3 // Вот как полезно читать комментарии, не знал о такой интересной штуке, спасибо , Аноним (-), 01:57 , 20-Авг-13, (55) LanguageTool мощный плагин, но громоздкий Требует установку специального пакета, gimrock (ok), 02:53 , 20-Авг-13, (57) +1 Это бинарный блоб к офису Что может быть удобнее для доступа к конфиденциальным, bircoph (ok), 00:38 , 20-Авг-13, (46) +5 // Ну и сидите дальше на убогом Hunspell , Аноним (-), 10:59 , 20-Авг-13, (76) –2 Согласен с Вами в первой части А по второй могу сказать, что это всё решаемо, то, Egaz (?), 14:26 , 20-Авг-13, (101) –5 // gt оверквотинг удален Им не безопасность нужна, они просто халявщики , www2 (??), 22:26 , 21-Авг-13, (160) А украинский русский поддерживается В Украине , на Украине , Buy (ok), 03:12 , 20-Авг-13, (58) // Правильно в Украине Но слуху приятнее на Украине Обычно не отказываю себе , Аноним (-), 07:40 , 20-Авг-13, (63) –3 // Литературная норма современного русского языка на Украине, с Украины Где верно , NikolayV81 (?), 09:48 , 20-Авг-13, (72) –4 // Щирые считают себя страной Для страны принято в , хотя контрпример на Кубе , PnD (??), 10:43 , 20-Авг-13, (74) Куба - не обособленная часть наземной территории, а островпотому приведённый при, Аноним (-), 11:22 , 20-Авг-13, (79) +2 Есть куча островных государств, с которыми употребляется в , а не на Ирланди, Аноним (-), 16:37 , 20-Авг-13, (119) +4 ну так по смыслу можно употреблять и так и такно с Кубы звучит благозвучнее, ч, Аноним (-), 19:11 , 20-Авг-13, (126) –2 То же самое с Украиной На с звучит благозвучнее Вот только не надо закатыва, Аноним (-), 20:00 , 20-Авг-13, (129) +1 нет, не то же самое, когда Украина станет частью Росии или островом - тогда да с, Аноним (-), 02:28 , 21-Авг-13, (132) Вы опять высасываете удобное для себя правило из пальца Такого правила не сущес, Аноним (-), 11:02 , 21-Авг-13, (142) –1 да ну С Сибири, С Европы, С Азии, С Америки, С Крыма привезли, приехал со Скан, Аноним (-), 04:56 , 23-Авг-13, (171) Не говорят так и не пишут А вот с этим пациентом допустимы оба варианта, по-моем, Аноним (-), 20:39 , 23-Авг-13, (172) С учетом глобуса Украины есть ещё один контрпример 8212 им должно быть лучше , ананим (?), 11:23 , 20-Авг-13, (80) Да нет, они просто переименуют укра 1111 нську мову на руську мову , русский, Аноним (-), 18:14 , 22-Авг-13, (170) +1 на Брянщине, на Смоленщине , Аноним (-), 12:50 , 20-Авг-13, (90) –3 // ага, на Брянске, на Смоленске , Аноним (-), 19:12 , 20-Авг-13, (127) Малороссия, Правильный ответ (?), 10:05 , 21-Авг-13, (138) Когда MS отказалось от сабжа в новых версиях Word, это определенным образом отра, Аноним (-), 07:37 , 20-Авг-13, (62) +1 Хорошая штука, но ни на сайте, ни в LO нет реакции на предложение Нельзя же, т, Guest007 (?), 08:55 , 20-Авг-13, (66) // Наивно думать, что компьютер сможет помочь в ситуации, когда в ваших ошибках ру, тоже Аноним (ok), 09:07 , 20-Авг-13, (67)   // Всегда сомневался в полезности такого рода программ Рискну предположить, что по, Аноним (-), 09:32 , 20-Авг-13, (69) +3   // Рискни, рискни Только вот какая штука в любой уважающей себя газете и в любом , Аноним (-), 10:06 , 20-Авг-13, (73)   Согласен, уважаемый коллега Сам предпочитаю вычитывать свои тексты, не пользуяс, Аноним (-), 11:31 , 20-Авг-13, (85)   Десятка полтора на каждой странице А я считаю, что вас надо лечить настойкой на , Аноним (-), 13:10 , 20-Авг-13, (91)   Норма еще советских времен - не более 2 ошибок на печатный лист Если корректор, тоже Аноним (ok), 13:53 , 20-Авг-13, (94)   Норма, т а щ е м т а, ноль ошибок на лист , Аноним (-), 16:16 , 20-Авг-13, (116)   Журнал Норма издается и развивается Газета Норма издается и развивается Бюлл, Аноним (-), 16:42 , 20-Авг-13, (120) +1   хочу плагин для Firefox , Аноним (-), 09:12 , 20-Авг-13, (68) // Тут уже намекнули выше http www languagetool org , PnD (??), 10:47 , 20-Авг-13, (75) –1 Не живёт на LibreOffice 4 0 3 3 loading component library failed file home u, Аноним (-), 11:16 , 20-Авг-13, (78) –1 // и выше , Аноним (-), 13:13 , 20-Авг-13, (92) Если есть вопросы по поводу плагина, можно задавать их мне , Компания Информатик (?), 11:25 , 20-Авг-13, (82) // Спасибо за любезность, уважаемый Информатик Если можно, кратко расскажите Вашу , Аноним (-), 11:42 , 20-Авг-13, (87) // Все просто Microsoft не заключили с нами договор, соответственно не получили на, Компания Информатик (?), 11:54 , 20-Авг-13, (89) А на чем вообще плагин тестировали Я его поставил для с libreoffice 4 1 1 amd64, обычный программист (?), 14:09 , 20-Авг-13, (96) –1 // Мы тестировали на релизных версиях LibreOffice Сейчас будем разбираться почему , Компания Информатик (?), 14:20 , 20-Авг-13, (99) // Я вам кстати оба случая в email с подробностями описал и послал на support Было, обычный программист (?), 14:31 , 20-Авг-13, (104) Пытаюсь установить плагин orfo4ooo-trial-linux oxt или orfo4ooo-linux oxt на Lib, Rodegast (??), 14:11 , 20-Авг-13, (97) // Напишите подробности на apoty informatic ruВ данный момент плагин падает в в осн, Компания Информатик (?), 14:27 , 20-Авг-13, (102) Для orfo4ooo-trial-linux на тесте orfo4ooo_beta_linux_full odt------------------, Аноним (-), 20:49 , 20-Авг-13, (130) Либо на почту kd informatic ru, Компания Информатик (?), 11:31 , 20-Авг-13, (84) LibreOffice 4 1 под Fedora x86-64 после установки расширения вылетает Отправлю , Casm (??), 14:15 , 20-Авг-13, (98) Протестировал Lite-версию, которую предлагают на сайте, она не прошла свой же те, EuPhobos (ok), 14:31 , 20-Авг-13, (103) // Внимательнее, там надо отключать встроенные средства проверки Lite версия оттес, Компания Информатик (?), 14:41 , 20-Авг-13, (105) // Всё по инструкции настроил, все верно, не проходит именно грамматику Но так же п, EuPhobos (ok), 14:51 , 20-Авг-13, (106) // Грамматики в Lite версии действительно нет , Компания Информатик (?), 14:55 , 20-Авг-13, (107) а что, есть такое слово дефрагментация раньше было А то можно и дефрагментац, лох (?), 16:12 , 20-Авг-13, (115) +1 Есть и то и другое Обе - калька с одного и того же английского слова Можно В с, Аноним (-), 16:18 , 20-Авг-13, (117) С нетерпение жду проверки пунктуации Пока же только есть только проверка грамма, Аноним (108), 15:25 , 20-Авг-13, (108) –1 // Пунктуация входит в проверку грамматики и стиля , Компания Информатик (?), 16:00 , 20-Авг-13, (111) // Нет, проверки запятых нет , Аноним (108), 17:11 , 20-Авг-13, (121) Одно слово РАН уже обо всем говорит Наведите сначала у себя порядок, недопроф, Аноним (-), 15:32 , 20-Авг-13, (109) // А чем вам не нравится Российская академия наук , Компания Информатик (?), 16:00 , 20-Авг-13, (112) http www ruslang ru agens php id orfo, Компания Информатик (?), 16:01 , 20-Авг-13, (113) // Акустическую комиссию из Мастера и Маргариты чем-то напомнило , Аноним (-), 10:41 , 21-Авг-13, (139) Ну вы, хотя бы, свой индекс Хирша приложили, чтобы не выглядеть так глупо , Аноним (-), 16:24 , 20-Авг-13, (118) // Причем здесь индекс Хирша Я работаю в коммерческой компании Информатик, которая, Компания Информатик (?), 17:15 , 20-Авг-13, (122) // Причём тут вы Я отвечал анониму И не кипятитесь так - съедят , Аноним (-), 18:37 , 20-Авг-13, (125) Грамотность законодательно установить затруднительно Моя бабушка, царство ей не, Аноним (-), 10:44 , 21-Авг-13, (140) +1 Аналогично Моя бабка удивляла мою жену-филолога богатой литературной и безупреч, тоже Аноним (ok), 13:02 , 21-Авг-13, (147) о почему в предложении Ва пирвых страках этага письма я бы предпачйол согласава, aim (ok), 15:55 , 21-Авг-13, (152) –2 Модуль кагбэ намекает, что настолько безграмотный человек - чмо, поэтому предлаг, www2 (??), 22:25 , 21-Авг-13, (159) 23 221 5 Что-то уже сразу неохота пользоваться плагинами для проверки стиля от , лох (?), 16:04 , 20-Авг-13, (114) Пусть этот модуль проверки правильности написания сразу внедряют в LibrePen -сам, DmA (??), 07:16 , 21-Авг-13, (133) Хороший спелчекер Но не уверен, что на него будет спрос Хотя, будет возможност, lucentcode (ok), 09:29 , 21-Авг-13, (137) –1 // Чувство скорее, условный рефлекс грамотности тренируется в процессе чтения хо, Аноним (-), 10:48 , 21-Авг-13, (141) После установки на LO-4 1 0 4 - LO больше не запускается , Inspirra (ok), 11:24 , 21-Авг-13, (143) –1 // Напишите на support informatic ru, Компания Информатик (?), 12:10 , 21-Авг-13, (145) странно только что на эту версию поставил fedora 19 , aim (ok), 15:53 , 21-Авг-13, (151) // У них была ошибка, но потом выложили исправленный файл , Аноним (-), 18:24 , 21-Авг-13, (153) Потри config libreoffice и перекачай плагин , Аноним (-), 18:25 , 21-Авг-13, (154) Ва пирвых страках этага письма я бы предпачйол согласавать митады абучення вот, aim (ok), 15:53 , 21-Авг-13, (150) –2 // не исправит только предпачйол , предложит предпочло Хотя если человек так пи, Аноним (-), 18:28 , 21-Авг-13, (155) +1 Врядли ОРФО сможет исправить ДНК, Led (ok), 02:16 , 22-Авг-13, (162) –1 Так оно же проприетарное , Аноним (164), 11:43 , 22-Авг-13, (164) –1 1,2,5,12,15,16,18,36,46,58,62,66,68,78,82,84,98,103,108,109,114,133,137,143,150,164

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	67. "Тестирование плагина проверки грамматики и стиля русского яз..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 20-Авг-13, 09:07
	Наивно думать, что компьютер сможет помочь в ситуации, когда "в ваших ошибках русского языка не обнаружено". Вообще говоря, русская грамматика очень сильно зависит от вложенной в текст мысли, а компьютер способен найти только грубые, характерные, очевидные ошибки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Тестирование плагина проверки грамматики и стиля русского яз..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-13, 09:32
	Всегда сомневался в полезности такого рода программ. Рискну предположить, что поголовная [русскоязычная] безграмотность лиц от 35 и моложе имеет одной из причин (возможно, не основной) распространение автоматической проверки орфографии в Word с помощью лицензированного ОРФО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Тестирование плагина проверки грамматики и стиля русского яз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-13, 10:06
	Рискни, рискни. Только вот какая штука: в любой уважающей себя газете и в любом уважающем себя издательстве есть отдел корректуры, который и занимается вычиткой текстов действительно грамотных, много и регулярно пишущих людей. А всё почему? Потому, что от ошибок не застрахован никто, даже ты, тёзка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Тестирование плагина проверки грамматики и стиля русского яз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-13, 11:31
	Согласен, уважаемый коллега. Сам предпочитаю вычитывать свои тексты, не пользуясь автоматической проверкой (просто отключаю). Корректоры в издательствах, конечно, находят опечатки, но не слишком много. Десятка полтора на 500 страниц монографии - считаю, допустимо даже оставить, не суть важно. В свое время на общественных началах корректировал научный журнал. То, что присылали авторы - волосы дыбом, тихий ужас. Сейчас отказался - слишком напряженная обязанность, хотя диссертации друзей иногда просматриваю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Тестирование плагина проверки грамматики и стиля русского яз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-13, 13:10
	> Десятка полтора на 500 страниц монографии. Десятка полтора на каждой странице. > считаю, допустимо даже оставить, не суть важно. А я считаю, что вас надо лечить настойкой на метиловом спирте. Или, все таки, на этиловом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Тестирование плагина проверки грамматики и стиля русского яз..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 20-Авг-13, 13:53
	Норма (еще советских времен) - не более 2 ошибок на печатный лист. Если корректор оставил больше - значит, он плохо выполнил свою работу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Тестирование плагина проверки грамматики и стиля русского яз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-13, 16:16
	> Норма (еще советских времен) - не более 2 ошибок на печатный лист. > Если корректор оставил больше - значит, он плохо выполнил свою работу. Норма, т а щ е м т а, ноль ошибок на лист.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Тестирование плагина проверки грамматики и стиля русского яз..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-13, 16:42
	> Норма (еще советских времен) - не более 2 ошибок на печатный лист. > Если корректор оставил больше - значит, он плохо выполнил свою работу. Журнал "Норма" издается и развивается! Газета "Норма" издается и развивается! Бюллетень "Норма" издается и развивается!
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема