forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем, opennews (ok), 22-Авг-13, (0) [смотреть все]

ох уж эта молодежь , perchibald (ok), 11:52 , 22-Авг-13, (1) +3 //

А старичкам всегда лишь бы ничего не менялось и лишь бы не пришлось изучать чт, Аноним (-), 12:39 , 22-Авг-13, (13) +17 //

Просто мы прошли этот этап и видели ОЧЕНЬ много отличных идей, загнувшихся по д, Аноним (-), 12:47 , 22-Авг-13, (14) +1 //

Очень не уверен, что это отличная идея Особенно если с точки зрения свободного , Crazy Alex (ok), 12:54 , 22-Авг-13, (19) –5

Ну если вам свобода софта важнее приносимой им пользы - возможно Хотя я не сове, Аноним (-), 12:57 , 22-Авг-13, (20) +2

В лицензии Апач меня смущает ровно то, что она не копилефтная А вот в самой иде, Crazy Alex (ok), 13:45 , 22-Авг-13, (38) +2

А меня совершенно не смущает лицензия на пиoнерскую реализацию реестра Шindoшs, , Аноним (-), 13:58 , 22-Авг-13, (47)

Fix FTGJ , Аноним (-), 14:32 , 22-Авг-13, (56)

То не админы, а гентушники Админы тем временем потихоньку сваливают и знаимают л, Аноним (-), 15:27 , 22-Авг-13, (66) +1

Баттхерт крутого админа , Аноним (-), 17:19 , 22-Авг-13, (79) –3

1 Выпускается проблемное ядро2 Дорабатывается до приемлемого применения на раз, Аноним (-), 18:23 , 22-Авг-13, (81)
Дежурное напоминание некростудентам и приравнивающимся к ним вместо разведения , Michael Shigorin (ok), 21:34 , 22-Авг-13, (98)

В смысле, свободный софт должен быть жастофофан и больше для траха, чем для рабо, Аноним (-), 13:30 , 22-Авг-13, (28)

В смысле, свободный софт не должен создавать более удобную среду для проприетарщ, Crazy Alex (ok), 13:46 , 22-Авг-13, (40) +1

Почему для проприетарщины такая среда более удобна, чем для свободного софта Что, Аноним (-), 13:50 , 22-Авг-13, (43)

Нет, не упадет Но 1 отсутствие пакетного менеджера из коробки для свободной си, Crazy Alex (ok), 04:26 , 23-Авг-13, (125)

Починил , Аноним (-), 18:32 , 22-Авг-13, (82) –2
А что сейчас мешает сделать RO рута В etc fstab ro никто не запрещал вроде бы , Fomalhaut (?), 20:27 , 22-Авг-13, (93) +2

LVM snapshot не подойдёт , infidel (ok), 23:48 , 22-Авг-13, (103)

ничего, что альтернейт бут при апгрейде с прошлого века в продуктиве , Михрютка (ok), 00:31 , 23-Авг-13, (105) –2

Ну вот теперь это будет доступно не только десятку крютых кульсисопов на всю пла, Аноним (-), 04:22 , 23-Авг-13, (124)

try harder, Михрютка (ok), 11:50 , 23-Авг-13, (141) –1

В Solaris е это было Есть ли сейчас не знаю, ибо Solaris 11 не использую, а Sol, andy (??), 12:27 , 23-Авг-13, (145) +1

в солярке это есть, в аисте это есть, шпукс почти не знаю, не скажу есть там или, Михрютка (ok), 12:47 , 23-Авг-13, (148) –1

Я бы не сказал, что удобная Хотя, может быть, на момент использования, у меня з, andy (??), 13:35 , 23-Авг-13, (155)

Потребность в стабильности т е застое является одной из наиболее фундамента, Аноним (-), 13:38 , 22-Авг-13, (31) –7 //

Где, говоря о поделиях типа CoreOS, вы увидели появление новых технологий или, х, Аноним (-), 21:02 , 22-Авг-13, (95) +3
Надорвитесь-ка мне на пятилетку за три года, будете лечиться, обсудим , Michael Shigorin (ok), 21:39 , 22-Авг-13, (99) +1

Знаешь, почему в обуви шипы и ребристый протектор, если они есть, всегда направл, scorry (ok), 16:18 , 22-Авг-13, (76) //

Тем не менее, довольно глупо делать новый лайнер взяв за основу кукурузник с арг, Аноним (-), 01:16 , 23-Авг-13, (106) –1

Ещё глупее брать разработки древнющего махолёта и объявлять их чем-то прогрессив, iCat (ok), 09:02 , 28-Авг-13, (190)

Вы как-то плохо разбираетесь в обуви http files nn-sp ru catalog 76 97 88 4 jp, zero (??), 05:43 , 23-Авг-13, (130)

Это чрезвычайно умно 8212 найти исключение и размахивать им , scorry (ok), 18:29 , 27-Авг-13, (186) +2

Вовсе нет, совсем наоборот, старичкам новизна-то как-раз ну очень интересна Е, Boboms (ok), 19:08 , 22-Авг-13, (88) //

3 миллиарда лет эволюции, одна и та же молекула ДНК, что человек что одноклеточн, zero (??), 05:51 , 23-Авг-13, (131) –1

Дорогой 23-х летний друг, вот зачем писать такую пургу Кто от этого выиграет Н, Boboms (ok), 19:53 , 23-Авг-13, (159)

Я не знаю к кому ты обращаешься, но явно не ко мне Ну и зачем ты пишешь эту пург, Аноним (-), 09:05 , 24-Авг-13, (164) –2
Вот молодой ты наш старичок и почитай, что такого представлял из себя page rank,, Аноним (-), 09:18 , 24-Авг-13, (166) –2

Что ты мне рассказываешь сказки про то, что я собственными глазами наблюдал Ты , Boboms (ok), 14:07 , 24-Авг-13, (169) +1

У-тю-тю, что ты там наблюдал старичок, видать глазами слаб на старости лет Банал, Аноним (-), 14:58 , 24-Авг-13, (170) –1

Нет, там было чётко спланированное перераспределение рынка и соответствующего к, Boboms (ok), 15:16 , 24-Авг-13, (171) +2
Будете спорить с Гёделем или продолжать оперировать сферическими конями 2 Boboms, Michael Shigorin (ok), 22:29 , 25-Авг-13, (176) +1

Поисковиков-то как раз не было, были каталоги И не рядовым, а первым контекстны, Аноним (-), 13:27 , 21-Дек-15, (195)

Тебе, как молодежи, виднее , Аноним (-), 09:22 , 23-Авг-13, (133)

К чему ты это написал, ума не приложу Ну да ладно , Boboms (ok), 20:25 , 23-Авг-13, (160)

Наверное к тому, что тебе явно меньше 70, а всё про какую-то молодежь речи толка, Аноним (-), 09:10 , 24-Авг-13, (165)

кастомизация линукса идет семи-мильными шагами, Аноним (3), 12:01 , 22-Авг-13, (3) –1 //

Проприетарщики их покусали Очевидно же, что это заход на магазин серверных при, Crazy Alex (ok), 13:43 , 22-Авг-13, (35) +2 //

Вы так говорите, как будто это что-то плохое Хотя, если все исходники приложений, Аноним (-), 13:52 , 22-Авг-13, (45)

Йоанна покусала Они ещё и реестр изобрели D, YetAnotherOnanym (ok), 12:02 , 22-Авг-13, (5) //

Тех, кто юзал чруты и jailы для демонов еще 20 лет назад, она тоже покусала Вы т, Аноним (-), 13:28 , 22-Авг-13, (26) //

ЕМНИП, jailы - это во FreeBSD, Docker же основан на namespaces и cgroups, кото, YetAnotherOnanym (ok), 14:46 , 22-Авг-13, (58) //

Суть-то одна - запуск приложений в изолированных окружениях И да, Рутковская не , Аноним (-), 15:39 , 22-Авг-13, (69) –1

интерпретируется бинарником php, и потом скармливается демону - в отношении ко, YetAnotherOnanym (ok), 18:37 , 22-Авг-13, (83)
У кукурузника и боинга принципы полета достаточно похожи Но все-таки это немног, Аноним (-), 01:56 , 23-Авг-13, (107)

Вроде бы в рассылке мелькало что будет в 10 Но я могу путать ФС можно выбирать , YetAnotherOnanym (ok), 10:37 , 23-Авг-13, (138) –1
В каком году смотрел , iZEN (ok), 12:57 , 23-Авг-13, (150) –1

В общем, этакая паравиртуальная система Вообще интересно, хотелось бы чтобы кто, Аноним (-), 12:04 , 22-Авг-13, (7) –1 //

Мало того, они его еще и на языке Go написали, т е компилятор, наверное включ, RodionD (?), 12:15 , 22-Авг-13, (10) –8

Начал читать, подумалось - очередная болгенОС , но дочитав до конца, подумал, ч, Alting (ok), 12:17 , 22-Авг-13, (11) //

Безусловно в этой OS есть свои преимуществаЯ например перед каждым обновлением д, blablabla (ok), 12:35 , 22-Авг-13, (12) –2 //

Снапшоты были бы более уместны, мне кажется , Crazy Alex (ok), 12:53 , 22-Авг-13, (18) +1 //

Конечно Только вот допиленных, стабильных и производительных ФС под Linux с под, Аноним (-), 13:27 , 22-Авг-13, (25) –3

Тяжёлый случай И, похоже, никому они на Linux не нужны 8212 обходятся dd Ж , iZEN (ok), 13:40 , 22-Авг-13, (32) –5

Вообще-то, когда я говорил, что стабильных и производительных ФС под Linux с по, Аноним (-), 13:42 , 22-Авг-13, (34) +1

ZFS на Linux не пробовал крабов не ел , а вот на FreeBSD эта ФС работает быст, iZEN (ok), 14:46 , 22-Авг-13, (57) –3

Ежу же ясно, что системы с CoW _ДОЛЖНЫ_ люто тормозить при таком заполнении - в , Аноним (-), 15:10 , 22-Авг-13, (64) –1
Работает быстро - понятие относительное По сравнению с ext4 и XFS - ZFS дичай, Аноним (-), 15:40 , 22-Авг-13, (70) +2

Можно узнать, в каком году вы ZFS смотрели на Фре , iZEN (ok), 16:41 , 22-Авг-13, (77) –4

Изя, чудес не бывает В ZFS ниасилили нормальный экстентный аллокатор И да, пре, Аноним (-), 02:02 , 23-Авг-13, (109)

А цифры, собственно, ГДЕ, бро Мне вот тоже КАЖЕТСЯ, что ZFS не такая уж тормозна, iZEN (ok), 12:02 , 23-Авг-13, (142) –2

Под столом На, Аноним (-), 09:23 , 24-Авг-13, (167) +3

что вы изен и довольны жалкими 6Мб сек со шпинделя Тогда да, ZFS - быстрая Ф, Аноним (-), 01:58 , 23-Авг-13, (108) +1
Ё стыд же Изя Свитчани уже на убунту и похапэ, мне хоть не так огорчительно б, Михрютка (ok), 03:06 , 23-Авг-13, (120)

Ты опоздал, чувак Теперь ваше сообщество - это изены и нагуалы, которые не знаю, Аноним (-), 09:25 , 23-Авг-13, (134) +1

бро, ты не знаешь о моем сообществе но пытайся дальше , Михрютка (ok), 11:28 , 23-Авг-13, (139) –1

а теперь посмотрим, как оно живёт родном ядре http habrahabr ru company hostke, Летающий Макаронный Монстр (?), 04:10 , 23-Авг-13, (123)

Да знаем мы это прекрасно Что повторять как мантру И не в Unix OS, а в SunOS, но, Аноним (-), 21:12 , 22-Авг-13, (97) +1

Что еще веселее - у них всех свои подвиды UFS, так что черт ногу сломит Теперь , Аноним (-), 02:04 , 23-Авг-13, (110) +1
Зелен виноград , iZEN (ok), 12:16 , 23-Авг-13, (144) –1

Я так понимаю, снапшот должго не живет же - исключительно для перестразовки при , Crazy Alex (ok), 04:29 , 23-Авг-13, (126)

нужен пакетный менеджер похожий на Git чтобы каждый шаг был атомарной транзакци, slowpoke (?), 14:18 , 22-Авг-13, (51) //

А вы себе представляете Git-like behaviour применительно к етическому количеству, Аноним (-), 14:22 , 22-Авг-13, (52) –1

какая разница будет лог а это главное сделал снимок - обновился - сделал снимо, slowpoke (?), 14:25 , 22-Авг-13, (54)

Git НЕ хранит изменения Изменения вычисляются гитом путем стравнения блобов со, Не удержался. (?), 18:45 , 22-Авг-13, (86) –1

Еще как хранитman git-pack-objects, 1 (??), 22:11 , 22-Авг-13, (101)

- - - Ну вы же видите - хранит , Не удержался. (?), 20:48 , 23-Авг-13, (161) –1

не говоря уже о том что хранить можно не сами файлы а их описание - имя, путь, в, slowpoke (?), 14:46 , 22-Авг-13, (59) –1
А что, btrfs вполне себе так сможет Ну да, место жрать будет Чудес не бывает , Аноним (-), 02:06 , 23-Авг-13, (112)

btrfs много чего может вон Чистяков давеча жалился root cellar btrfs filesy, Михрютка (ok), 02:14 , 23-Авг-13, (117)

А к твоему ZFSу дефрагер в принципе прикручивать хоть кто-то будет А то саночни, Аноним (-), 09:43 , 23-Авг-13, (135)

Кстати, истинная правда Да, директории windows, на zfs пуле делать нечего, согл, andy (??), 13:15 , 23-Авг-13, (154) –1

А когда я врал Их там и нет 8212 им не откуда появиться , iZEN (ok), 13:51 , 23-Авг-13, (157) –1

Регулярно , Michael Shigorin (ok), 22:21 , 25-Авг-13, (175) +1
Изя ты врешь как дышишь , slowpoke (?), 13:35 , 26-Авг-13, (184) +1

Видишь ли Изен, потребности в производительности у тебя и у остального мира разл, andy (??), 17:38 , 23-Авг-13, (158) +1

Пока так zfs snapshot poolname usr local fixzfs snapshot poolname var db pkg fix, iZEN (ok), 16:45 , 22-Авг-13, (78) –1

Правильнее создавать снапшот такzfs snapshot -r poolname fix, Не удержался. (?), 18:55 , 22-Авг-13, (87) –1

Как в Nix http nixos org что-ли , Аноним (-), 19:09 , 22-Авг-13, (89)
Ваш любимый пакетный манагер btrfs еще и не такое смогут У федорасов даже , Аноним (-), 02:05 , 23-Авг-13, (111) +1

А по факту - бред, мне кажется В чем профит этой штуки перед полноценной виртуа, Crazy Alex (ok), 12:52 , 22-Авг-13, (17) –4 //

Слышали такое слово - overhead , Аноним (-), 13:40 , 22-Авг-13, (33) +1
В том что полновесная виртуализация в целом имеет довольно большой оверхед, и ес, Аноним (-), 02:08 , 23-Авг-13, (113) +1 //

Хм, это где ж оно вдвое проседает Если б про 10 сказали - поверил бы, но 50 , Crazy Alex (ok), 04:32 , 23-Авг-13, (127) //

Дисковый ввод-вывод, иногда сеть Что у xen, что у kvm, что у прочих - в неидеал, Аноним (-), 09:59 , 23-Авг-13, (136) +2

Нет ни чего лучше организации пакетов и ФС, чем в дистре GoboLinux Все эти танц, yantux (??), 13:51 , 22-Авг-13, (44) –3 //

Ээ А он умер , Аноним (-), 13:59 , 22-Авг-13, (48) //

к сожалению похоже, что да, Аноним (-), 02:08 , 24-Авг-13, (163)

Ну выкапывайте себе это пионерское непотребство, если так уж хочется Оно как б, Michael Shigorin (ok), 21:45 , 22-Авг-13, (100) +1

Всё новое это хорошо забытое старое Технология с апгрейдами на 2 раздела в Соля, Аноним (-), 14:11 , 22-Авг-13, (49) //

Суть всяких поцтерингов - внедрять в Linux принципиально новые технологии, уже, Аноним (-), 14:24 , 22-Авг-13, (53) +1
Не ссыте, потом они узнают что оказывается в современных ФС и или прослойках мож, Аноним (-), 02:10 , 23-Авг-13, (114) +1 //

опупительная экономия, особенно, если прилетел удачный патч на волюм менеджер, и, Михрютка (ok), 02:21 , 23-Авг-13, (119) //

Учитывая, что оно явно не для ребят с арчем надо - то, что пролетит такой патч, , Crazy Alex (ok), 04:34 , 23-Авг-13, (128)
С таким же успехом патч может и бутлоадер запатчить до небутабельного состояния , Аноним (-), 10:13 , 23-Авг-13, (137)

а что будет если 1 сделать обновление, полностью, но НЕ перезагружаться 2 за, Xasd (ok), 15:07 , 22-Авг-13, (62) //

Логично предположить, что обновления всегда ставятся на неактивный раздел , Аноним (-), 15:43 , 22-Авг-13, (72) //

да это логично но какой раздел станет активным после RESET-перезагрузки , Xasd (ok), 12:39 , 23-Авг-13, (146) –1 //

Родился на улице Герцена В гастрономе 8470 22 Известный экономист По призв, Михрютка (ok), 12:44 , 23-Авг-13, (147) –1

эт вы про шизофазию написали да, её немного есть у меня поэтому я подумал, Xasd (ok), 12:51 , 23-Авг-13, (149) –1

если дока ответ не дает - читать исходники и выяснять но вообще это плохая прим, Михрютка (ok), 13:03 , 23-Авг-13, (152)

gt оверквотинг удален защита от такого случая одна - не давать рутового пароля, Михрютка (ok), 20:21 , 22-Авг-13, (91) //

Это не отменяет того факта что хорошие решения - failsafe , Аноним (-), 02:12 , 23-Авг-13, (115) //

в том числе не давать рутового пароля идиотам, которые не осиливают прочитать до, Михрютка (ok), 02:17 , 23-Авг-13, (118) –1

А при таком подходе вы будете админить ваши мегасупербнопени самолично Все 1005, Аноним (-), 03:58 , 23-Авг-13, (122)

Где там предлагается хранить террабайты данных В контейцнерах, Аноним (-), 15:23 , 22-Авг-13, (65) //

Вероятно, в, dr Equivalent (ok), 15:30 , 22-Авг-13, (68) +1 //

Фигасе у вас конфигурации , Аноним (-), 15:46 , 22-Авг-13, (73) +1 //

Дядя билли с реестром и активной директорией пухнет от зависти , Аноним (-), 02:12 , 23-Авг-13, (116)

А что смущает Контейнеры используют в качестве корня каталоги ФС хоста как чру, Аноним (-), 15:48 , 22-Авг-13, (74) –2

Ага И если в libpng находится дыра, то вместо обновления одной либы, её прийдет, kurokaze (ok), 18:00 , 22-Авг-13, (80) +4 //

Ну так вантyзятников по сей день и гасят древними эксплойтами , Аноним (-), 03:57 , 23-Авг-13, (121)
Смущает в основном участие в этом Кроа-Хартмана , Crazy Alex (ok), 04:36 , 23-Авг-13, (129) –1
Да и на nix не сладко http www freshports org graphics png These upgrade not, iZEN (ok), 12:07 , 23-Авг-13, (143) –2 //

Сколько ещё детворе повторять, что фря не UNIX и никогда им не была , Michael Shigorin (ok), 22:10 , 25-Авг-13, (172) +1 //

ТОЛСТО , iZEN (ok), 22:20 , 25-Авг-13, (173) –1

Изя, спросите старших, если поисковики в группе ещё не проходили Линукс и фря , Michael Shigorin (ok), 23:08 , 25-Авг-13, (177) +1

И вы туда же Коверкать и искажать чужой ник 8212 нужно быть arisu Не уподоб, iZEN (ok), 23:46 , 25-Авг-13, (178) –1

Боюсь, Вас будут дразнить все кому не лень до тех пор, пока будете по-детсадовск, Michael Shigorin (ok), 00:53 , 26-Авг-13, (179) +1

Я же не представитель какой-либо группы, поэтому позволяю себе говорить ровно то, iZEN (ok), 01:16 , 26-Авг-13, (180) –1

Один из пользователей, однако По крайней мере если верить тому, что пишете С н, Michael Shigorin (ok), 01:26 , 26-Авг-13, (181) +1

Переписано несколько страниц экранов исходного текста, авторство которых был, iZEN (ok), 01:43 , 26-Авг-13, (182) –1

Уф Знаете, как называется прямой потомок сомнительной легитимности Потому и гово, Michael Shigorin (ok), 10:03 , 26-Авг-13, (183) +1

Кто тебе сказал, что ты думаешь Тебя обманули Ты думаешь кого интересует здес, Led (ok), 03:44 , 27-Авг-13, (185)

OS X зато UNIX ггг, Михрютка (ok), 20:06 , 27-Авг-13, (187)

ггг ChromeOS походу заново AIX alternate boot придумал , Михрютка (ok), 20:23 , 22-Авг-13, (92)
А по моему, овчинка выделки не стоит я про обсуждение, не про сам проект Подо, Прохожий (??), 08:58 , 23-Авг-13, (132)
Подход интересный В принципе, реализовать большую часть того, что есть в CoreOS, lucentcode (ok), 13:44 , 23-Авг-13, (156) –1 //

не думал ли кто такое поверх 9p нарисовать , Michael Shigorin (ok), 22:20 , 25-Авг-13, (174)

Разработчик мониторинга для облачных систем, разработчик ядра, и бывший сотрудни, Аноним (-), 23:47 , 23-Авг-13, (162)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

11. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от Alting (ok), 22-Авг-13, 12:17

Начал читать, подумалось - "очередная болгенОС", но дочитав до конца, подумал, что все же "в этом что-то есть".
"Корневой системный раздел монтируется в режиме только для чтения и не изменяется в процессе работы. " - как в андроид-телефонах :)
"Один из разделов является активным, а второй используется для копирования обновления, после установки которого активным становится второй раздел, а первый остаётся для установки следующего обновления и предоставляет возможность быстрого отката изменений." - один в один как в моем телефоне.
Какой-то сервер-телефон получается :)
С другой стороны, не зря, ох, не зря "корпорация добра" фактически забила на андроид и сосредоточилась на развитии ChromeOS.
В момент своего появления тоже большинство кричало: "скрипач не нужен!".
Тем не менее, несмотря на свои недостатки, андроид "сделал" все другие мобильные ОС.
Не претендую на истину в последней инстанции, но присмотреться к пректу, считаю, стОит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –2 +/–

Сообщение от blablabla (ok), 22-Авг-13, 12:35

Безусловно в этой OS есть свои преимущества
Я например перед каждым обновлением делаю dd на соседний винт и если что то не так всегда могу загрузить систему с этого дополнительного
Из достоинств всегда можно сравнить контрольную сумму испольняемых файлов на случай подзрения на факал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 22-Авг-13, 12:53

Снапшоты были бы более уместны, мне кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 13:27

Конечно. Только вот допиленных, стабильных и производительных ФС под Linux с поддержкой снапшотов пока еще нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –5 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 22-Авг-13, 13:40

> Только вот допиленных, стабильных и производительных ФС под Linux с поддержкой снапшотов пока еще нет.
Тяжёлый случай. И, похоже, никому они на Linux не нужны — обходятся dd. Ж)
В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру (продакшен) в 2006-2007 годах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 13:42

> В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и
> ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру
> (продакшен) в 2006-2007 годах.
Вообще-то, когда я говорил, что "стабильных и производительных ФС под Linux с поддержкой снапшотов пока еще нет" - я учитывал, что ZFS под Linux работает уже довольно давно.
Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС). Да и к стабильности есть нерекания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –3 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 22-Авг-13, 14:46

> Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС).
ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и не полностью (до ~95%) заполнять пул.
> Да и к стабильности есть нерекания.
Так попробуйте устриц в собственном соку. Что мешает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 15:10

>> Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС).
> ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD
> эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и
> не полностью (до ~95%) заполнять пул.
Ежу же ясно, что системы с CoW _ДОЛЖНЫ_ люто тормозить при таком заполнении - в попытках найти место для записи. Нет, все ждут нарушения законов сохранения! И, кстати - что, терабайтных винтов еще не изобрели?!
>> Да и к стабильности есть нерекания.
> Так попробуйте устриц в собственном соку. Что мешает?
Лицензия :))))))) Она противоречит религии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 15:40

> ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD
> эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и
> не полностью (до ~95%) заполнять пул.
"Работает быстро" - понятие относительное. По сравнению с ext4 и XFS - ZFS дичайше тормозит.
>> Да и к стабильности есть нерекания.
> Так попробуйте устриц в собственном соку. Что мешает?
В собственном соку (на солярке) нареканий не было. В чужом (на фре) - были.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

77. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –4 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 22-Авг-13, 16:41

> В чужом (на фре) - были.
Можно узнать, в каком году вы ZFS смотрели на Фре?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 02:02

> Можно узнать, в каком году вы ZFS смотрели на Фре?
Изя, чудес не бывает. В ZFS ниасилили нормальный экстентный аллокатор. И да, предупреждая следующие ламерские потуги: блоки с максимальным размером 2Мб за таковой не катят, извини.
Поэтому любая ФС с экстентами обречена обставлять ZFS'а при прочих равных. Просто потому что они могут за один присест помечать многометровые чушки как выделенные, а ZFS - нет.
> ZFS смотрели на Фре?
А там во фре умеют что-то кроме копипастнга кода у оракла? ORLY?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –2 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 23-Авг-13, 12:02

> "Работает быстро" - понятие относительное. По сравнению с ext4 и XFS - ZFS дичайше тормозит.
А цифры, собственно, ГДЕ, бро?
Мне вот тоже КАЖЕТСЯ, что ZFS не такая уж тормозная по сравнению, по крайней мере, с дефрагментированной NTFS на рабочем компьютере. А когда всё нужное в памяти уже закэшировано, так вообще всё летает.
Что-то давно Фороникс не сравнивал современные файловые системы на профнепригодность...

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

167. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-13, 09:23

> Мне вот тоже КАЖЕТСЯ, что ZFS не такая уж тормозная по сравнению,
> по крайней мере, с дефрагментированной NTFS на рабочем компьютере.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Под столом.... Нашел с чем сравнивать...)))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 01:58

> ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD
> эта ФС работает быстро при условии,
...что вы изен и довольны жалкими 6Мб/сек со шпинделя. Тогда да, ZFS - быстрая ФС.
А так - ей просто не с чего быть быстрой. В лучшем случае при куче оперативки будет cache hit, но это не заслуга ZFS и так любая ФС умеет. А сам по себе дизайн ZFS как-то так довольно слоупочный, и в любых бенчах это в два счета вылезает почему-то.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

120. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 23-Авг-13, 03:06

> эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и
> не полностью (до ~95%) заполнять пул.
Ё. стыд же. Изя. Свитчани уже на убунту и похапэ, мне хоть не так огорчительно будет читать твои каменты.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

134. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 09:25

> Ё. стыд же. Изя. Свитчани уже на убунту и похапэ, мне хоть
> не так огорчительно будет читать твои каменты.
Ты опоздал, чувак. Теперь ваше сообщество - это изены и нагуалы, которые не знают семантику POSIX, собирают крутые райды о 6Мб/сек на шпиндель и прочая. А те у кого башня на месте - выводы давно сделали...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 23-Авг-13, 11:28

>> Ё. стыд же. Изя. Свитчани уже на убунту и похапэ, мне хоть
>> не так огорчительно будет читать твои каменты.
> Ты опоздал, чувак. Теперь ваше сообщество - это изены и нагуалы, которые
> не знают семантику POSIX, собирают крутые райды о 6Мб/сек на шпиндель
> и прочая. А те у кого башня на месте - выводы
> давно сделали...
бро, ты не знаешь о моем сообществе. но пытайся дальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от Летающий Макаронный Монстр (?), 23-Авг-13, 04:10

>> Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС).
> ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD
> эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и
> не полностью (до ~95%) заполнять пул.
а теперь посмотрим, как оно живёт родном ядре:
http://habrahabr.ru/company/hostkey/blog/179151/

Тут всплывает второй косяк, не описанный в маркетинговых материалах сразу. Стоит ZFS пулу заполниться, как он радикально деградирует по производительности. Более 30% свободного места это не бросается в глаза (но видно на графике), с 30 до 10% все работает раза в три медленнее, а если места становится менее 10% — все работает на порядок медленнее.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

97. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 21:12

> В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и
> ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру
> (продакшен) в 2006-2007 годах.
Да знаем мы это прекрасно.Что повторять как мантру.
И не в Unix OS, а в SunOS, но там UFS2 нет, в случае намёка на freebsd, то здесь не применим термин продакшен, правильнее будет локалхост у пары бздишнеков.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

110. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 02:04

> в случае намёка на freebsd, то здесь не применим термин продакшен,
> правильнее будет локалхост у пары бздишнеков.
Что еще веселее - у них всех свои подвиды UFS, так что черт ногу сломит. Теперь такая же фигня намечается и с ZFS, т.к. оракла задавил самый страшный зверь aka жаба. Теперь в соляре будет один ZFS, а бсдишнегов другой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 23-Авг-13, 12:16

>> В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и
>> ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру
>> (продакшен) в 2006-2007 годах.
> Да знаем мы это прекрасно.Что повторять как мантру.
> И не в Unix OS, а в SunOS, но там UFS2 нет,
> в случае намёка на freebsd, то здесь не применим термин продакшен,
> правильнее будет локалхост у пары бздишнеков.
"Зелен виноград"

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

126. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 23-Авг-13, 04:29

Я так понимаю, снапшот должго не живет же - исключительно для перестразовки при первом запуске? LVM вполне хватит, мне кажется.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

51. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от slowpoke (?), 22-Авг-13, 14:18

нужен пакетный менеджер похожий на Git. чтобы каждый шаг был атомарной транзакцией и можно было поставить любые версии любых пакетов хоть одновременно хоть как и откатить это одной командой

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

52. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 14:22

А вы себе представляете Git-like behaviour применительно к етическому количеству _бинарных_ файлов? И сколько места эта радость займет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от slowpoke (?), 22-Авг-13, 14:25

какая разница? будет лог а это главное. сделал снимок - обновился - сделал снимок, удалил все снимки кроме последних 10 скажем. оно же будет только изменения запоминать как Git так что нормально. и чтобы все с хешами - чтобы из коробки все проверить могло

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от Не удержался. (?), 22-Авг-13, 18:45

> оно же будет только изменения запоминать как Git так что нормально.
Git НЕ хранит изменения. Изменения вычисляются гитом путем стравнения блобов (содержимого деревьев).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от 1 (??), 22-Авг-13, 22:11

Еще как хранит
man git-pack-objects

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от Не удержался. (?), 23-Авг-13, 20:48

> Еще как хранит
> man git-pack-objects
:-):-):-)
Ну вы же *видите* - хранит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от slowpoke (?), 22-Авг-13, 14:46

не говоря уже о том что хранить можно не сами файлы а их описание - имя, путь, версия, хеш.
а старые версии самих файлов удалять вместе со старыми транзакциями.
на манер точек отката в венде или в виртуалбоксе

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

112. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 02:06

> А вы себе представляете Git-like behaviour применительно к етическому количеству
> _бинарных_ файлов?
А что, btrfs вполне себе так сможет.
> И сколько места эта радость займет?
Ну да, место жрать будет. Чудес не бывает.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

117. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 23-Авг-13, 02:14

>> А вы себе представляете Git-like behaviour применительно к етическому количеству
>> _бинарных_ файлов?
> А что, btrfs вполне себе так сможет.
btrfs много чего может. вон Чистяков давеча жалился
[root@cellar ~]# btrfs filesystem df /
Data: total=107.21GB, used=75.06GB
System, DUP: total=8.00MB, used=20.00KB
System: total=4.00MB, used=0.00
Metadata, DUP: total=3.50GB, used=3.00GB
Metadata: total=8.00MB, used=0.00
[root@cellar ~]# > test
-bash: test: No space left on device
могучая штука, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 09:43

> могучая штука, да.
А к твоему ZFSу дефрагер в принципе прикручивать хоть кто-то будет? А то саночники как обычно - забили на фрагментацию, втерли маркетинговый булшит по полной программе, а на то что CoW на мало-мальски заполненом пуле скатывается в ср@но# г@#но - в маркетинговом булшите эти клоуны вообще уточнить забыли. И вот как-то так у саней все и было.
Ну а у нас в результате имеются ценные экспонаты в виде изена, codename "6Мб/сек на шпиндель". И эти люди рассказывают о скорости файловых систем :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

154. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от andy (??), 23-Авг-13, 13:15

>>> Ну а я пока потихоньку юзаю крап под названием ZFS и пока
>> потихоньку
>крап
Кстати, истинная правда!
> почему-то данные за эти четыре года не терял. И на скорость
> мне откровенно плевать с высокой колокольни, потому как не каждый день
> переливаю файлы терабайтами на своём домашнем тазике, забитом "под завязку" ноутбучными
> винчестерами вместо обычных 3,5" печек.
Да, директории windows, на zfs пуле делать нечего, согласен.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

157. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 23-Авг-13, 13:51

>>>> Ну а я пока потихоньку юзаю крап под названием ZFS и пока
>>> потихоньку
>>крап
> Кстати, истинная правда!
А когда я врал?
>> почему-то данные за эти четыре года не терял. И на скорость
>> мне откровенно плевать с высокой колокольни, потому как не каждый день
>> переливаю файлы терабайтами на своём домашнем тазике, забитом "под завязку" ноутбучными
>> винчестерами вместо обычных 3,5" печек.
> Да, директории windows, на zfs пуле делать нечего, согласен.
Их там и нет — им не откуда появиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Авг-13, 22:21

> А когда я врал?
Регулярно. :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +1 +/–

Сообщение от slowpoke (?), 26-Авг-13, 13:35

>А когда я врал?
Изя ты врешь как дышишь!

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

158. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +1 +/–

Сообщение от andy (??), 23-Авг-13, 17:38

> И на скорость
> мне откровенно плевать с высокой колокольни, потому как не каждый день
> переливаю файлы терабайтами на своём домашнем тазике, забитом "под завязку" ноутбучными
> винчестерами вместо обычных 3,5" печек.
Видишь ли Изен, потребности в производительности у тебя и у остального
мира различаются. Поэтому то, что работает у тебя, неспеша и неповоротливо,
не есть качественная вещь под задачи с высокой нагрузкой на файловую систему.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

78. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 22-Авг-13, 16:45

> нужен пакетный менеджер похожий на Git. чтобы каждый шаг был атомарной транзакцией
> и можно было поставить любые версии любых пакетов хоть одновременно хоть
> как и откатить это одной командой
Пока так:
zfs snapshot poolname/usr/local@fix
zfs snapshot poolname/var/db/pkg@fix
...
zfs rollback poolname/usr/local@fix
zfs rollback poolname/var/db/pkg@fix
Да, было бы здорово объединить одинаковые операции над отдельными ФС в одну команду.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

87. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" –1 +/–

Сообщение от Не удержался. (?), 22-Авг-13, 18:55

> Пока так:
> zfs snapshot poolname/usr/local@fix
> zfs snapshot poolname/var/db/pkg@fix
> ...
> zfs rollback poolname/usr/local@fix
> zfs rollback poolname/var/db/pkg@fix
> Да, было бы здорово объединить одинаковые операции над отдельными ФС в одну
> команду.
Правильнее создавать снапшот так
zfs snapshot -r poolname@fix

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 19:09

> нужен пакетный менеджер похожий на Git. чтобы каждый шаг был атомарной транзакцией
> и можно было поставить любые версии любых пакетов хоть одновременно хоть
> как и откатить это одной командой
Как в Nix (http://nixos.org/) что-ли?

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

111. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 02:05

> нужен пакетный менеджер похожий на Git. чтобы каждый шаг был атомарной транзакцией
Ваш любимый пакетный манагер + btrfs еще и не такое смогут :). У федорасов даже уже скриптики есть чтобы такое откаблучивать, хотя в принципе так можно делать и вручную и автоматом где угодно. Технология простая как топор. Главное снапшоты не забывать убивать - иначе все место выюзается :).

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

11. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
Сообщение от Alting (ok), 22-Авг-13, 12:17
Начал читать, подумалось - "очередная болгенОС", но дочитав до конца, подумал, что все же "в этом что-то есть". "Корневой системный раздел монтируется в режиме только для чтения и не изменяется в процессе работы. " - как в андроид-телефонах :) "Один из разделов является активным, а второй используется для копирования обновления, после установки которого активным становится второй раздел, а первый остаётся для установки следующего обновления и предоставляет возможность быстрого отката изменений." - один в один как в моем телефоне. Какой-то сервер-телефон получается :) С другой стороны, не зря, ох, не зря "корпорация добра" фактически забила на андроид и сосредоточилась на развитии ChromeOS. В момент своего появления тоже большинство кричало: "скрипач не нужен!". Тем не менее, несмотря на свои недостатки, андроид "сделал" все другие мобильные ОС. Не претендую на истину в последней инстанции, но присмотреться к пректу, считаю, стОит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–2 +/–
	Сообщение от blablabla (ok), 22-Авг-13, 12:35
	Безусловно в этой OS есть свои преимущества Я например перед каждым обновлением делаю dd на соседний винт и если что то не так всегда могу загрузить систему с этого дополнительного Из достоинств всегда можно сравнить контрольную сумму испольняемых файлов на случай подзрения на факал
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 22-Авг-13, 12:53
	Снапшоты были бы более уместны, мне кажется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 13:27
	Конечно. Только вот допиленных, стабильных и производительных ФС под Linux с поддержкой снапшотов пока еще нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–5 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 22-Авг-13, 13:40
	> Только вот допиленных, стабильных и производительных ФС под Linux с поддержкой снапшотов пока еще нет. Тяжёлый случай. И, похоже, никому они на Linux не нужны — обходятся dd. Ж) В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру (продакшен) в 2006-2007 годах.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 13:42
	> В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и > ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру > (продакшен) в 2006-2007 годах. Вообще-то, когда я говорил, что "стабильных и производительных ФС под Linux с поддержкой снапшотов пока еще нет" - я учитывал, что ZFS под Linux работает уже довольно давно. Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС). Да и к стабильности есть нерекания.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–3 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 22-Авг-13, 14:46
	> Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС). ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и не полностью (до ~95%) заполнять пул. > Да и к стабильности есть нерекания. Так попробуйте устриц в собственном соку. Что мешает?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 15:10
	>> Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС). > ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD > эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и > не полностью (до ~95%) заполнять пул. Ежу же ясно, что системы с CoW _ДОЛЖНЫ_ люто тормозить при таком заполнении - в попытках найти место для записи. Нет, все ждут нарушения законов сохранения! И, кстати - что, терабайтных винтов еще не изобрели?! >> Да и к стабильности есть нерекания. > Так попробуйте устриц в собственном соку. Что мешает? Лицензия :))))))) Она противоречит религии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 15:40
	> ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD > эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и > не полностью (до ~95%) заполнять пул. "Работает быстро" - понятие относительное. По сравнению с ext4 и XFS - ZFS дичайше тормозит. >> Да и к стабильности есть нерекания. > Так попробуйте устриц в собственном соку. Что мешает? В собственном соку (на солярке) нареканий не было. В чужом (на фре) - были.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–4 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 22-Авг-13, 16:41
	> В чужом (на фре) - были. Можно узнать, в каком году вы ZFS смотрели на Фре?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 02:02
	> Можно узнать, в каком году вы ZFS смотрели на Фре? Изя, чудес не бывает. В ZFS ниасилили нормальный экстентный аллокатор. И да, предупреждая следующие ламерские потуги: блоки с максимальным размером 2Мб за таковой не катят, извини. Поэтому любая ФС с экстентами обречена обставлять ZFS'а при прочих равных. Просто потому что они могут за один присест помечать многометровые чушки как выделенные, а ZFS - нет. > ZFS смотрели на Фре? А там во фре умеют что-то кроме копипастнга кода у оракла? ORLY?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	142. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Авг-13, 12:02
	> "Работает быстро" - понятие относительное. По сравнению с ext4 и XFS - ZFS дичайше тормозит. А цифры, собственно, ГДЕ, бро? Мне вот тоже КАЖЕТСЯ, что ZFS не такая уж тормозная по сравнению, по крайней мере, с дефрагментированной NTFS на рабочем компьютере. А когда всё нужное в памяти уже закэшировано, так вообще всё летает. Что-то давно Фороникс не сравнивал современные файловые системы на профнепригодность...
	Ответить \| Правка \| К родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	167. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-13, 09:23
	> Мне вот тоже КАЖЕТСЯ, что ZFS не такая уж тормозная по сравнению, > по крайней мере, с дефрагментированной NTFS на рабочем компьютере. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Под столом.... Нашел с чем сравнивать...))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 01:58
	> ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD > эта ФС работает быстро при условии, ...что вы изен и довольны жалкими 6Мб/сек со шпинделя. Тогда да, ZFS - быстрая ФС. А так - ей просто не с чего быть быстрой. В лучшем случае при куче оперативки будет cache hit, но это не заслуга ZFS и так любая ФС умеет. А сам по себе дизайн ZFS как-то так довольно слоупочный, и в любых бенчах это в два счета вылезает почему-то.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	120. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 23-Авг-13, 03:06
	> эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и > не полностью (до ~95%) заполнять пул. Ё. стыд же. Изя. Свитчани уже на убунту и похапэ, мне хоть не так огорчительно будет читать твои каменты.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 09:25
	> Ё. стыд же. Изя. Свитчани уже на убунту и похапэ, мне хоть > не так огорчительно будет читать твои каменты. Ты опоздал, чувак. Теперь ваше сообщество - это изены и нагуалы, которые не знают семантику POSIX, собирают крутые райды о 6Мб/сек на шпиндель и прочая. А те у кого башня на месте - выводы давно сделали...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 23-Авг-13, 11:28
	>> Ё. стыд же. Изя. Свитчани уже на убунту и похапэ, мне хоть >> не так огорчительно будет читать твои каменты. > Ты опоздал, чувак. Теперь ваше сообщество - это изены и нагуалы, которые > не знают семантику POSIX, собирают крутые райды о 6Мб/сек на шпиндель > и прочая. А те у кого башня на месте - выводы > давно сделали... бро, ты не знаешь о моем сообществе. но пытайся дальше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Летающий Макаронный Монстр (?), 23-Авг-13, 04:10
	>> Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС). > ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD > эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и > не полностью (до ~95%) заполнять пул. а теперь посмотрим, как оно живёт родном ядре: http://habrahabr.ru/company/hostkey/blog/179151/ Тут всплывает второй косяк, не описанный в маркетинговых материалах сразу. Стоит ZFS пулу заполниться, как он радикально деградирует по производительности. Более 30% свободного места это не бросается в глаза (но видно на графике), с 30 до 10% все работает раза в три медленнее, а если места становится менее 10% — все работает на порядок медленнее.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 21:12
	> В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и > ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру > (продакшен) в 2006-2007 годах. Да знаем мы это прекрасно.Что повторять как мантру. И не в Unix OS, а в SunOS, но там UFS2 нет, в случае намёка на freebsd, то здесь не применим термин продакшен, правильнее будет локалхост у пары бздишнеков.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 02:04
	> в случае намёка на freebsd, то здесь не применим термин продакшен, > правильнее будет локалхост у пары бздишнеков. Что еще веселее - у них всех свои подвиды UFS, так что черт ногу сломит. Теперь такая же фигня намечается и с ZFS, т.к. оракла задавил самый страшный зверь aka жаба. Теперь в соляре будет один ZFS, а бсдишнегов другой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	144. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Авг-13, 12:16
	>> В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и >> ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру >> (продакшен) в 2006-2007 годах. > Да знаем мы это прекрасно.Что повторять как мантру. > И не в Unix OS, а в SunOS, но там UFS2 нет, > в случае намёка на freebsd, то здесь не применим термин продакшен, > правильнее будет локалхост у пары бздишнеков. "Зелен виноград"
	Ответить \| Правка \| К родителю #97 \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 23-Авг-13, 04:29
	Я так понимаю, снапшот должго не живет же - исключительно для перестразовки при первом запуске? LVM вполне хватит, мне кажется.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от slowpoke (?), 22-Авг-13, 14:18
	нужен пакетный менеджер похожий на Git. чтобы каждый шаг был атомарной транзакцией и можно было поставить любые версии любых пакетов хоть одновременно хоть как и откатить это одной командой
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-13, 14:22
	А вы себе представляете Git-like behaviour применительно к етическому количеству _бинарных_ файлов? И сколько места эта радость займет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от slowpoke (?), 22-Авг-13, 14:25
	какая разница? будет лог а это главное. сделал снимок - обновился - сделал снимок, удалил все снимки кроме последних 10 скажем. оно же будет только изменения запоминать как Git так что нормально. и чтобы все с хешами - чтобы из коробки все проверить могло
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Не удержался. (?), 22-Авг-13, 18:45
	> оно же будет только изменения запоминать как Git так что нормально. Git НЕ хранит изменения. Изменения вычисляются гитом путем стравнения блобов (содержимого деревьев).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 22-Авг-13, 22:11
	Еще как хранит man git-pack-objects
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	161. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Не удержался. (?), 23-Авг-13, 20:48
	> Еще как хранит > man git-pack-objects :-):-):-) Ну вы же видите - хранит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от slowpoke (?), 22-Авг-13, 14:46
	не говоря уже о том что хранить можно не сами файлы а их описание - имя, путь, версия, хеш. а старые версии самих файлов удалять вместе со старыми транзакциями. на манер точек отката в венде или в виртуалбоксе
	Ответить \| Правка \| К родителю #52 \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-13, 02:06
	> А вы себе представляете Git-like behaviour применительно к етическому количеству > _бинарных_ файлов? А что, btrfs вполне себе так сможет. > И сколько места эта радость займет? Ну да, место жрать будет. Чудес не бывает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #52 \| Наверх \| Cообщить модератору