forum.opennet.ru

"Новая техника атаки RowHammer на DRAM-память"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Отдельный RSS теперь доступен для каждого обсуждения в форуме и каждого минипортала.

. "Новая техника атаки RowHammer на DRAM-память"	+/–
Сообщение от Аноним (90), 26-Май-21, 17:14
> Как можно брать не MLC? Смотря, для чего. Если вы собираетесь полностью перезаписывать его каждый день, то да, MLC или SLC, если найдёте. Для повседневного обывательского использования TLC хватит за глаза - скорее, стандарт SATA отомрёт, чем такой SSD, особенно - большой ёмкости. Для постоянного хранения, где по каким-то причинам HDD не подходит, QLC мог бы быть неплохой альтернативой, если бы стоил раза в два дешевле TLC в расчете на объем. Но таких предложений я пока не видел. PS: Я здесь не рассматриваю китайские noname SSD, которые не умеют в нормальный wear leveling. Хотя даже китайцы сейчас свою паспортную долговечность обеспечивают. Основная разница будет, скорее, в производительности.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Новая техника атаки RowHammer на DRAM-память, opennews, 25-Май-21, 23:54 [смотреть все]

Нужно сделать компьютер без оперативки, Аноним, 25-Май-21, 23:54 (1) //
- и без материнской платы, Аноним, 26-Май-21, 00:09 (4) //
  - И без процессора давайте уж , Аноним, 26-Май-21, 00:15 (5) //
    - ЧСИ, всё вышеперечисленное реально , InuYasha, 26-Май-21, 00:19 (6)
      - Без процессора не получится, АнонИМышь, 26-Май-21, 04:11 (25)
        
        оперировать сигналами можно без цпу,алу,ацп,пзу телефонистки, авк , Аноним, 26-Май-21, 14:19 (68)
        
        Это всё равно будет процессор Процессор это не только микро центральный процесс, АнонИМышь, 26-Май-21, 14:34 (70)
        
        тогда инжекции автогенераторов пусть управляют потоками микрочастиц, все события, Аноним, 26-Май-21, 14:51 (73)
        
        C-x M-c M-butterfly, Аноним, 26-Май-21, 21:04 (100)
        
        А я говорил о мемристорах и вообще вычислениях в памяти Ещё и кванты в стенку с, InuYasha, 26-Май-21, 22:08 (103)
        
        Устройство для обработки данных, построенных в том числе и на мемристорах, всё е, АнонИМышь, 26-Май-21, 23:47 (122)
        
        В аналоговых компьютерах нет процессора, MisterX, 26-Май-21, 14:28 (69)
        
        Есть, как минимум сам компьютер и есть процессор, АнонИМышь, 26-Май-21, 14:35 (71)
        А на них вообще возможен контроль целостности Я так понимаю, только через эмуля, ммнюмнюмус, 26-Май-21, 22:03 (102)
      - а буква 171 С 187 в этой аббревиатуре означает ругательное слово и по совмес, Аноним, 26-Май-21, 08:51 (38)
        
        Вы так спрашиваете, будто знаете, что скрывается за двумя другими буквами , Какаянахренразница, 26-Май-21, 12:04 (65)
        Это слово - самое Вращайте барабан , InuYasha, 26-Май-21, 22:10 (104)
- На реле , Феникс, 26-Май-21, 15:43 (85)
Это нормально что Угл такое представляет , Аноним, 25-Май-21, 23:55 (2) //
- Их браузер жрёт много оперативной памяти Так что они в этом шарят, Аноним, 26-Май-21, 00:29 (9) //
  - жрёт, жрёт, а потом - stop, rowhammer time , InuYasha, 26-Май-21, 22:26 (113) //
    - Ну это гугел хорошо поел и естесно над как-то покакац , Аноним, 26-Май-21, 23:56 (123)
PoF a нет, но вы держитесь , Аноним, 26-Май-21, 00:05 (3) //
- Proof of F , anonymous, 26-Май-21, 01:29 (12) //
  - uck, Аноним, 26-Май-21, 07:59 (35)
Может, просто перейти всем на ECC Хотя бы без коррекции, но с индикацией ошибки, topin89, 26-Май-21, 00:29 (8) //
- Да, надо всем бежать в магазин за ECC-железом, а то не безопасно Надо же как-то, Аноним, 26-Май-21, 01:00 (11) //
  - Ну вообще-то контрольные суммы и востановление ошибок есть везде в пользовательс, еуые, 26-Май-21, 01:43 (13) //
    - Потому что average Joe не готов платить лишние 20 в ценнике за что-то непонятно, Аноним, 26-Май-21, 14:55 (75)
      - мой ежегодный комментарий о том, что ошибки в памяти случаются часто, есть куча, InuYasha, 26-Май-21, 22:13 (106)
      - Тащемто не 20 а 1 8, то есть 12,5 , Аноньимъ, 27-Май-21, 02:42 (127)
      - average Joe вполне себе понимает, что подушки безопасности в авто нужны Точно т, Аноним, 27-Май-21, 10:46 (133)
        
        80 покупателей авто возьмут без подушек, если тысченок 50-100 кредитных не брат, Bx, 28-Май-21, 09:51 (141)
  - Ух ты,перепроизводство А где оно Новости не смотрим_дефецит везде,из-за санкций , maximnik0, 26-Май-21, 01:45 (14) //
    - Дооо, столь ужасный дефицит, что планка неплохой ддр4 16Гб 2,66-3ГГц стоит в как, Lex, 26-Май-21, 04:16 (27)
      - ИМХО - очень дорого Непомерно дорого , Аноним, 26-Май-21, 09:12 (39)
        
        Я с год назад купил 2 на 4 за 7 что ли, в том же днс И это была ддр3 не самая л, Аноним, 26-Май-21, 15:27 (79)
        Дык не самую дешевую беру И даже такие суммы не могу назвать дорогими вспоми, Lex, 26-Май-21, 15:30 (82)
      - На память сейчас немного нормализовались цены и не такие дикие как год-два назад, Аноним, 26-Май-21, 10:21 (46)
      - Открыл прайс Для Москвы AMD Radeon R7 16 ГБ 2133 МГц-- 6 099 8381 A-Data 16 Г, n00by, 26-Май-21, 11:07 (53)
      - DDR4-2133-2666 - это то, что в конце смены с пола лопатой соскребли, а не непло, Аноним, 26-Май-21, 15:16 (78)
        
        Как можно брать не MLC Вот и майнеры у которых за неделю улетают все потребител, Аноним, 26-Май-21, 15:32 (83)
        
        Тоже мне оценщики -- толпа жадных глупцов, ищущих, как бы ничего не делать , Michael Shigorin, 26-Май-21, 15:55 (86)
        
        Зато так сказать на практике проверили чего эти самсунги стоят , Аноним, 26-Май-21, 16:18 (88)
        
        На практике проверяли на багомерзком 3D-ньюсе Мб до сих пор провеяют , InuYasha, 27-Май-21, 15:04 (139)
        
        Смотря, для чего Если вы собираетесь полностью перезаписывать его каждый день, , Аноним, 26-Май-21, 17:14 (90)
        
        У меня вот есть бытовая задача записать от 1 до 10 терабайт в день каждый день , Аноним, 26-Май-21, 17:35 (93)
        
        Сочуствую Но ваша задача не типичная Большинству надо просто чтобы система при, Аноним, 26-Май-21, 18:18 (98)
        
        Да обычная Сейчас даже все игрушки по 300гб Временных файлов бывает довольно м, Аноним, 26-Май-21, 20:41 (99)
        
        Практический совет заведите рамдрайв , InuYasha, 26-Май-21, 22:16 (107)
        И сколько раз в день вы игрушки переустанавливаете Каждый день А играть-то вре, Аноним, 27-Май-21, 00:33 (124)
        Чего-то ты преувеличил, топовые ААА игрушки типа киберпанка и ассасинов в предел, Аноним, 27-Май-21, 01:21 (125)
        
        Последние несколько игр что я купил были порядка 200 в распакованном виде, скачи, Аноним, 27-Май-21, 01:38 (126)
        
        Видео-монтажерам требуется материал Конечно, если операторы A V-записи теперь п, ммнюмнюмус, 27-Май-21, 11:24 (134)
  - Перепроизводства Наоборот же, дифицит полупроводниковых изделий из-за прошлогод, Аноним, 26-Май-21, 11:27 (56)
  - Ну вообще нонче ецц ддр4 планки не редкость и стоят как обычные или почти , да , android lover, 26-Май-21, 22:10 (105)
- Так ЕМНИП в ddr5 ecc будет обязательным Только ecc не панацея, некоторые вариан, edo, 26-Май-21, 03:18 (23) //
  - Работать-то они работают, но двухбитовая ошибка приводит к останову системы, поэ, Онаним, 26-Май-21, 07:59 (36) //
    - Вовсе не обязательно системе вставать колом Просто будет срач в логах БМК и ОС , InuYasha, 26-Май-21, 22:18 (108)
      - При однобитовой исправимой будет срач При двухбитовой сиречь неисправимой ст, Онаним, 26-Май-21, 22:18 (109)
        
        Насколько я помню, Unrecoverable error не гарантирует System Halt У меня был се, InuYasha, 27-Май-21, 10:28 (132)
        
        Стандартное поведение - останов В зависимости от реализации CPU платы может мен, Онаним, 27-Май-21, 13:45 (137)
  - Шутите Вот так на халяву захотели получить на десктопе ECC А за поддержку в пр, Анонимленьлогиниться, 26-Май-21, 11:12 (54) //
    - про поддержку в процессорах 8212 у amd практически все поддерживают пусть и , edo, 26-Май-21, 11:35 (58)
      - купил себе рам с ECC, Samsung на B-die пока не гнал, не знаю буду ли вообщес , penetrator, 26-Май-21, 15:28 (80)
        
        1ставлю ецц-память со времён Атлон64 За 3Дмарками не гонюсь Но тут ещё важно , InuYasha, 26-Май-21, 22:21 (110)
    - Это и так везде есть кроме абсолютно бюджетных решений , Аноньимъ, 27-Май-21, 02:46 (128)
  - Это on-chip ECC, а не тот ECC, который защищает на всём пути от памяти до CPU П, Аноним, 26-Май-21, 17:27 (91)
- Вообще не проблема У AMD в пользовательских платформах ECC неофициально поддерж, Онаним, 26-Май-21, 07:57 (34) //
  - А не раньше Почему-то казалось, что AMD жрёт ECC чуть не с Атлон64 Поправьте, , ryoken, 26-Май-21, 09:18 (41) //
    - На сколько процентов дороже планка с ECC при прочих равных , Аноним, 26-Май-21, 11:37 (60)
      - А что щас не дороже На всё цены уехали , ryoken, 26-Май-21, 11:59 (63)
      - неправильный вопрос, я купил дешевле чем геймерские киты, а так - одно и тожера, penetrator, 26-Май-21, 15:30 (81)
        
        При официальном пределе проца в 3200 ну, вы поняли Киты в 3600-3800 - уже раз, Онаним, 26-Май-21, 22:23 (111)
      - При прочих равных - смотря с чем сравнивать Если с аналогичной плашкой без ECC т, Онаним, 26-Май-21, 23:08 (121)
    - Да, у меня такой 939-й когда-то был , Michael Shigorin, 26-Май-21, 15:56 (87)
    - Вообще да, с K8, но там можно было сурово не попасть на нужную ревизию проца и, Онаним, 26-Май-21, 22:36 (115)
      - Апу серии про поддерживают и даже официально , Аноньимъ, 27-Май-21, 02:49 (129)
        
        PRO да, и это очень странно Из обычных почему-то вырезали, хотя по идее процы од, Онаним, 28-Май-21, 09:18 (140)
  - Около года назад смотрел с надеждой на AMD по поводу ECC, процессоры без встройк, Аноним, 26-Май-21, 09:54 (42) //
    - У меня сейчас работуют следующие комбинации CPU MB AMD Ryzen 5 5600X ASUS Prim, Штыбель, 26-Май-21, 10:26 (48)
      - Также, при установке ECC-памяти, исчезли проблемы недоразгона , когда планки с , Штыбель, 26-Май-21, 10:29 (49)
        
        Как вы это объясняете , Аноним, 26-Май-21, 12:20 (66)
        
        ECC память обычно жёстко в своих характеристиках Её не делают разогнанной с зав, Онаним, 26-Май-21, 22:37 (116)
    - У меня два года как ASUS PRIME B450M-A И в неё ECC есть Но я решил на более до, Аноним, 26-Май-21, 10:30 (50)
    - У гиг точно некоторые платы поддерживают, но, вроде как, только дорогие модели 3, dalco, 26-Май-21, 10:36 (51)
      - Лучше проверить Тест делается несложно, включаете фен и аккуратно направляете н, Анонимленьлогиниться, 26-Май-21, 11:14 (55)
        
        Во-первых, народ на реддите конкретно эту мамку, вроде как, проверял Без фена, , dalco, 26-Май-21, 12:25 (67)
      - Официально - только Pro-версии На практике - по факту умеют все настольные Zen,, Онаним, 26-Май-21, 22:40 (117)
    - У меня дремучее АМД, про которое упоминал D Asus A8N-E A8N5X , Opteron 175 , ryoken, 26-Май-21, 12:01 (64)
      - Ну, блин, взяли серверный дырчик Эти-то официально поддерживают D, Онаним, 26-Май-21, 22:40 (118)
        
        На А64 3200 было ну вот абсолютно тоже самое D Он просто куда-то у меня делся, ryoken, 27-Май-21, 09:31 (131)
      - Поделюсь, тогда уж, и своими ECC-unbuffered работала вот на этих ANUS M3N-WSAN, InuYasha, 27-Май-21, 12:23 (135)
        
        За что вы их так ненавидите ANUS Можно понадеяться, что это глупая опечатка , ryoken, 27-Май-21, 13:33 (136)
        
        А за что их любить Единственную хорошую материнку испоганили разводкой одной , InuYasha, 27-Май-21, 14:58 (138)
        
        Разводка одной PWM-шины - это ещё не всё На какой-то из плат у асуса была развод, Онаним, 30-Май-21, 19:14 (142)
        
        было во времена первых K7, для уточнения , Онаним, 30-Май-21, 19:16 (143)
        
        Времена P2B A7D-133 или как-то так DА я говорил про KGPE-D16 - которую ФОСС, InuYasha, 31-Май-21, 10:48 (144)
    - Инфа по материнкам с поддержкой https www overclock net threads ryzen-ecc-mot, noname.htm, 26-Май-21, 14:54 (74)
    - На столе стоит Ryzen с ECC Однобитовые ошибки детектит влёт, при двухбитовых - в, Онаним, 26-Май-21, 22:24 (112)
    - Кто в асусах год назад говорил не поддерживаем Ещё на x3xx поддерживалось Почти , Онаним, 26-Май-21, 22:29 (114)
Хорошо, когда новые техники выходят на рынок , lockywolf, 26-Май-21, 06:26 (31)
Давно пора переработать оперативную память, поставив на каждую планку чип Тогд, acroobat, 26-Май-21, 10:02 (43) //
- Давно пора переработать архитектуру ПК, заменив все ПК на тивоизированные приста, Гуглаг, 26-Май-21, 10:18 (45) //
  - легче играть в митм, пробрасывая потоки, или шифропотоки без митм - пусть на кли, Аноним, 26-Май-21, 14:36 (72)
- Так на планках и так чипы имеются Без них никак , Аноним, 26-Май-21, 11:31 (57) //
  - Теперь внимание вопрос Для контроля и управления , acroobat, 26-Май-21, 11:52 (62)
Как они узнают что этот адрес памяти лежит физически рядом с вот этим Может в э, Аноним, 26-Май-21, 10:17 (44) //
- Это отреверсили другие люди в прошлых статьях Даже инструмент выпустили, drama , Аноним, 26-Май-21, 10:22 (47) //
  - но как реально эксплуатировать допустим какая-то 4K страница принадлежит целевом, penetrator, 26-Май-21, 15:40 (84) //
    - Не обязательно атаковать конкретный процесс Можно просто из виртуалки замочить , Аноним, 26-Май-21, 17:33 (92)
    - Тех, кто может это на пальцах объяснить наперечет, и заняты они в спецслужбах , Аноним, 26-Май-21, 17:59 (96)
- первое, что приходит в голову у процесса есть доступ только на чтение в некотор, edo, 26-Май-21, 11:42 (61) //
  - Нет, это предположение ошибочно Приблизительно все выглядит так У процесса есть , Аноним, 26-Май-21, 17:55 (95) //
    - да но разброс буквально в соседних битах, а память выделяется по 4K, словить что, penetrator, 27-Май-21, 03:58 (130)
Наверное в Гугле курят гугловые баннеры, уже, или ещё А может быть как всегда В, Аноним, 26-Май-21, 10:39 (52) //
- Так следующий цикл регенерации не обязательно будет регенерировать строку, в кот, Аноним, 26-Май-21, 11:35 (59)
Похоже технологический предел полупроводниковых процессоров достигнут и всячески, Аноним, 26-Май-21, 18:10 (97) //
- обрабатывать быстрее чем тырят и ломают, за митигейты, плюсы, ноопы и мудрые схе, Аноним, 31-Май-21, 14:19 (145)
Участить регенерацию, сделать её приоритетной Да, процентов на 5 вырастет потреб, Онаним, 26-Май-21, 22:41 (119) //
- Эти убажества - просто от безумной гонки за очередными 0 1 производительности и, Онаним, 26-Май-21, 22:42 (120)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру