>>да так, к слову просто, немножко психологии ;)
>
>Ну так я с этого и начал, что жедание убеждать других вмето
>того, чтобы осваивать самому - это проблема чисто психологическая, и к
>конкретному языку не относится.

извините, проблема из области психологии - утверждать, что подход в освоении (не изучении, а именно освоении) языка от самого языка не зависит. Если я Вас правильно понял конечно. Поэтому привёл в пример forth , как противоположность к eiffel - это ведь тоже язык с очень интересными идеями, но имеет смысл если программа небольшого объёма и пишет её на 100% один человек и больше никто в его код никогда не полезет. А eiffel на мой взгляд ничего не даёт программисту-одиночке, кроме кучи дополнительных формальностей. Которые в принципе можно опустить, и тогда это будет ещё одна альтернатива плюсам и яве, разве что несколько более тяжеловесная. Ещё раз, для меня не стоит вопрос в изучении нового языка, я знаю и работал на forth, c, pascal, perl, php, java, изучал в свое время cobol, oberon, unicon чтобы попробовать, да чем только не приходилось заниматься за последние лет пятнадцать. Но в любом случае, спасибо за совет, попробую поискать интересные проекты в сети чтобы поработать с ними вместе.