Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..., opennews (??), 03-Мрт-14, (0) [смотреть все] Будут голосовать до тех пор, пока не выкинут всё, кроме systemd Верной дорогой , anonymous (??), 08:12 , 03-Мрт-14, (1) +10 // Многообразие систем инициализации в дистрибутиве IMHO до добра не доведет Другое, DeadMustdie (??), 09:17 , 03-Мрт-14, (16) // Наличие выбора это всегда проблема Надо бы и состав софта подсократить, а то на, anonymous (??), 09:31 , 03-Мрт-14, (19) +14 // Угу Обратный подход предполагает внедрение нескольких реализаций системного API, DeadMustdie (??), 10:12 , 03-Мрт-14, (28) +1 Точнее не совместимых с systemd реализациями А то буквально года 3 назад жили , anonymous (??), 11:50 , 03-Мрт-14, (39) Знаете, если разработчик hurd в дебиане вещает что он не против systemd - бздюка, Аноним (-), 19:15 , 03-Мрт-14, (102) –5 все раком встали 8212 и ты становись бегом в аптеку за вазелином и вставать , arisu (ok), 19:18 , 03-Мрт-14, (106) +3 Дык выбор прост не хочешь - не стройся Но кормежку себе сам добывать будешь , Аноним (-), 21:26 , 03-Мрт-14, (127) Если для тебя добывать кормежку становясь раком - привычное занятие, то это не, Аноним (-), 21:53 , 03-Мрт-14, (141) +1 показательно, чо Стильные-Модные-Молодёжные в любую позу встать готовы, лишь бы, arisu (ok), 22:26 , 03-Мрт-14, (157) +4 Не, я все понимаю Но если условия выдачи банана оговорены - фигли толку бухтеть, Аноним (-), 09:02 , 04-Мрт-14, (202) да забирайте свой банан и идите подальше с ним и с условиями вашими всё равно , arisu (ok), 16:51 , 04-Мрт-14, (212) +1 Ну вот сиди на своей слаке и наслаждайся, в чем проблемы то Правда если патрику, Аноним (-), 10:33 , 05-Мрт-14, (233) в том, что я умею видеть чуть дальше, чем до ближайшего бананового дерева пожим, arisu (ok), 18:02 , 05-Мрт-14, (256) Это тот студентик который схватился за первую попавшуюся вещь для обучения прогр, Аноним (-), 23:06 , 03-Мрт-14, (167) +1 Выбор это хорошо, но только когда каждая альтернатива кому-то реально нужна, т е, Аноним (-), 11:26 , 03-Мрт-14, (37) +2 Так вопрос в трудоёмкости этой поддержки Как минимум, для этого надо растащить , anonymous (??), 12:04 , 03-Мрт-14, (40) Комитет должен был создать стандарт систем загрузки и поддерживать только те, ко, клоун Стаканчик (?), 15:09 , 03-Мрт-14, (65) +2 Клоун, я вот никак понять не могу, ты просто человек такой или тебе за это платя, Анониус_ (?), 15:57 , 03-Мрт-14, (68) Гуглани про то что такое MS student partners - узнаешь , Аноним (-), 19:16 , 03-Мрт-14, (104) Уже читал Если не ошибаюсь, Михаил давал ссылки Хотите сказать, что клоун из эт, Анониус_ (?), 20:43 , 03-Мрт-14, (122) Судя по тому что он крутится как флюгер на ветру - похоже на то Ну вот бывают ло, Аноним (-), 21:28 , 03-Мрт-14, (128) Эк ты самокритично Кста, а чем тебе не по нраву набор открытых стандартов Теб, Аноним (-), 21:56 , 03-Мрт-14, (143) Ой, я не настолько лох гавкать на форуме за копейку или тем более за сpaную копи, Аноним (-), 10:53 , 05-Мрт-14, (234) Угу, арчеры тожыдь такое говорили В результате - добровольцы те, кто не плюнул, Аноним (-), 16:40 , 03-Мрт-14, (72) +1 Это говорит гентушник Ой, кто бы уж про секты вещал , Аноним (-), 21:29 , 03-Мрт-14, (129) У вас таки есть что сказать о сектантстве в Gentoo Говорите, не стесняйтесь , Маленькая Серая Мышка (?), 03:15 , 05-Мрт-14, (228) Только гном шелл и нескучные обои , skybon (ok), 13:47 , 03-Мрт-14, (52) Ты чего так глуп-то , Sabakwaka (ok), 23:46 , 03-Мрт-14, (174) это он тебя сымитировал посмотрись хоть тут в зеркало , arisu (ok), 01:09 , 04-Мрт-14, (176) Нет, проблема в том, что люди зачем-то скрещивают ежа с ужом, рождая какое-то не, Fracta1L (ok), 10:28 , 03-Мрт-14, (30) –2 // Ну да, фракталам оно не надо, без вопросов Нужны ли фракталы - вотъ вопрос , Аноним (-), 16:42 , 03-Мрт-14, (73) Ну раз тебе все надо - вали и поддерживай это недоразумение И init скрипты к не, Аноним (-), 19:17 , 03-Мрт-14, (105) да мы-то поддерживаем ты лучше порекомендуй, как нам потом от вас защититься, к, arisu (ok), 19:19 , 03-Мрт-14, (107) Дык ядру линукса все-равно что там будет системой иницилизации Что хочешь то и , Аноним (-), 21:34 , 03-Мрт-14, (130) Пока все-равно , myhand (ok), 21:37 , 03-Мрт-14, (133) угу-угу 171 титаник 187 8212 самый безопасный корабль, ну что с ним може, arisu (ok), 22:27 , 03-Мрт-14, (158) +2 Кроме всего прочего пингвин юзают в эмбедовке и прочих странных вещах где требов, Аноним (-), 09:00 , 04-Мрт-14, (201) скоро у bsd может появиться масса интересных шансов , arisu (ok), 16:52 , 04-Мрт-14, (213) +1 Вот я с большой радостью посмотрел как гугла переводит свой ведроид на бсд А чт, Аноним (-), 18:56 , 04-Мрт-14, (220) you made my day , arisu (ok), 19:17 , 04-Мрт-14, (226) Тем не менее, пользователи в массе своей совершенно согласны И голосуют рублём , Маленькая Серая Мышка (?), 03:14 , 05-Мрт-14, (227) как будто есть выбор нет, выбор между 171 говно, говно и ничего 187 не счит, arisu (ok), 04:13 , 05-Мрт-14, (229) Какая незамутнённость Может ты ещё в невидимую руку рынка веруешь Для кого нап, Аноним (-), 07:19 , 05-Мрт-14, (232) В рынок не надо верить, его можно ежесекундно наблюдать А вот в заговор коварных, Маленькая Серая Мышка (?), 15:28 , 05-Мрт-14, (251) Конечно, конечно Наблюдаю проталкивание разныхfat в мобильные устройства Угроб, Аноним (-), 16:15 , 05-Мрт-14, (252) в конную тягу не надо верить, её можно понаблюдать а вот в электричество можно , arisu (ok), 18:05 , 05-Мрт-14, (257) +2 Ой, они не в первый раз их проcpaли и не в последний , Аноним (-), 10:54 , 05-Мрт-14, (235) Это вы точно подметили Кстати, вспомнилась новость про портирование GNOME на дру, Анониус_ (?), 17:02 , 03-Мрт-14, (77) // Какая жуткая несправедливость Вы знаете, в опенсорсе кому результат надо - тот , Аноним (-), 21:36 , 03-Мрт-14, (132) // я вот не понимаю только, почему ты сам-то до сих пор не на системды, а, родной , arisu (ok), 22:33 , 03-Мрт-14, (162) Ну тебе же с пульсом можно вонять но юзать Но вообще - я бастард, я совершен, Аноним (-), 08:51 , 04-Мрт-14, (200) Вы в каком смысле применяете к себе слово бастард http ru wikipedia org wiki , Анониус_ (?), 15:29 , 04-Мрт-14, (205) В самом прямом - вот такой вот я нехороший, и вообще негодяй по мнению некоторы, Аноним (-), 10:57 , 05-Мрт-14, (236) у тебя есть исходники всех компонентов, чтобы выпилить оттуда завязку на пульс , arisu (ok), 17:34 , 04-Мрт-14, (216) Ну это все отмазки в пользу бедных У ноклы была вполне разумная команда которая, Аноним (-), 11:12 , 05-Мрт-14, (237) ну ок, богатый 8212 дай мне все исходники maemo нет без проблем только для н, arisu (ok), 18:10 , 05-Мрт-14, (258) Т е в контексте вышесказанного мной вам сказать нечего, поэтому решили выступит, Анониус_ (?), 15:22 , 04-Мрт-14, (204) Если честно я не понимаю почему идея делать двойную работу должна вызывать бурны, Аноним (-), 11:13 , 05-Мрт-14, (238) Ubuntu отвернулся от upstart, OpenRC мало кому интересен в Debian, sysvinit уста, Аноним (-), 08:13 , 03-Мрт-14, (2) // В каком месте он устарел , Аноним (-), 08:34 , 03-Мрт-14, (5) +2 // Да ты пользуйся, пользуйся Ты ж майнтайнишь поди 1 локалхост и 0 программ в 0 д, Аноним (-), 08:48 , 03-Мрт-14, (10) –10 // Тебя спросили, в каком именно месте sysvinit устарел, а ты пургу погнал , анонимм (?), 09:04 , 03-Мрт-14, (15) +12 Я всего лишь покапитанил и натроллил, 2 в 1 Судя по батхерту, сработало на ура , Аноним (-), 19:22 , 03-Мрт-14, (108) Сейчас мы услышим про применение cgroups lxc виртуализацию в продакшене с систем, Аноним (-), 23:10 , 03-Мрт-14, (168) Рхел7 выйдет - ну и услышите, фигле , Аноним (-), 08:44 , 04-Мрт-14, (199) Выход рхел 7 волнует только фанбоев и микрософт А ты таки расскажи, в каком мес, анонимм (?), 09:45 , 04-Мрт-14, (203) –1 А также 100500 серверов которые используют бесплатный центос, которые тоже перей, Аноним (-), 11:28 , 05-Мрт-14, (239) Например , myhand (ok), 15:21 , 05-Мрт-14, (250) ыыы Ты всегда слышишь звон да не знаешь где он Что у себя на локалхосте ты сис, Аноним (-), 18:59 , 04-Мрт-14, (221) –1 Азаза, затраллел, лалка Факты давай, хипстер хренов Или тоже на мифическую ско, Аноним (-), 09:18 , 03-Мрт-14, (17) –1 Вот, вот Мне кажется админов локалхостов можно по требованию к скорости загрузк, ssh (ok), 09:55 , 03-Мрт-14, (24) +3 Только парадокс в том, что первый признак админа локалхоста - крайне редкая пере, iFRAME (ok), 11:17 , 03-Мрт-14, (36) –8 Нет, ты перепутал Это признаки просто хорошего админа, не обязательно локалхост, dr Equivalent (ok), 13:40 , 03-Мрт-14, (49) +3 А вот это зависит от Или что админ растяпа и не обновляет ядро , Аноним (-), 19:22 , 03-Мрт-14, (109) это да если админу локалхоста кто-то неосторожно доверит сервер и пообещает мед, arisu (ok), 17:25 , 03-Мрт-14, (78) Сам-то понял что сказал - Способность администратора сервера и локалхосто, Пр0х0жий (??), 19:00 , 03-Мрт-14, (94) Свали туда, откуда пришёл, пёс , anonymous (??), 17:37 , 03-Мрт-14, (84) Не столько на скорость загрузки сколько на нежелание иметь дело с 3-страничными , Аноним (-), 21:37 , 03-Мрт-14, (134) –2 Ты 8 часов в день разбираешь портянки на баше Бедняжка, за что ж тебя так , Аноним (-), 21:59 , 03-Мрт-14, (145) –1 он сначала упарывается веществами, потом не приходя в сознание пишет портянки п, arisu (ok), 22:34 , 03-Мрт-14, (163) Судя по комментам он портянки как раз нюхает Тут у него упорин эффект и происхо, Аноним (-), 23:12 , 03-Мрт-14, (169) –1 К счастью намного меньше Но когда это приходится делать - мне не нравится, т к , Аноним (-), 08:43 , 04-Мрт-14, (198) во всех двух, ага , arisu (ok), 17:36 , 04-Мрт-14, (217) –1 К сожалению, дрянь в инитовых скриптах попадается достаточно часто для того чтоб, Аноним (-), 11:30 , 05-Мрт-14, (240) это мы поняли мы не понимаем, почему ты играешь в партизана на допросе у фашист, arisu (ok), 18:13 , 05-Мрт-14, (259) За 18 лет работы в IT я выяснил, что больше всего на чужие простыни писанные ка, анон (?), 00:48 , 04-Мрт-14, (175) Время такого админа стоит много денег, оплачивать ему переписывание простыни в, Аноним (-), 08:40 , 04-Мрт-14, (197) Сейчас мы увидим очередное доказательство, их ведь так много было Сколько стоит, Аноним (-), 19:02 , 04-Мрт-14, (222) По таким начальным условиям предлагаю раскинуть на картах Можно еще у dev uran, Аноним (-), 11:32 , 05-Мрт-14, (241) То есть ты только что признал что ты эвфемизм слова лжец Ну я как-то и не сомне, Аноним (-), 13:19 , 05-Мрт-14, (243) Вот-вот, мне тоже интересно, в каком месте sysvinit устарел , freehck (ok), 10:05 , 03-Мрт-14, (27) +2 // Архитектура sysvinit не позволяет добавить в него облачный генератор QR кодов На, виндотролль (ok), 10:28 , 03-Мрт-14, (29) –1 Ааа, ну это всё объясняет Куда нам без генератора , ssh (ok), 11:00 , 03-Мрт-14, (34) +6 Лолчто , Keeper (??), 11:29 , 06-Мрт-14, (279) лолсарказм, виндотролль (ok), 17:51 , 06-Мрт-14, (282) Нафиг голосования Составили бы таблицу плюсов и минусов у каждого варианта и каж, arzeth (ok), 08:21 , 03-Мрт-14, (4) +9 // Насчет плюсов и минусов тоже не все так просто каждый кулик свое болото хвалит, Аноним (-), 08:51 , 03-Мрт-14, (11) Да, да Люди делающие мировой дистрибутив, реальные разработчики опенсорса прост, rshadow (ok), 12:14 , 03-Мрт-14, (42) Оба решение имеют недостатки, пусть пилят свой с нуля на Си, Perain (?), 08:35 , 03-Мрт-14, (6) +6 // Лучше форкнуть systemd, чем пилить заново свой велосипед , equeim (ok), 08:46 , 03-Мрт-14, (7) –6 // Самый, что ни на есть велосипед systemd Решает кучу проблем, сам прыгает в пр, Perain (?), 09:02 , 03-Мрт-14, (13) // Школьная аналитика - в лучших традициях опеннета , Аноним (-), 18:56 , 03-Мрт-14, (91) на C 14, _KUL (ok), 08:46 , 03-Мрт-14, (9) // Давайте сразу на фортране , dxd (?), 08:51 , 03-Мрт-14, (12) –1 // Давайте на Forth, чего уж мелочиться-то , llolik (ok), 09:30 , 03-Мрт-14, (18) +1 Malbolge , Аноним (-), 09:45 , 03-Мрт-14, (20) единственная разумная идея, кстати шапка бы так и сделала, но лёня форт никак о, arisu (ok), 17:26 , 03-Мрт-14, (79) Зато у тебя есть все шансы показать ему как надо , Аноним (-), 19:23 , 03-Мрт-14, (110) пожимает плечами я уже вышел из возраста, когда надо перед пацанами понтанутьс, arisu (ok), 19:31 , 03-Мрт-14, (112) Тогда тебе вообще до балды все эти разборки , Аноним (-), 21:39 , 03-Мрт-14, (135) Я полагаю, что поскольку он не совсем в вакууме существует, то не совсем до балд, Аноним (-), 22:03 , 03-Мрт-14, (148) Если ты хочешь чтобы это был _ТВОЙ_ дом где ты единолично принимаешь все решения, Аноним (-), 08:32 , 04-Мрт-14, (196) нет я знаю, чем 171 до балды 187 заканчивается в итоге всё загадят, и прих, arisu (ok), 22:23 , 03-Мрт-14, (154) Ну я тебя не понимаю прямо Работать у тебя нет времени и желания, бабла давать , Аноним (-), 08:19 , 04-Мрт-14, (195) как здорово ты знаешь даже мелкие подробности моей жизни, то, что я делаю и что , arisu (ok), 16:49 , 04-Мрт-14, (210) Ну я уже успел накопить некую статистику по твоим мсг и сделать выводы Да, ты д, Аноним (-), 12:57 , 05-Мрт-14, (242) задумчиво АНБ теряет крутого агента очистка того, что у меня называется совест, arisu (ok), 17:49 , 05-Мрт-14, (253) Ему, насколько я понимаю, как и многим, хочется использовать а также участвоват, Маленькая Серая Мышка (?), 15:21 , 05-Мрт-14, (249) bsd меня не интересует по многим причинам, прежде всего 8212 по идеологически, arisu (ok), 17:51 , 05-Мрт-14, (254) Не, лучше вообще на Асме И со скоростью загрузки проблем не будет Разве что, по, dr Equivalent (ok), 13:46 , 03-Мрт-14, (51) Интересно, где конфликт быстрее решится, в Debian е или на Украине , _KUL (ok), 08:46 , 03-Мрт-14, (8) +19 // Плюсанул По теме порядком надоели эти голосования-выбирания, мне кажется пора з, Сосед (?), 10:54 , 03-Мрт-14, (33) +1 // И не говори Столько всего делается, но стоило кому то сделать вброс на опеннете, rshadow (ok), 12:16 , 03-Мрт-14, (43) И какого фига вы не сидите в пещере у костра Что-то не работало разве , Аноним (-), 18:57 , 03-Мрт-14, (92) Конечно, в Украине Как Бидейла со товарищи выгонят в федорку, можно будет говор, Аноним (-), 16:46 , 03-Мрт-14, (75) Вот же вражина И как его только никто не удавил Я просто тащусь все здравомыс, jOKer (ok), 09:03 , 03-Мрт-14, (14) +3   // Он всё правильно сделал, не гоните И конфликт тут ни при чем, его задача, как п, Аноним (-), 12:34 , 03-Мрт-14, (46) –1   // Он авторитарно выбрал худшее из возможных решений Какой он после этого председа, Аноним (-), 16:06 , 03-Мрт-14, (70) +4   // Нет, он выбрал лучшее из возможных решений , Аноним (-), 16:45 , 03-Мрт-14, (74)   8230 для своей жопы 171 вы тут себе делайте что хотите, а я вообще не при д, arisu (ok), 17:27 , 03-Мрт-14, (80)   Вот это далеко не факт что только для своей , Аноним (-), 19:24 , 03-Мрт-14, (111)   Вот только благополучие жоп Бидейла и тех, кто его за ниточки дергает, как-то ма, Аноним (-), 22:07 , 03-Мрт-14, (151)   Ну вот Бидейла зато волнует И те кто за ниточки дергают - хотят нормальную сист, Аноним (-), 08:17 , 04-Мрт-14, (194)   Сейчас мы услышим жуткие истории про портянки Примеры из жизни и процентовку те, Аноним (-), 19:04 , 04-Мрт-14, (223) –1   Вот еще Их достаточно и без меня Меня не интересуют сферические проценты в ваку, Аноним (-), 13:27 , 05-Мрт-14, (244)   Ну я как-то не сомневался дубль два , Аноним (-), 14:39 , 05-Мрт-14, (247)   эта музыка будет вечной я из уважаемого юзера294 несколько месяцев пытался выби, arisu (ok), 17:56 , 05-Мрт-14, (255)   Что делать будем товарищ Сталин Завидовать с Мимо нас целая жизнь проходит Там, Аноним (-), 19:26 , 05-Мрт-14, (260)   это да я вот сижу весь такой ретроградный, а вокруг жизнь бурлит, люди из пингв, arisu (ok), 19:48 , 05-Мрт-14, (261)   Он новости с майдана не смотрит, видать , Аноним (-), 16:48 , 03-Мрт-14, (76)   Я не в восторге от данных решений председателя, но в каких ситуациях вообще тогд, myhand (ok), 14:27 , 03-Мрт-14, (59) –1   // Вопрос интересный ИМХО, обязанность председателя, в случаях кода половина сообще, jOKer (ok), 16:03 , 03-Мрт-14, (69)   // собственно, по твоим раскладам получается, что дополнительный голос у председате, arisu (ok), 17:29 , 03-Мрт-14, (81) +1   Не совсем Вообще-то это очень тяжелый вопрос когда надо накладывать вето Проще, jOKer (ok), 18:23 , 03-Мрт-14, (86) +1   В ситуации когда выбор предоставлен не всем общенародное голосование , а узкой , клоун Стаканчик (?), 18:39 , 03-Мрт-14, (88)   Отнюдь, если при этом понимать комплекс мер, для того что бы дать такую возможно, jOKer (ok), 18:55 , 03-Мрт-14, (90)   Не нужно домысливать получаемую информацию Для этого и существует голосование В, клоун Стаканчик (?), 19:01 , 03-Мрт-14, (96)   Тут не СШП - это раз На примере Украины мы видим сейчас как там не саботируют , jOKer (ok), 19:10 , 03-Мрт-14, (99)   Когда станешь ЛПР лицо, принимающее решения , тогда придёт и понимание Садятся , клоун Стаканчик (?), 22:25 , 03-Мрт-14, (156) –2   Читать про консенсус и неидеальные случаи такового Вот обсуждения нужны для поп, Аноним (-), 13:30 , 05-Мрт-14, (245)   Вы о котором сообществе Речь о разделении мнений в TC, а не сообществе разрабо, myhand (ok), 19:53 , 03-Мрт-14, (116)   Стоит ли поддерживать несколько систем инициализации 1 Да, стоит 2 Нет, не сто, клоун Стаканчик (?), 18:32 , 03-Мрт-14, (87) +1   Так и поступили при первом голосовании по выбору системы по-умолчанию Там чаша, myhand (ok), 19:47 , 03-Мрт-14, (114)   Ну надо же - как вышло не по вашему, сразу вражина А с чего вы взяли что ваше м, Аноним (-), 18:58 , 03-Мрт-14, (93) –1   Я то думал, раз уж сами каноникалы свое творение бросили, то выбор был очевиден , Аноним (21), 09:47 , 03-Мрт-14, (21) До начала этих голосований я и подумать не мог, что Дебианом руководят настолько, anonymous (??), 10:03 , 03-Мрт-14, (26) +6 Сделать автоматическую систему генерации конфигурации для разных систем инициали, Аноним (-), 11:07 , 03-Мрт-14, (35) +1 // А вроде уже былоhttp www opennet ru opennews art shtml num 34623, Аноним (-), 12:10 , 03-Мрт-14, (41) угу-угу 171 сначала у нас была одна система инициализации потом их стало две, arisu (ok), 17:30 , 03-Мрт-14, (82) А не проще этот конфиг собственно считать конфигом системы инициализации , Аноним (-), 21:40 , 03-Мрт-14, (136) А почему бы любителям системды самим не заниматься своим системды, а не переклад, Аноним (-), 12:25 , 03-Мрт-14, (44) –2 // Мне кажется Вы несколько категоричны, особенно к Бдейлу Все гораздо интереснее , vi (?), 13:33 , 03-Мрт-14, (47) Одну основную систему инициализации в дистре придется поддерживать всем, и от эт, Аноним (-), 13:50 , 03-Мрт-14, (54) // Что, systemd уже на kFreeBSD спортировали , myhand (ok), 14:23 , 03-Мрт-14, (57) // А вот те кто юзает это пусть этим и занимаются Если уж hurd овский разработчик , Аноним (-), 19:00 , 03-Мрт-14, (95) Это невозможно Upstrem не принимает подобные патчи Процитируйте его слова Ук, myhand (ok), 21:17 , 03-Мрт-14, (125) Это какой Фрибздюки то Ну они и насчет KMS DRM кочевряжились пока не остались , Аноним (-), 21:45 , 03-Мрт-14, (137) systemd кто написал Вот тот и не принимает Да, да Игла лежит в яйце, яйцо - , myhand (ok), 01:53 , 04-Мрт-14, (177) Патчи это прекрасно А народ который этот крап будет майнтайнить в комплекте пос, Аноним (-), 08:12 , 04-Мрт-14, (193) Почему это не является проблемой для других проектов Куча народа делает перено, myhand (ok), 16:36 , 04-Мрт-14, (207) Хреново поддерживаемый код, который некому майнтайнить - пролема для любого прое, Аноним (-), 14:06 , 05-Мрт-14, (246) Переформулирую вопрос еще раз почему проблемы с написанием и поддержкой портабе, myhand (ok), 15:17 , 05-Мрт-14, (248) +1 Для лиц с низким IQ повторю еще раз Кто вам сказал что у других околосистемных , Аноним (-), 21:01 , 05-Мрт-14, (262) Опыт работы с такими проектами не один десяток лет Тебе конкретные примеры приве, myhand (ok), 13:41 , 06-Мрт-14, (281) Посмотри прошлую новость на опеннете про этого разраба хурда Там любители систе, Аноним (-), 23:17 , 03-Мрт-14, (171) Семеро одного не ждут , Nonyme (?), 20:49 , 03-Мрт-14, (123) Т е вы за то, чтобы Debian GNU kFreeBSD - выкинуть Прекрасно Только будет-л, myhand (ok), 21:19 , 03-Мрт-14, (126) На лично мое время - данные прожЕкт является бессмысленным сливом времени в унит, Аноним (-), 21:47 , 03-Мрт-14, (138) вот же гады не хотят для тебя делать то, что ты полезным считаешь , arisu (ok), 22:31 , 03-Мрт-14, (161) Уел, уел Ну вот сейчас и посмотрим - а чего желают, собственно, майнтайнеры , Аноним (-), 07:58 , 04-Мрт-14, (192) Так sysvinit уже есть, уже поддерживался и использовался всеми долгое время, уже, Аноним (-), 15:06 , 03-Мрт-14, (64) // А вот брички проверены столетиями Зачем какие-то идиoты строят авиалайнеры , Аноним (-), 21:47 , 03-Мрт-14, (139) Давайте сначала ваш авиалайнер перестанет сегфолтиться на ровном месте , Аноним (-), 22:01 , 03-Мрт-14, (147) Ну да, брички не попадают в авиакатастрофы Но им это не помогло , Аноним (-), 07:55 , 04-Мрт-14, (190) Да я бы ни на лайнере, ни на бричке построенных Поттером по проекту Поттера не п, Аноним (-), 22:17 , 03-Мрт-14, (152) А арису, поливающий поттера, тем не менее юзает потеропoделие PulseAudio на N900, Аноним (-), 07:57 , 04-Мрт-14, (191) с ненавистью желаю тебе так же успешно лечиться, как оно успешно пашет , arisu (ok), 17:37 , 04-Мрт-14, (218) Ну оно работает и свою миссию более-менее выполняет Кстати если даже ты почини, Аноним (-), 21:24 , 05-Мрт-14, (263) глючить, тормозить и раздражать да, отлично выполняет Neo900 никуда не делся э, arisu (ok), 21:40 , 05-Мрт-14, (268) действительно проектная документация нафиг-нафиг, нам лететь надо парашюты н, arisu (ok), 22:40 , 03-Мрт-14, (164) +1 Не вижу какой-то особой проектной документации на инитовые портянки Каждый дро , Аноним (-), 21:25 , 05-Мрт-14, (264) каким образом это обозначает, что на нехилой жирности комплекс системды она не н, arisu (ok), 21:41 , 05-Мрт-14, (269) Вполне адекватное заявление Хочешь 8212 делай, и нечего других припахивать , Sluggard (ok), 12:26 , 03-Мрт-14, (45) // Совершенно не адекватное, дистрибутив это не просто набор хочешь делай , это це, Аноним (-), 13:41 , 03-Мрт-14, (50) +1 // Ну вот и пусть сторонники других систем инициализации поддерживают их в этой цел, Sluggard (ok), 14:53 , 03-Мрт-14, (62) // Ага, этот кто-то другой называется майнтейнер и это его прямая задача, делать , Аноним (-), 19:51 , 03-Мрт-14, (115) Если начать ставить человеку задачи, которые ему совсем не хочется выполнять, он, Sluggard (ok), 23:06 , 03-Мрт-14, (166) Ну тогда логично сфокусироваться на чем-то одном а ошметки типа kfreebsd - кто х, Аноним (-), 21:48 , 03-Мрт-14, (140) // вот так лёгкими движениями пальцев фраза 171 мне это не надо 187 превращаетс, arisu (ok), 22:41 , 03-Мрт-14, (165) А ты думал что только ты передергивать умеешь , Аноним (-), 07:54 , 04-Мрт-14, (189) я этим не занимаюсь, потому что всегда прав иногда 8212 чтобы не расстраиват, arisu (ok), 17:39 , 04-Мрт-14, (219) Ну раз ты бог подскажи, чтоли, как квантовую механику с релятивизмом увязать , Аноним (-), 21:35 , 05-Мрт-14, (265) не доросли ещё у вас вон ума всякую каку в рот не тянуть не хватает, какая там , arisu (ok), 21:42 , 05-Мрт-14, (270) Было бы, если бы неальтернативная система не была Linux-only , myhand (ok), 14:25 , 03-Мрт-14, (58) // Ну так есть же те, кто поддерживает другие ядра сейчас Есть те, кому нужен сисв, Sluggard (ok), 14:54 , 03-Мрт-14, (63) // в том, что людей, фактически, выдавливают в форк от чего проиграет как сам беби, arisu (ok), 17:32 , 03-Мрт-14, (83) +2 Кого выдавливают Сисинит Туда и дорога define проигрывает плиз , Аноним (-), 19:08 , 03-Мрт-14, (97) всех несогласных с системды разбиение большого сообщества на сообщества поменьше, arisu (ok), 19:16 , 03-Мрт-14, (103) +2 Глядя на уровень аргументации и персональные выпады противников systemd я склоне, Аноним (-), 21:55 , 03-Мрт-14, (142) о, опять полезла бредятина про 171 портянки 187 и 171 тормоза в развитии , arisu (ok), 22:25 , 03-Мрт-14, (155) +2 Моно для системного программирования не создавался Лучше сей пока для системног, Аноним (-), 07:50 , 04-Мрт-14, (188) ясно двойные стандарты во все поля , arisu (ok), 16:50 , 04-Мрт-14, (211) У меня были хорошие учителя, Капитан , Аноним (-), 21:39 , 05-Мрт-14, (267) а мозгов, что ли, не было, что ты плохому учился заместо хорошего , arisu (ok), 21:44 , 05-Мрт-14, (271) А мс то не знает и в сингулярити его использовал, вот дела , Аноним (-), 19:12 , 04-Мрт-14, (224) MS Mono В сингулярити Шиза косила наши ряды И кстати что-то этот сингулярити, Аноним (-), 21:38 , 05-Мрт-14, (266) В mono входит C компилятор А на чём там написан сингулярити И как-то пофиг во, Аноним (-), 22:09 , 05-Мрт-14, (274) Что мешает заниматься поддержкой в рамках существующего проекта , Sluggard (ok), 19:38 , 03-Мрт-14, (113) arch , arisu (ok), 20:01 , 03-Мрт-14, (117) Как вы себе представляете такую кооперацию , когда мейнтейнеры начнут выкидыват, myhand (ok), 20:09 , 03-Мрт-14, (119) А вот так, чувак подпишись под майнтенанс инитовых портянок, переговори с майнт, Аноним (-), 21:57 , 03-Мрт-14, (144) q e d , собственно это вот очень показательный ответ на писки про то, что 171, arisu (ok), 22:28 , 03-Мрт-14, (159) Если нынешние мейнтейнеры не захотят, а новые не придут 8212 значит никому эт, Sluggard (ok), 23:13 , 03-Мрт-14, (170) Вот и посомтрим - смогут ли желающие майнтайнить что либо кроме пи жа на форум, Аноним (-), 07:44 , 04-Мрт-14, (186) ошибаешься это вас уиндафс NG ожидает ну, плывите, чо , arisu (ok), 16:54 , 04-Мрт-14, (214) +1 С фига ли Особенно учитывая что ядру пофиг что запускать как инит и даже system, Аноним (-), 21:44 , 05-Мрт-14, (272) а это ты увидишь лично, не переживай вообще, ситуация мне очень знакома 171 , arisu (ok), 21:56 , 05-Мрт-14, (273) Такие на историю плюют наверное Не так давно уже был раскол в мире униха Всё п, Аноним (-), 22:20 , 05-Мрт-14, (275) Эт как В Debian нет такой концепции как человек для мейнтенанса инитовых порт, myhand (ok), 02:03 , 04-Мрт-14, (178) Я не думаю что майнтайнеры пакетов будут от твоих услуг отбиваться пинками, если, Аноним (-), 07:46 , 04-Мрт-14, (187) За тебя партия думает Тебе объясняют, в дебиан нет такой концепции как взять на, myhand (ok), 16:41 , 04-Мрт-14, (208) Я беспартийный Такая фигня А то что я хочу видеть сколь-нибудь удобное и вменя, Аноним (-), 23:25 , 05-Мрт-14, (276) Надо же какое полезное и важное дело И что там есть в современных фичах Наверн, Аноним (-), 23:35 , 05-Мрт-14, (277) Что конкретно это значит Впрочем, вряд-ли стоит расчитывать на вменяемый ответ, myhand (ok), 18:25 , 06-Мрт-14, (283) А чтой эта Они резко перестанут работать Или вэртикаль , Аноним (-), 22:19 , 03-Мрт-14, (153) Очень плохо , Аноним (-), 13:37 , 03-Мрт-14, (48) Зачем тогда вообще нужен дистрибутив Бидейл Гарби надо воспользоваться правом с, Anonim (??), 13:50 , 03-Мрт-14, (53) // зачем они вообще голосуют уже пару месяцев если Бидейл Гарби давно все решил , Anonim (??), 13:57 , 03-Мрт-14, (55) // Если бы его решения вызывали бурный протест, как нам тут на форуме вещают, резул, Аноним (-), 19:09 , 03-Мрт-14, (98) Формально systemd должен быть совместим со скриптами sysvinit, можно вообще ниче, Stellarwind (?), 14:02 , 03-Мрт-14, (56) // С BSD-ядрами оно как раз таки не работает, потому как разработчики systemd не пр, Аноним (-), 14:38 , 03-Мрт-14, (61) // Скорее, забьют на всякие kfreebsd нежизнеспособные, туда и дорога Если уж даже , Аноним (-), 19:11 , 03-Мрт-14, (100) На мой взгляд, самое правильное решение Если сообщество действительно хочет нес, bugmenot (ok), 14:36 , 03-Мрт-14, (60) +2 // 100500 обезьян не могут ошибаться Несмотря на то, что мнение о данном сообществе, myhand (ok), 15:28 , 03-Мрт-14, (67) –1 // Это разработчик которого вещал что ему systemd жить особо не мешает А этим в, Аноним (-), 19:13 , 03-Мрт-14, (101) // Где он такое вещал , в твоих фантазиях Уйди с opennet а, будь ласка Не мусорь, myhand (ok), 20:01 , 03-Мрт-14, (118) В списке рассылки дебиана, ВНЕЗАПНО Опеннет На Debian kFreeBSD Ой p s а ес, Аноним (-), 21:59 , 03-Мрт-14, (146) Процитируй его Причем так, чтобы смысл совпадал с твоей фантазией на freebsdА , myhand (ok), 02:07 , 04-Мрт-14, (179) Тебе лениво бисер метать, а мне, типа, нет Размечтался то А дебиан тут каким бо, Аноним (-), 07:40 , 04-Мрт-14, (185) Ты приписал другому человеку свою собственную чушь Будь любезен процитировать , myhand (ok), 16:44 , 04-Мрт-14, (209) +1 Не вижу чем ваша упертость отличается от моей Если вам лень время тратить на ра, Аноним (-), 00:41 , 06-Мрт-14, (278) –1 Или, скорее, не хочу видеть Я понял Есть, конечно Хотя ядро, поди, более п, myhand (ok), 13:15 , 06-Мрт-14, (280) –1 Речь идет не об ошибках, а о предпочтениях Здесь выбор неоднозначен и зависит о, Nonyme (?), 20:56 , 03-Мрт-14, (124) // Поясните это сяо Ты знаешь еще какой-то проект, где можно запустить 80 архива , myhand (ok), 21:36 , 03-Мрт-14, (131) И что интереснее всего, разработчик Hurd против systemd как раз и не возражал Н, Аноним (-), 22:06 , 03-Мрт-14, (150) Ну-ну Теперь gsoc стюдент уже и разработчиком Hurd стал А вот официальна, myhand (ok), 02:18 , 04-Мрт-14, (180) –1 Ну а что, чувак грамотно и со знанием дела рассказал что вывесить нужные интерфе, Аноним (-), 07:29 , 04-Мрт-14, (182) Это для sysvinit была не проблема Т к все нужные интерфейсы - в основном св, myhand (ok), 16:26 , 04-Мрт-14, (206) Зря это открывает дорогу пакетам, зависимым от systemd потенциально хорони, vitalif (ok), 15:13 , 03-Мрт-14, (66) Ага Кто хочет этот альтернативный системдэ пусть сам его и интегрирует , sbr (ok), 16:34 , 03-Мрт-14, (71) –2 бггг, я т думал что таки завершилось, а оно вон оно как D, Аноним (-), 18:11 , 03-Мрт-14, (85) На кой хрен напридумывали систем инициализации, я уже 10 лет администрирую linux, Аноним (-), 20:10 , 03-Мрт-14, (120) –1 // Ну, теперь попаримся зато В общем, если они сворачивают в сторону большого говно, sbr (ok), 20:23 , 03-Мрт-14, (121) Я вот уже 30 лет кучером работаю Какие еще автомобили Зачем эти коптящие колы, Аноним (-), 22:03 , 03-Мрт-14, (149) +1 // ты ядро-то на Модном Современном mono уже переписал нет всё пользуешься мусоро, arisu (ok), 22:30 , 03-Мрт-14, (160) // Да зачем ему, он же по другой части Резонерство 8212 тип мышления, характериз, Аноним (-), 23:33 , 03-Мрт-14, (172) А вы, я так смотрю, эксперт А у вас чего из этого букета А то резонерством вы , Аноним (-), 07:32 , 04-Мрт-14, (184) У тебя проблемы с головой Тебе уже не один человек говорит что ты ересь несёшь , Аноним (-), 19:16 , 04-Мрт-14, (225) Ну и что А принцип раоботы электромоторов с XIX века мало изменился Но некие к, Аноним (-), 07:31 , 04-Мрт-14, (183) вот только никто не додумался привинчивать квадратные колёса прямо к мотору рет, arisu (ok), 16:57 , 04-Мрт-14, (215) –1 с еби уже, гуру локалхоста, со своми убогими аналогиями, Аноним (-), 07:05 , 05-Мрт-14, (230) пердак зашей, чмо , arisu (ok), 07:11 , 05-Мрт-14, (231) –1 Квадратные колёса 8212 нет, а вот система 171 мотор-колесо 187 существует, Sluggard (ok), 20:59 , 06-Мрт-14, (284) Так какое же здесь качественное отличие от первых электродвигателей Тот же якор, Пыщь (?), 13:03 , 08-Мрт-14, (287) Возможно, Debian wheezy будет у меня самым долгоживущим из дебианов и последним , Пыщь (?), 12:43 , 08-Мрт-14, (285) // не ударится потому что Патрик, как известно, бог неправда твоя, очень даже прив, arisu (ok), 12:51 , 08-Мрт-14, (286) // А вышеизложенная связка пакетов для gui под слакой легко взлетает А то вдруг , Пыщь (?), 13:07 , 08-Мрт-14, (288) // а чего ей не взлетать Патрик сотоварищи старается патчить софт совсем по миниму, arisu (ok), 13:16 , 08-Мрт-14, (289) Мне вот давеча захотелось странного - прикрутить Fvwm к слабенькому старому ноут, myhand (ok), 15:52 , 08-Мрт-14, (290) а я и не говорил, что они завсегда мешают но чем их меньше, тем меньше шансов, , arisu (ok), 16:04 , 08-Мрт-14, (291) Если используется какой-то дистрибутив - вполне понятно, что идти следует к разр, myhand (ok), 17:42 , 08-Мрт-14, (292) вот поэтому я предпочитаю слаку потому что хорошо помню, как меня бесит, когда а, arisu (ok), 18:28 , 08-Мрт-14, (293) Дык и к слаке это относится в неменьшей степени Сожалению, но см первый вариа, myhand (ok), 20:07 , 08-Мрт-14, (294) в намного меньшей у нас даже официального багтрекера нет, гыг мне как-то дофига, arisu (ok), 20:17 , 08-Мрт-14, (295) Смех, по-идее, грустный должен быть Глупо игнорировать опыт целой отрасли Попр, myhand (ok), 21:46 , 08-Мрт-14, (296) нас устраивает уже много-много лет устраивает глядя в сторону дебиана глупо , arisu (ok), 21:51 , 08-Мрт-14, (297) Дык оно никому не надо - вот и работает Черт, да как они вообще смеют не гонят, myhand (ok), 00:41 , 09-Мрт-14, (298) эк ты лихо всех пользователей слаки в ничто превратил Мерлин просто или даже С, arisu (ok), 00:52 , 09-Мрт-14, (299) Тут мне нонеча еще детишки подсказали, что вас надо троллить так ваша слака не , myhand (ok), 02:25 , 09-Мрт-14, (300) бида я как-то сам решу, какой уровень безопасности желаю и уж кому-кому, но гит, arisu (ok), 02:32 , 09-Мрт-14, (301) 1,2,4,6,8,14,21,26,35,44,45,48,53,56,60,66,71,85,120,285

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

14. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."	+3 +/–
Сообщение от jOKer (ok), 03-Мрт-14, 09:03
>Как и в предыдущем голосовании, для разрешения конфликта председатель комитета Бидейл Гарби воспользовался правом решающего голоса, Вот же вражина! И как его только никто не удавил?! Я просто тащусь: все здравомыслящие председатели правом вето пользуются что бы погасить конфликт; эта скотина делает все с точностью до наоборот!  На словах одно, а на делах...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 12:34
	Он всё правильно сделал, не гоните. И конфликт тут ни при чем, его задача, как председателя _технического_ комитета, выбрать наиболее технически обоснованное решение. Что он и сделал в очередной раз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 16:06
	Он авторитарно выбрал худшее из возможных решений. Какой он после этого председатель **технического** комитета.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 16:45
	> Он авторитарно выбрал худшее из возможных решений. Какой он после этого председатель > **технического** комитета. Нет, он выбрал лучшее из возможных решений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Мрт-14, 17:27
	> Нет, он выбрал лучшее из возможных решений. …для своей жопы. «вы тут себе делайте что хотите, а я вообще не при делах!»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 19:24
	> …для своей жoпы. Вот это далеко не факт что только для своей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 22:07
	Вот только благополучие жоп Бидейла и тех, кто его за ниточки дергает, как-то мало волнует. Почему-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-14, 08:17
	> Вот только благополучие жоп Бидейла и тех, кто его за ниточки дергает, Ну вот Бидейла зато волнует. И те кто за ниточки дергают - хотят нормальную систему которой можно вменяемо управлять. Не натыкаясь на последствия жизнедеятельности кулсисопов, в которых потом полтора человека на планету может разобраться и только после поллитры и нескольких часов авральной долботни. Такое странное и неожиданное желание... > как-то мало волнует. Почему-то. Ну а их мало волнует твой пиндеж, буде считать что вы квиты. Правда, поскольку ты только пиндишь, а они майнтайнят и прочая - их пиндеж имеет более высокий приоритет, простите пожалуйста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-14, 19:04
	> Ну вот Бидейла зато волнует. И те кто за ниточки дергают - хотят нормальную систему которой можно вменяемо управлять. Не натыкаясь на последствия жизнедеятельности кулсисопов, в которых потом полтора человека на планету может разобраться и только после поллитры и нескольких часов авральной долботни. Такое странное и неожиданное желание... Сейчас мы услышим жуткие истории про портянки? Примеры из жизни и процентовку тех кто столкнулся с портянками и кто никогда их не видел? Или очередные пузыри будут?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 13:27
	> Сейчас мы услышим жуткие истории про портянки? Вот еще. Их достаточно и без меня. > Примеры из жизни и процентовку тех кто столкнулся с портянками > и кто никогда их не видел? Меня не интересуют сферические проценты в вакууме, мне достаточно того что мне не нравится натыкаться на такой крап. И я таки натыкался на него достаточно для того чтобы недолюбливать портяны писаные кулсисопами до меня. Спору нет, бывают и нормальные скрипты, но увы, далеко не все. Да и вообще, идея хранить конфигурационные данные пополам с кодом вызывает много грабель и злоупотреблений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 14:39
	>> Сейчас мы услышим жуткие истории про портянки? > Вот еще. Их достаточно и без меня. Ну я как-то не сомневался дубль два.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Мрт-14, 17:56
	> Ну я как-то не сомневался дубль два. эта музыка будет вечной. я из уважаемого юзера294 несколько месяцев пытался выбить примеры софта, который тормозит иксы направо и налево до состояния «даже мышь не ползает». естественно, говорилось о софте во множественном числе. в конце концов он назвал одну софтину, которая рисует OSM, делает это достаточно криво, да ещё и отказалась у меня тормозить при этом. с тех пор стенания по поводу иксов переместились на тему: «опа-опа, оказывается, чтобы иксы нормально использовать — их учить надо! какое издевательство!» тут то же самое: он когда-то встретил один или два рыхлых скрипта, и теперь будет про них рассказывать до морковкина заговенья.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 19:26
	> эта музыка будет вечной. я из уважаемого юзера294 несколько месяцев пытался выбить > примеры софта, который тормозит иксы направо и налево до состояния «даже > мышь не ползает». естественно, говорилось о софте во множественном числе. в > конце концов он назвал одну софтину, которая рисует OSM, делает это > достаточно криво, да ещё и отказалась у меня тормозить при этом. Что делать будем товарищ Сталин? Завидовать!(с) Мимо нас целая жизнь проходит. Там интересно. 294-й борется не смыкая глаз портянками. И видит как тормозят иксы а профессионалы всего мира, объединившись в команду А, борются с засильем сисвинит. Мы столько теряем. Немного даже завидно что у человека такой насыщенный внутренний мир.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Мрт-14, 19:48
	> Что делать будем товарищ Сталин? > Завидовать!(с) это да. я вот сижу весь такой ретроградный, а вокруг жизнь бурлит, люди из пингвинуса винду усиленно делают («прогресс двигают», то бишь), гномовцы лучший в мире DE клепают… пойду, что ли, CDE соберу.
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 16:48
	Он новости с майдана не смотрит, видать.:)
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 03-Мрт-14, 14:27
	Я не в восторге от данных решений председателя, но в каких ситуациях вообще тогда ему использовать право дополнительного голоса?
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 03-Мрт-14, 16:03
	Вопрос интересный. ИМХО, обязанность председателя, в случаях кода половина сообщества "за", а половина "против" (причем почти в соотношении 50/50!) свой голос отдать строго за дополнительное обсуждение вопроса, но никак не за одного из соперников. Причина проста: выигрыш кого бы то не было приведет к расколу, а значит само сообщество будет в числе проигравших. Иногда, конечно, раскол сообщества (точнее, откол наиболее радикальной его части) бывает необходим... но только не сейчас! Сейчас "цена вопроса" такова, что в числе проигравших может оказаться не только дебиан, но и сам линукс! И к сожалению, понимания этого в ТК не наблюдается, а наблюдается грязная игра, вплоть до перетряхивания личного состава, дабы склонить чашку весов на определенную сторону... Словом, я думаю, что председатель этот весьма хорошо стоит на страже интересов красношапки, и очень плохо - на страже самого сообщества дебиан. Хотя полагалось бы наоборот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Мрт-14, 17:29
	собственно, по твоим раскладам получается, что дополнительный голос у председателя и вовсе не нужен, поскольку при паритете что отдавай его за дополнительные обсуждения, что не отдавай — всё равно дополнительные обсуждения получаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+1 +/–
	Сообщение от jOKer (ok), 03-Мрт-14, 18:23
	Не совсем. Вообще-то это очень тяжелый вопрос когда надо накладывать вето. Проще сказать когда не надо.... Так вот, в случае когда опросы показывают, что мнения в сообществе разделилось приблизительно 50/50, отдавать дополнительный голос за одну из сторон явно не стоит. Потому что такой расклад свидетельствует, что по настоящему сообщество не определилось и не готово к решению. А ведь писать, поддерживать, эксплуатировать, переводить будет не ТК, а в первую очередь эти люди которые в сейчас в раздрае. И долг председателя, в таком случае, помочь им найти решение, а не решать за них, имхо. И между прочим, предложение одной из сторон как раз и давало такую возможность, возможность дать время определится сообществу, но именно председатель сегодня его провалил. Провалил под красивые рассуждения. Печально, чо..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от клоун Стаканчик (?), 03-Мрт-14, 18:39
	В ситуации когда выбор предоставлен не всем (общенародное голосование), а узкой группе (не важно по какому признаку выбранной), то часто более приоритетным является принятие любого решения, чем неопределённость. В этом случае председателя наделяют дополнительным голосом. "Дать время определиться" - как раз тот выбор, который ведёт к постоянному затягиванию проблемы. Часто выбор между А и Б невозможно сделать, опираясь на сегодняшние данные. Лишь будущее способно дать ответ, какой из выборов был правильным. Ещё чаще, выбор между А и Б не влияет на развитие. Напр. сейчас неважно какую систему инициализации выберут, важно её дальнейшее развитие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 03-Мрт-14, 18:55
	>"Дать время определиться" - как раз тот выбор, который ведёт к постоянному затягиванию проблемы. Отнюдь, если при этом понимать комплекс мер, для того что бы дать такую возможность. Например принятие двух систем инициализации или возможность в разных версиях дистра опробовать разные иниты могли бы стать такими мерами. >Часто выбор между А и Б невозможно сделать, опираясь на сегодняшние данные Это так называемое "стратегическое решение", да. Но достаточно ли "чуйки" у председателя что бы брать на себя решения таких вопросов и достаточно ли его авторитета, что бы уговорить вторую половину смириться с его выбором? >Напр. сейчас неважно какую систему инициализации выберут, важно её дальнейшее развитие. Нет, я не согласен с этим. Очень важно какой инит они выберут, потому что выбирается не только инит. Выбирается будут ли пользователи писать скрипты или будут решать вопросы конфигурации через гуй (потому что юниты systemd а-ля INI - это первый шаг к гую). И никакое "дальнейшее развитие" этого уже не исправит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от клоун Стаканчик (?), 03-Мрт-14, 19:01
	> если при этом понимать Не нужно домысливать получаемую информацию. > уговорить вторую половину смириться с его выбором Для этого и существует голосование. Выбирали президента: Керри или Обама? Победил Обама. Означает ли это, что сторонники Керри теперь будут сабботировать принимаемые решения? Нет!! > Очень важно какой инит они выберут, потому что выбирается не только инит Ещё раз: какой бы они не выбрали, завтра появятся новые технические проблемы (новые платформы, болезнь/суд/смерть/запой/безалаберность/.. разработчиков, судебные процессы, ..), которые невозможно предсказать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 03-Мрт-14, 19:10
	>Означает ли это, что сторонники Керри теперь будут сабботировать принимаемые решения? Нет!! Тут не СШП - это раз. На примере Украины мы видим сейчас как там "не саботируют принимаемые  решения", - это два. И тут не политика, тут другой случай, а противники простой уйдут в другой дистр или форкнут то что есть и кто выиграет при этом? Проиграют все, и это - три. >Ещё раз: какой бы они не выбрали, завтра появятся новые технические проблемы Вы реально не понимаете: проблемы решает технический профиль, а если ваш профиль состоит из настройщиков через гуй, то и решать проблемы они будут так, как решают в Яблоке или Окошках. Но там это оправдано, потому что там взымают за это бабло, а эти системы и проектировались в первую очередь для этого. А кто будет взымать здесь? Красношапка, которая все это и пропихивает? Вот то-то и оно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	–2 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик (?), 03-Мрт-14, 22:25
	Когда станешь ЛПР (лицо, принимающее решения), тогда придёт и понимание. Садятся ЛПР и решают на чём им строить инфраструктуру компании: Windows или Linux? Пофиг какое решение они примут. Пофиг! Инфраструктуру они построят. Будет она в одном месте подтекать или в другом - сейчас этого никто не знает. Не нравится пример с Windows - возьми OpenOffice vs LibreOffice. Хз что будет через 10 лет. Как с данными продуктами, так и с компанией и с законодательством. Почти гарантия, что среди ЛПР не будет единого мнения. Но когда они примут решение, они все будут работать на его исполнение. И уже не важно кто за что выступал. Будут проблемы - будут все вместе искать решение. Здесь дело не в США или Украине, а в методах управления проектом и принятия ответственных решений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 13:30
	Читать про консенсус и неидеальные случаи такового. Вот обсуждения нужны для попыток сформировать "наименее плохой" вариант. При этом вполне допустимо что некоторые участники процесса будут не слишком довольны, иначе процесс никогда не закончится (бесконечное дообсуждение считается саботированием процесса).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 03-Мрт-14, 19:53
	> Так вот, в случае когда опросы показывают, что мнения в сообществе разделилось > приблизительно 50/50, отдавать дополнительный голос за одну из сторон явно не > стоит. Потому что такой расклад свидетельствует, что по настоящему сообщество не > определилось и не готово к решению. Вы о котором сообществе?  Речь о разделении мнений в TC, а не сообществе разработчиков Debian в целом (мнения членов TC его совершенно не обязательно отражают). Перед TC поставили задачу выбора - они выбрали.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."	+1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик (?), 03-Мрт-14, 18:32
	Стоит ли поддерживать несколько систем инициализации? 1. Да, стоит. 2. Нет, не стоит (= только systemd) 3. Воздержался. Странный опрос, не находишь? Сначала голосовать какую систему выбрать, а затем а правильно ли мы сделали что выбрали эту систему? Ещё более странная интерпритация воздержавшихся. Воздержавшиеся нужны для кворума, но при подсчёте победителя их мнение не учитывается. Т.е. 11% за А, 10% за Б, 89% воздержались = победил А. В данном голосовании воздержавшиеся рассматриваются как голосовавшие "против всех". Но что означает пункт "против всех" в опросе Да-Нет? - Вы голодны? - Я ещё не решил. В целом, я вижу развал и шатание, а также управленческую импотенцию. Выше уже писал: вместо разработки стандарта системы загрузки они выбрали одно решение (чем убили конкуренцию), а теперь не знают что с этим делать. Мы сегодня - наши вчерашние поступки. Мы завтра - наши сегодняшие мечты. О чём мечтают в Дебиан по поводу системы инициализации? Ещё подумать. Сколько? Критерии принятия решения? Какой тригер (= чтоы в этом мире) должен измениться чтобы решение было принято?
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 03-Мрт-14, 19:47
	> Вопрос интересный. > ИМХО, обязанность председателя, в случаях кода половина сообщества "за", а половина "против" > (причем почти в соотношении 50/50!) свой голос отдать строго за дополнительное > обсуждение вопроса, но никак не за одного из соперников. Так и поступили при первом голосовании по выбору системы по-умолчанию.  Там чаша весов колебалась между upstart и systemd. В этот раз - человек сразу решил не идти по второму кругу.  Вот и вся разница. > И к сожалению, понимания этого в ТК не наблюдается, а наблюдается > грязная игра, вплоть до перетряхивания личного состава, дабы склонить чашку весов > на определенную сторону... Вы об чем? > Словом, я думаю, что председатель этот весьма хорошо стоит на страже интересов > красношапки, и очень плохо - на страже самого сообщества дебиан. Хотя > полагалось бы наоборот. Я не склонен верить в подобные теории заговора без веских доказательств.  Хотя разделяю мнение о том, что данное решение нанесет вред Debian (если GR его не изменит).
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 18:58
	> Вот же вражина! И как его только никто не удавил?! Ну надо же - как вышло не по вашему, сразу вражина. А с чего вы взяли что ваше мнение - единственно правильное?
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема