forum.opennet.ru

"Опубликована платформа SEF для программно управляемых Flash-накопителей"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Для контроля за появлением новых сообщений - перед выходом жмите "Пометить прочитанным".

. "Опубликована платформа SEF для программно управляемых Flash-..."	+/–
Сообщение от Аноним (99), 14-Дек-23, 22:08
> в btrfs cow само по себе прекрасно ложится на флеши На голые флеши его класть нельзя, flash translation layer для выравнивания износа всё ещё нужен, поэтому толк от последовательной записи (в смысле дружбы с флешами)... только в более лёгкой адаптации под ZNS? Насколько оно вообще хорошо ложится, показывает величина write amplification и у CoW ФС она больше, чем у других (может, из-за обычных для них наворотов типа дублирования метаданных). Для хорошего укладывания надо разделить потоки записи, тут или ZNS поможет, или, теоретически, не-CoW ФС, где у контроллера SSD остаётся подсказка, где данные горячие, а где холодные, чтобы их не смешивать в одном блоке.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Опубликована платформа SEF для программно управляемых Flash-накопителей, opennews, 12-Дек-23, 23:41 [смотреть все]

Ничего не понятно, но очень интересно , Аноним, 12-Дек-23, 23:41 (1) //
- Все прекрасно понятно накопитель сознательно превращается в максимально тупое у, Аноним, 13-Дек-23, 00:15 (3)
- Идея в том чтобы вытащить всю ту логику что сейчас делает контроллер, вроде выра, Kuromi, 13-Дек-23, 00:18 (5) //
  - Куча флех и ссдшек помирает из-за скоропостижной кончины контроллера Отсюда вопр, Аноним, 13-Дек-23, 00:42 (12) //
    - Хороший вопрос Либо на хосте либо на самом устройстве либо отдельно выделенная , Kuromi, 13-Дек-23, 02:33 (18)
      - Да, под метадатой я имел в виду данные о износе, информацию о разделении на вирт, Анонимусс, 13-Дек-23, 13:57 (51)
    - Метаданные внезапно хранятся всё в том же флеше , Tron is Whistling, 13-Дек-23, 09:49 (34)
      - В обычных SSD - да, да и сама прошивка чаще всего - тоже Поэтому слеты таблицы , Kuromi, 14-Дек-23, 15:59 (86)
    - А тут не будет контроллера, значит помирать контроллер не может, Аноним, 13-Дек-23, 14:44 (56)
      - Контроллер какой-то все равно будет, ты же не пишешь в ячейки напрямую, просто о, Kuromi, 14-Дек-23, 16:03 (87)
    - Контроллер там живее всех живых, если умирает контроллер - устройство вообще при, Аноним, 13-Дек-23, 16:30 (61)
      - Уж как минимум слет трансляции - весьма распостраненное явление Это если повезет, Аноним, 13-Дек-23, 16:57 (63)
        
        Для флешек SD это очень важно, для первых SSD тоже была важно Но думаю так - ес, Аноним, 13-Дек-23, 19:22 (71)
        
        Ну да Лучше не проверять насколько фирмвара SSD с этим справится Тем не менее, , Аноним, 13-Дек-23, 21:25 (75)
        
        Это понятно, что умеют Только на ПК такое не прокатит Андроид для SD тоже не и, Аноним, 13-Дек-23, 23:11 (80)
        
        По простому да USB readers непрозрачный bridge, не являющийся MMC HCI, послать , Аноним, 15-Дек-23, 01:08 (100)
        
        Ну да Лучше не проверять насколько фирмвара SSD с этим справится Тем не менее, , Аноним, 13-Дек-23, 21:26 (76)
        Если в SSD встроен кэш статический динамический как в у Самсунг или есть SLC, Kuromi, 14-Дек-23, 16:20 (88)
      - редко встречается я ниразу не видел чтобы флеш память накрылась внезапно- тол, Вася, 13-Дек-23, 20:04 (73)
        
        Я именно об этом и написал Ну согласен на SSD стараются не допускать, чтобы ф, Аноним, 14-Дек-23, 13:44 (84)
        
        Это жеж гораздо более лёгкая нагрузка, чем типичная для системного диска , Аноним, 14-Дек-23, 20:09 (96)
        Не знаю как современные контроллеры, а раньше контроллер убивался достаточно про, torvn77, 16-Дек-23, 22:20 (110)
        
        Будто и у hdd он сдохнуть не может Единственный плюс в том что hdd в теории до, torvn77, 16-Дек-23, 22:11 (109)
      - Блин хоть бы раз увидеть такое живъем Обычно либо не определяется вообще, либо , Аноним, 14-Дек-23, 11:57 (83)
        
        Было было У меня так пара карт памяти безмолвно перешли в режим read-only, прич, Kuromi, 14-Дек-23, 16:23 (89)
  - Так там же FTL выложен Так можно косплеить хоть блочный девайс, или что там удо, Аноним, 13-Дек-23, 11:57 (43)
  - Учитывая что для возни с банками твердотельника выделен контроллер отдельный мн, Бывалый смузихлёб, 13-Дек-23, 12:50 (49) //
    - Вот ща бы при многоядерниках даже в телефоне проц только и экономить Если даже , Аноним, 13-Дек-23, 17:00 (64)
      - Если на обслуживание 1 накопителя уйдёт 2 ядра, то на 2 накопителя уйдёт уже 4 я, Бывалый смузихлёб, 13-Дек-23, 18:27 (69)
        
        Ну так там и проц поди будет минимум ядер на 16 Вон там амд с интелем соревную, Аноним, 13-Дек-23, 21:39 (77)
        
        Там запретили асинхронный TRIM т е команды на TRIM идут вместе обычными на чте, Kuromi, 14-Дек-23, 17:00 (91)
        
        Ну как бы если фимрварь заявляет некую команду и не имплементит ее корректно, эт, Аноним, 17-Дек-23, 22:45 (119)
        
        Самсунг хорош хотя бы тем что их SSD без особых проблем обновляет прощивки под Л, Kuromi, 17-Дек-23, 23:05 (122)
        
        Вообще девайсы покупают не для того чтобы им прошивки обновлять, а чтобы юзать п, Аноним, 18-Дек-23, 00:28 (124)
        
        А у Интолла было две, условно, линейки, тру Интолл и как-бы Интолл подешевле, , Kuromi, 18-Дек-23, 00:36 (125)
        
        Он его продал, теперь это Solidigm https www anandtech com show 17134 intel-se, Аноним, 18-Дек-23, 04:12 (126)
    - А вы уверены что они выкинут вообще все, включая процы контроллера Прошлый раз , Kuromi, 14-Дек-23, 16:28 (90)
  - Ну хоть одна здравая идея Или вендоры настолько косячат, что силы молчать нет П, Аноним, 13-Дек-23, 21:16 (74)
всё понятно где купить , нокия, 12-Дек-23, 23:51 (2) //
- Обращайтесь в KIOXIA, они выпускаютhttps www prnewswire com news-releases soft, Аноним, 13-Дек-23, 00:18 (4)
- Ты хотел сказать скачать и собрать Насколько я понал - то ты подключаешь кучу , Аноним, 13-Дек-23, 00:26 (7) //
  - от ворот поворот, т к контроллер там старой закалки, Аноним, 13-Дек-23, 09:52 (35)
  - Нет, нужны специальные накопители с поддержкой этой фичи В существующих накопит, Аноним, 13-Дек-23, 16:24 (60)
Жаль А ведь технология подавала надежды Но с таким инструментарием оно способн, Шарп, 13-Дек-23, 00:24 (6) //
- Зато каких эпичных Просто представь лицо юзера, когда вся порнуха исчезнет с ег, Аноним, 13-Дек-23, 00:29 (9) //
  - Это когда своим трудом не могут заработать, поэтому учат студентов , nox., 13-Дек-23, 07:07 (25) //
    - учить студентов - тоже работа А так это же со времён СССР - Не можешь работ, 1, 13-Дек-23, 11:07 (40)
  - В ядре Линукса код используется практически, а академический так и остаётся в ак, Аноним, 13-Дек-23, 14:04 (52)
- Ну ты можешь на шарпе написать фирмварь накопителя и системный софт Посмотрим ч, Аноним, 13-Дек-23, 11:58 (44)
который отправляет zfs и прочие ненужные усложнённые фс на свалку истории, Аноним, 13-Дек-23, 00:27 (8) //
- Глядя на то как btrfs запилил поддержку Zoned - на минуточку, это почти ответка , Аноним, 13-Дек-23, 12:01 (45) //
  - в btrfs cow само по себе прекрасно ложится на флеши - запись всегда в новую обла, Аноним, 13-Дек-23, 14:14 (54) //
    - В случае btrfs чексуммы дают дополнительные возможности Скажем, копий может быт, Аноним, 13-Дек-23, 17:09 (66)
      - а смысл держать 4 копии в одном месте - есть распределённые фс, а так у тебя эле, Аноним, 13-Дек-23, 18:40 (70)
        
        Ну например если есть 4 накопителя, можно метаданные для надежности как RAID1C, Аноним, 13-Дек-23, 21:57 (78)
        
        не понимаю в чём сложность что диск стал больше - воткнули новый диск, через cli, Аноним, 14-Дек-23, 08:14 (82)
        
        А данные с старого диска на новый - телепортируются А оба диска на пару как 1 с, Аноним, 17-Дек-23, 22:55 (120)
        
        во первых зачем телепортировать - устройства логические, ты LBA видишь снаружи, , Аноним, 18-Дек-23, 23:44 (130)
        
        Есть минимум 3 причины закопировать или переместить данные на другой накопитель , Аноним, 19-Дек-23, 01:14 (131)
        
        последний абзац новости намекает что всё это есть, мне лень погружаться, Аноним, 19-Дек-23, 01:37 (133)
    - На голые флеши его класть нельзя, flash translation layer для выравнивания износ , Аноним, 14-Дек-23, 22:08 (99)
      - дело не в cow а в том что монстрофс с cow хранят снапшоты - для пользователя каж, Аноним, 15-Дек-23, 10:21 (101)
        
        Нет, это дело ещё более опциональное, чем дублирование метаданных, а коровья сущ, Аноним, 15-Дек-23, 11:52 (102)
        
        только в лучшую сторону, например специальная фс для nand ubifs - спроектирована, Аноним, 15-Дек-23, 12:48 (103)
        
        Я с обобщениями ещё вот где напортачил Write amplification на практике могут оп, Аноним, 15-Дек-23, 22:10 (105)
        
        тоже мне бином ньютона - что мешает считать обращения к логическим блокам а не т, Аноним, 16-Дек-23, 11:38 (106)
    - Не согласен, очень удобно когда ФС знает что и как прочиталось и может сама отко, torvn77, 16-Дек-23, 22:33 (111)
      - можешь взять результат ECC у контроллера да и zfs ошибки не корректирует - тебя , Аноним, 17-Дек-23, 11:31 (114)
        
        Ты о разных версиях zraid забыл Ну и в любом случае, 1 выявление факта порчи , torvn77, 17-Дек-23, 11:55 (115)
        
        zfs не корректирует ошибки, она другую копию может дать но для этого надо диск в, Аноним, 17-Дек-23, 13:43 (116)
        
        Может откоректировать через исключающее ИЛИ, torvn77, 17-Дек-23, 21:50 (117)
        
        Она может взять избыточную копию если она есть или у раида запросить если он ест, Аноним, 18-Дек-23, 12:40 (127)
        
        Контрольная сумма нужна чтобы понять что блок имеет повреждение, а потом чтобы п, torvn77, 18-Дек-23, 16:36 (128)
        
        сколько можно восстановить зависит от алгоритма FEC и количества избыточной инфо, Аноним, 18-Дек-23, 17:53 (129)
        
        А RAID1 какой - очень полезен на тот случай если это не прокатило, или девайс вз, Аноним, 19-Дек-23, 01:22 (132)
        про код Хэмминга я имел ввиду не используют в nand - сейчас в ходу tlc qlc с огр, Аноним, 19-Дек-23, 02:05 (134)
которые почему-то не в мэйнлайне , Аноним, 13-Дек-23, 00:35 (10)
не понял А jffs2, которая работает поверх голых mtd-устройств В чем новизна-то, Аноним, 13-Дек-23, 00:36 (11) //
- так и останется для голых mtd устройствочевидно SEF это не голое mtd устройство, Аноним, 13-Дек-23, 00:43 (13)
- Ты наверное не видел как JFFS2 работает на больших устройствах И сколько времен, Аноним, 13-Дек-23, 12:02 (46)
- Это не голое mtd, это скорее его эволюционное развитие с учетом опыта SSD Хотят, Kuromi, 14-Дек-23, 17:03 (92)
Локальные хранилища -- прошлый век Нужна нативная интеграция с облаками без вся, Аноним, 13-Дек-23, 01:37 (17) //
- Нужна, но для этого нужны соответствующие скорости передачи данных и энергонезав, Аноним, 13-Дек-23, 04:03 (19)
- Вот завтра дядя на экскаваторе тяпнет кабель твоего прова и привет облакам А по, ryoken, 13-Дек-23, 07:53 (28) //
  - Если кабель провайдера экскаватором тяпнуть, облачное хранилище никуда от этого , Аноним, 13-Дек-23, 17:52 (67)
  - Тут вот какие-то добрые дяди на 2 дня суперстар вырубили А у других соответстве, Аноним, 13-Дек-23, 22:11 (79)
- Нужна так смонтируй ядиск по WebDAV да пользуйся, Прыгающий Ленивец, 13-Дек-23, 09:22 (33) //
  - тонко в то время как яндекс всеми силами стремится всех пересадить на свойфирме, glad_valakas, 13-Дек-23, 13:56 (50)
- Это все может работать в гибридном режиме Первично конечно локальное хранилище , Аноним, 13-Дек-23, 09:54 (36)
- нет, но со временем локальная память будет энергонезависимая RAM без дурацких ат, Аноним, 13-Дек-23, 10:15 (37)
- Облако - это всего лишь локальное хранилище кого-то другого , Аноним, 13-Дек-23, 10:50 (38) //
  - Самое лучшее определение , Аноним, 13-Дек-23, 10:54 (39)
- Ну конечно, здорово же если чужой дядя все потер и аккаунт индейца забанил с арг, Аноним, 13-Дек-23, 12:05 (47)
- Одобряю Всегда заботящийся о вас, тов майор , тов. майор, 13-Дек-23, 14:08 (53) //
  - и видеонаблюдение в туалетах ведется тоже для заботы о вашей безопастности , glad_valakas, 13-Дек-23, 19:25 (72)
- Да да да, как раз недавно на Ютубчике шитсторм был, на тему того что Гугль Драйв, Kuromi, 14-Дек-23, 17:07 (93)
- В век взаимных санкций и торговых войн облака плохая идея , Neon, 17-Дек-23, 00:25 (113)
Такое было бы удобно для превращения отстойных SMR hdd дисков в обычные меньшего, Аноним, 13-Дек-23, 09:06 (30) //
- Ну такое удобно для построения СХД, где главное - это ПО, а не 2 ПО одна железка, 1, 13-Дек-23, 11:10 (41)
- ЧСХ в btrfs - zoned mode support завез - только подумайте - WD , Аноним, 13-Дек-23, 12:06 (48) //
  - А это потому что WD увязли в SMR, воти приходится теперь трепыхаться Сигейт по, Kuromi, 14-Дек-23, 17:12 (94) //
    - Эти слова подразумевают, что WD наращивает или будет наращивать ёмкость за счёт , Аноним, 14-Дек-23, 20:50 (97)
      - Точнее говоря, SMR у WD останется в самых ёмких дисках, а у Seagate в 2024 такие, Аноним, 14-Дек-23, 20:57 (98)
Ой, ну спасибо Раньше ОС прочла-записала и дальше свои задачи считает, а теперь, YetAnotherOnanym, 13-Дек-23, 14:35 (55) //
- Раньше в телефонах планшетах голую NAND-флешку ставили, ещё на той производитель, Аноним, 13-Дек-23, 14:50 (58)
- Это решение не для твоего локалхоста, а для программно определяемых систем хране, Аноним, 13-Дек-23, 17:55 (68) //
  - В том виде, в каком это описано - это именно для локалхоста, который не несёт ск, YetAnotherOnanym, 14-Дек-23, 14:29 (85)
  - Я пологаю что это не только энтерпрайз, но и общий поворот шажок в развитии Flas, Kuromi, 14-Дек-23, 17:15 (95)
Неужели наконец доделают поддержку NAND-памяти в mainline linux для старых allwi, Аноним, 13-Дек-23, 14:46 (57) //
- Да ее вроде доделали, но 1 У HW randomizer затыкающего чувствительность хлипк, Аноним, 17-Дек-23, 23:08 (123)
Как дампануть эту прошивку флешки, SSD , Аноним, 13-Дек-23, 15:30 (59) //
- Пара самых очевидных способов 1 JTAG 2 BootROM Конечно же простых и очевидн, Аноним, 13-Дек-23, 17:09 (65)
Такое решение давно напрашивалось Получается теперь можно убрать с накопителей , Аноним, 14-Дек-23, 00:50 (81) //
- И полность несовместимо с огромным количеством устройств А ещё производительнос, Айнаниммм, 16-Дек-23, 15:10 (108)
Кто знает, в флешках и SD-картах есть встроенная балансировка износа , Аноним, 15-Дек-23, 13:57 (104) //
- А вот ктулху его знает - от причуд конкретной фирмвари зависит Сорцы оной нам в, Аноним, 17-Дек-23, 23:00 (121)
сперва win-модемы, потом win-принтеры, теперь win-диски , Айнаниммм, 16-Дек-23, 15:07 (107) //
- Ну в случае дисков это хорошо , torvn77, 16-Дек-23, 22:43 (112)
- win-RAID пользуется успехом , benu, 21-Мрт-24, 14:51 (135)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру