forum.opennet.ru

"Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Второй уровень иерархии тем в форуме реализован через вкладку "Показ ключевых тем".

. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
Сообщение от Crazy Alex (??), 13-Апр-11, 16:55
Вот не надо путать дизайн языка и количество возможностей. Плюсы не указателями страшны, вообще-то - а, к примеру, чудовищным синтаксисом шаблонов, на которых написать можно лиро работающее, либо читаемое - но никак не вместе, или не особо удачной моделью перегрузки функций, когда ввод нового метода (или функции) во внешней библиотеке может поломать клиентский код - да так, что компилятор не ругнётся, а просто будет вызвана не та функция. Это проблемы не сложности, а архитектуры - в том же D они решены достаточно удачно. Вот ручное управление памятью - да, для корпоративщиков не особо приемлемо. А ограниченность джавы выливается в объём и сложность клиентского кода, что читабельности тоже не особо способствует.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..., opennews, 13-Апр-11, 10:52 [смотреть все]

Да получил оргазм , Аноним, 13-Апр-11, 11:03 (3)
чай цейлонский для присвоения как-то гаденько выглядит, Аноним, 13-Апр-11, 11:04 (4) //
- Надо было сделать для присвоения, rodion, 13-Апр-11, 11:24 (10) //
  - Заботятся о студентах, путающих и Керниган и Ритчи были о студентах лучшег, Аноним, 13-Апр-11, 12:11 (28) //
    - да лана эт еще оба терпимые варианты но сиплюснутое обращение к пропертям и мет, vit, 13-Апр-11, 12:28 (37)
      - Это PHP-шное, в сях стрелка нужна только для обращение через указатель Хотя у в, Аноним, 13-Апр-11, 12:41 (38)
        
        А в пхп оно откуда взялось по твоему Кроме того, до пхп это было в Перле, откуд, ананим, 13-Апр-11, 12:53 (44)
        
        вот люди блин чем пхп не угодил что C лучше что ли , s, 17-Апр-11, 14:46 (184)
        
        А то Несравненно лучше , pvgoran, 19-Апр-11, 15:13 (190)
        
        всё ещё хуже, надо писать obj_ptr obj_method т к точка имеет больший приор, brother anon, 13-Апр-11, 13:08 (52)
        написано же сиплюснутое - С Там почти всегда указатель на объект , terr0rist, 13-Апр-11, 15:53 (75)
        
        Там почти всегда ссылка, Аноним, 13-Апр-11, 17:47 (104)
        
        Ну вот, напугал выше отпостивших Они этого еще не проходили , аанноо, 14-Апр-11, 20:21 (164)
      - Чем стрелка не устраивает Другое дело что это два символа , Sarmat, 13-Апр-11, 17:31 (97)
    - Керниган и Ритчи о людях вообще были не лучшего мнения Один символ и сколько , chinarulezzz, 13-Апр-11, 14:38 (59)
      - Они думали что люди умеют думать Но некоторые говнокодеры успешно доказывают чт, User294, 13-Апр-11, 14:45 (61)
        
        Они не думали Думали бы - синтаксис языка был бы продуманней Как впрочем и вес, chinarulezzz, 13-Апр-11, 14:57 (66)
        
        Они вообще его лично для себя пилили, у них там какая-то игруха не пошла на ново, Аноним, 13-Апр-11, 17:47 (105)
        
        simula вроде была Хотя реализация хавала ресурсы вроде Lisp тоже Да, все таки, chinarulezzz, 13-Апр-11, 17:58 (107)
        
        ц в старину применялся как раз мало как и юникс собственно на приличных тогда, anonymous vulgaris, 15-Апр-11, 02:30 (171)
        ц в старину применялся как раз мало как и юникс собственно на приличных тогда, anonymous vulgaris, 15-Апр-11, 02:48 (172)
        
        Ну не совсем - Томсон и ритчи не знаю откуда там Керниган потом вылез делали о, anonymous vulgaris, 13-Апр-11, 23:25 (138)
        
        Скорее, язык элиты, которая реализует проекты, требующие производительности , qqqqqqq, 14-Апр-11, 07:52 (150)
        
        Если бы скорость была показатем элитности, то самыми элитными были бы ассемблерщ, anonymous vulgaris, 15-Апр-11, 02:06 (167)
        
        А в бейсике и для сравнения и для присвоения, и никто не путает , Nxx, 13-Апр-11, 23:47 (139)
        
        ну так в бейсике нет аналога конструкций if i 10 или for i 0,i 10,i кстати, anonymous vulgaris, 15-Апр-11, 02:14 (168)
        
        Почему нет If A 10 Then , Nxx, 16-Апр-11, 14:43 (178)
        
        Тут сравнение,а выше говорят про присвоение,результат которого true,если не посл, vlivyur, 19-Апр-11, 11:47 (188)
    - Заботятся о компиляторах, путающих и А Керниган и Ритчи об этом так и не д, anonymous vulgaris, 13-Апр-11, 21:01 (131)
      - Почему компилятор VB не путает , Nxx, 13-Апр-11, 23:48 (140)
        
        В VB присваивание не является операцией, Аноним, 14-Апр-11, 11:26 (156)
        
        Это как это не является А чем тогда оно является , Nxx, 16-Апр-11, 14:44 (179)
        
        Операцией, возвращающей значение Ну, то есть не является такой операцией , Дима, 21-Апр-11, 17:25 (193)
        
        нет соответствующих опасных операций см мой коммент выше , anonymous vulgaris, 15-Апр-11, 02:16 (169)
    - Так то ж Керниган и Ритчи А в джаве вообщето их попутать невозможно - if x y , вася, 14-Апр-11, 01:06 (146)
      - ну так там булев тип есть, а в ц, как обычно, все не для обезьян сделано, а чтоб, anonymous vulgaris, 15-Апр-11, 02:54 (174)
        
        Как и в бейсике Что не мешает компилятору бейсика ничего не путать , Nxx, 16-Апр-11, 14:45 (180)
- А вот это выглядит ещё более гадко Assignment to a variable value using the , terr0rist, 13-Апр-11, 16:09 (79) //
  - Это как раз нормально, если я правильно понял Полная совместимость с джавой по , вася, 14-Апр-11, 01:11 (147) //
    - Судя по тексту, ровно наоборот Т е все автоматом immutable , Kyryl, 14-Апр-11, 21:10 (165)
- Паскаль напомнило , baby_alligator, 14-Апр-11, 12:37 (157) //
  - это было про Использование для присвоения значений оператора , baby_alligator, 14-Апр-11, 12:40 (158)
Ужасно Присвоение, наверно, самая частая операция и писать два символа, еще и т, Аноним, 13-Апр-11, 11:07 (5) //
- согласен убого хотя если IDE будет по нажатию на сама добавлять то тыкать в, VoDA, 13-Апр-11, 11:38 (13) //
  - Можно присвоение сделать через одно двоеточие Этот знак в чистом виде употребля, Аноним, 13-Апр-11, 12:13 (30) //
    - Совершенно дебильный подход Именно так и подходили к вопросу синтаксиса перла М, axe, 13-Апр-11, 14:49 (62)
      - Что сказать то хотел , Аноним, 13-Апр-11, 15:57 (76)
        
        я хотел сказать, что делать присвоение двоеточием, тогда как везде и всегда испо, axe, 13-Апр-11, 16:43 (86)
        
        Если везде используется как присваивание, то что везде используется для операц, Аноним, 13-Апр-11, 17:39 (101)
        
        А это точно программисты, а не индийские обезьяны или студенты первокурсники Ка, cerberus, 14-Апр-11, 16:54 (162)
        
        так и можно, потому что слово равно двусмысленно если бы языке было два слова, nowinter, 17-Апр-11, 02:48 (182)
        Потому что в С операция присвоения как и сравнения тоже возвращает результат,к, vlivyur, 19-Апр-11, 12:44 (189)
      - Ты нам тут на Perl не кати бочку Все там нормально с синтаксисом, просто есть л, Безумный Ларри, 13-Апр-11, 16:48 (88)
        
        Ага, только не нужно синтаксис перла вставлять куда ни попадя Скажем, есть один, terr0rist, 13-Апр-11, 16:56 (90)
        
        Если вы про PHP, то напрашивается вывод, что синтаксис перла приносит счастье , вася, 14-Апр-11, 01:15 (148)
- Кого-кого, а анонимов ужасает синтаксис Потолок обсуждения возможностей и персп, chinarulezzz, 13-Апр-11, 14:41 (60) //
  - Интересно, а что анонимы думают про принудительно-изяшные отступы питона З Ы , sHaggY_caT, 13-Апр-11, 15:11 (68) //
    - их думки выражаются двумя словами тролль и батхёрт вот насчёт комментариев дол, chinarulezzz, 13-Апр-11, 15:42 (73)
    - Придумать только одно Зарплату платить нормальную нормальным программистам А н, terr0rist, 13-Апр-11, 16:10 (80)
      - Это не всегда так Разгильдяйство в крови у многих, и писать комментарии зачасту, chinarulezzz, 13-Апр-11, 16:45 (87)
        
        Я имею в виду, что нормальный программист и так будет писать комментарии А если, terr0rist, 13-Апр-11, 17:03 (92)
        
        Комментарии не всегда оправданы Если код не нуждается в поддержке, write only, , chinarulezzz, 13-Апр-11, 17:17 (95)
        
        Флейм Да, но причём здесь в итоге синтаксис Получается, что синтаксис опреде, terr0rist, 13-Апр-11, 17:31 (98)
        
        ты что, беседа конечно же Синтаксис важен в описании возможностей языка Котор, chinarulezzz, 13-Апр-11, 17:50 (106)
        
        заметно Ты не понял Впрочем, ты и не собирался См ниже Мне, например, понят, terr0rist, 13-Апр-11, 18:22 (110)
        
        Читать простыни друг друга становится всё тяжелей только мне xDКороче, тебе неп, chinarulezzz, 13-Апр-11, 18:32 (111)
        
        Да, а исправлять собственную писанину плохой стиль - но увы, я опять исправил , terr0rist, 13-Апр-11, 18:38 (113)
        Аххах молодец, хорошо провернул P S объявляю мировую , chinarulezzz, 13-Апр-11, 18:44 (116)
        Я за , terr0rist, 13-Апр-11, 18:54 (118)
    - абсолютно бесполезные навязываемые никчемные отступы для обезьян, не получается , Аноним, 13-Апр-11, 17:12 (93)
      - Поддерживаю Хотя лучше бы обезъяны сидели и ничего не осваивали Или пускай осва, terr0rist, 13-Апр-11, 17:34 (99)
      - Походу уже давно пришло время, когда одним языком программирования не возможно р, Анониму, 14-Апр-11, 09:45 (153)
    - думают, и уже давно, что мозги программистов просто не способны родить что нибуд, anonymous vulgaris, 15-Апр-11, 02:25 (170)
- т е что, таки никто до сих пор и не понял что и immutable переменные следует , c0nst, 15-Апр-11, 22:33 (177)
Секретный язык программирования - это типа неуловимый Джо , ФФ, 13-Апр-11, 11:15 (8) //
- Насколько я помню, маркетолухи мелкософта начали орать про NET на каждом углу, , Аноним, 13-Апр-11, 12:23 (35) //
  - Первым к ним прибежит Оракл, потрясая пачкой патентов , umbr, 13-Апр-11, 14:10 (54) //
    - Не оракл лично, а его торговый агент Флориан Мюллер , анон, 13-Апр-11, 14:21 (56)
Веб паскаль , haker, 13-Апр-11, 11:17 (9)
Логотипом языка будет чашка с чаем , yuzer, 13-Апр-11, 11:27 (11) //
- Вообще то так и задумано, погугли IcedTea К О , anonymous, 13-Апр-11, 12:06 (25)
Ну это мы и из названия языка поняли Хотя справедливее было назвать ДжаПиДот , filosofem, 13-Апр-11, 11:34 (12)
Что делает программист, когда ему нечего делать - изобретает новый язык програм, ololo, 13-Апр-11, 11:41 (14) //
- Угу Благо островов в Мировом океане хватит на всех , Онаним, 13-Апр-11, 16:35 (84)
Scala с нескучными обоями И без всей этой непонятной функциональщины, конечно же, Аноним, 13-Апр-11, 11:46 (15)
Если им так нужна интеграция с существующими Java-проектами, зачем они новый язы, Аноним, 13-Апр-11, 11:46 (16) //
- Потому что оракль, DearFriend, 13-Апр-11, 11:55 (21) //
  - Атата им Но все таки это бизнес и ничего личного , vi, 13-Апр-11, 12:06 (24)
- java хороший язык для совего круга, но ему мешает обратная совместимость отсутс, VoDA, 13-Апр-11, 12:46 (39)
Значит теперь jar файлы будут пакетиками с чаем, а Enterprise Beans будут Промыш, tulskiy, 13-Апр-11, 11:49 (17) //
- оО теперь цейлонский чай нужно будет скомпилить , Tarigul, 13-Апр-11, 12:14 (32)
- scala имеет довольно большой функционал это ЖИРНЫЙ минус для больших команд и б, VoDA, 13-Апр-11, 12:47 (40) //
  - лол что , wood axe, 13-Апр-11, 12:55 (45) //
    - посмотри на возможности С - указатели, работа с памятью, отсутствие проверок в, VoDA, 13-Апр-11, 13:07 (50)
      - Вот не надо путать дизайн языка и количество возможностей Плюсы не указателями , Crazy Alex, 13-Апр-11, 16:55 (89)
      - Scala, как язык, умеет еще меньше Практически все вкусности реализованы в stdl, bormotov, 13-Апр-11, 21:17 (132)
Глядя на список фич, я решительно не понимаю зачем нужен этот новый язык когда е, Онанмм, 13-Апр-11, 11:52 (18) //
- Ну видимо Scala они не осилили , anonimous, 13-Апр-11, 12:08 (26)
- Scala имеет множество возможностей по запутыванию кода Это большой минус для пр, VoDA, 13-Апр-11, 13:08 (51)
о_О Это каг abc abc abc abc Так что ли Тогда сразу закап, Кодир, 13-Апр-11, 11:54 (19) //
- это наличие FirstClassProperty и FirstClassFunction в функцию можно передать фу, VoDA, 13-Апр-11, 12:48 (41) //
  - Но это же совсем другие слова, нежели всё выглядит одинаково Хорошо, допуст, Kodir, 13-Апр-11, 19:29 (127)
  - Хм Это что, как в лиспе defun foo defun bar some-function x y , ZloySergant, 14-Апр-11, 13:49 (160)
Даже языки Vala и D в тысячу раз интереснее чем этот секретный и убогий язык , Аноним, 13-Апр-11, 11:57 (22) //
- Не позорь анонимусов, язык разработали те, кто десяток лет в индустрии огромных , anonymous, 13-Апр-11, 12:11 (27) //
  - Откуда такая уверенность Впечатление, что язык разработали те, кому начхать на , terr0rist, 13-Апр-11, 16:02 (77) //
    - что именно в этом языке тебе не нравится в синтаксисе Привычные - это какие За, chinarulezzz, 13-Апр-11, 16:26 (83)
      - Ну например хрен с ним оператором присваивания инициализация переменной в блок, terr0rist, 13-Апр-11, 17:19 (96)
        
        похудеешь написав слово variable Для использования вне блока Не видишь применен, chinarulezzz, 13-Апр-11, 17:40 (102)
        
        Дело не в писании, а в чтении Код, загроможденный подобным синтаксическим мусор, ХРЕН, 13-Апр-11, 17:59 (108)
        
        Кстати, паскаль-синтаксис легче читается чем сишный И проще, и сразу видно гд, chinarulezzz, 13-Апр-11, 18:15 (109)
        
        к сожалению функции бывают большие и даже огромные, потому удобнее объявлять пер, VoDA, 13-Апр-11, 18:32 (112)
        
        Большие, и даже огромные функции - это недостаток проектирования Можно сделать , chinarulezzz, 13-Апр-11, 18:41 (114)
        Если у вас функция не вмещается в 25 строк исходника целиком с документацией, п, bormotov, 13-Апр-11, 21:21 (133)
        
        25 строк Вы все еще работаете в текстовом режиме 25х80 Доброе утро, а у нас ту, Аноним, 14-Апр-11, 08:11 (151)
        Трололо Четыре строки на javadoc-заголовок, пара-тройка строк на название и пер, anonymous, 17-Апр-11, 23:02 (186)
        
        Тем не менее, после перехода с паскаля на С совершенно неохота обратно возвращат, terr0rist, 13-Апр-11, 18:41 (115)
        
        а я наоборот, тащусь от algol-syntax языков Выравнивание, хороший стиль кодиров, chinarulezzz, 13-Апр-11, 18:56 (119)
        
        Ну, в D вроде это отчасти решили 100 Поэтому я и говорю, что никакой синтаксис, terr0rist, 13-Апр-11, 19:04 (121)
        
        Ну, не скажи, определенная культура программирования, свойственная языку все так, chinarulezzz, 13-Апр-11, 19:20 (125)
        
        Практика показывает, что боязнь сишных конструкций исходит от незнания синтаксис, Аноним, 14-Апр-11, 08:16 (152)
        
        Ну так улыбайтесь и проходите дальше Практика показывает что любые ошибки про, chinarulezzz, 14-Апр-11, 11:18 (155)
        
        И этот кто-то говорит про лаконичность Вот прямо в этом Таки изобретать второй , terr0rist, 13-Апр-11, 18:53 (117)
        
        ты неправильно понял Зачем при создании языка создавать еще один си c по воз, chinarulezzz, 13-Апр-11, 19:07 (122)
- толсто Go придуман Робертом Гризмером, Робом Пайком и Кеном Томпсоном Последн, chinarulezzz, 13-Апр-11, 16:19 (82)
- Валу не знаю, а про Ди согласен - его бы развивать и развивать в смысле библио, Kodir, 13-Апр-11, 19:32 (128)
Я правильно понял что они вместо того, что бы создать новый аналог джавы в виде , Pbl6a, 13-Апр-11, 12:05 (23) //
- Создание аналога во-первых очень дорого Аналоги смогли осилить только MS с его , VoDA, 13-Апр-11, 12:51 (42) //
  - Тем не менее, могли бы сделать язык не прибитый к конкретной платформе, пусть да, Crazy Alex, 13-Апр-11, 16:59 (91) //
    - А как LLVM и другие получит доступ к java-либам и взаимный вызов из в java код, VoDA, 13-Апр-11, 17:36 (100)
Мне не понятно с новыми типами данных Разве набор типов данных не ограничен сам, kosha, 13-Апр-11, 12:13 (29) //
- Набор типов примитивных данных ограничен, а вот объектных - пиши сколько влезет , VoDA, 13-Апр-11, 12:52 (43)
- Какие типы, бедняши Как был помойный сабтайпинг, так и остался , Аноним, 13-Апр-11, 14:57 (65)
Замена java которая работает на JVM пчелы против меда, hostmaster, 13-Апр-11, 12:17 (33) //
- Sun пропагандировала что JVM не только для java плюс если этот язык запустится , VoDA, 13-Апр-11, 12:58 (47) //
  - Не получает Тем не менее, до завершения разработки ещё очень далеко, например, , Moomintroll, 13-Апр-11, 14:25 (57) //
    - Вам русским языком написали - ЕСЛИ , зачем вы копируете текст новости , Аноним, 13-Апр-11, 16:03 (78)
- Я бы сказал тоньше Мухи против , Kodir, 13-Апр-11, 19:34 (129)
Как и прочий маркетинговый базворд звучит громко, но Что это вообще означает , тру йода, 13-Апр-11, 12:26 (36)
Это не шутка Отсутствие документов на ГуглДокументах наталкивает на размышления, Мужик32, 13-Апр-11, 12:59 (48)
Во второй доке в примерах присваивание через кошерное WTF Кому верить А та, bav, 13-Апр-11, 13:05 (49) //
- Читать надо не через строку а полностью В одних случаяx используется в други, anonymous, 13-Апр-11, 14:17 (55) //
  - Читать надо не второй документ, а еще и первый Ты так хотел сказать Но он у ме, bav, 13-Апр-11, 15:25 (71) //
    - - это не присваивание, а создание алиаса для константы На кой ввели два раз, Crazy Alex, 13-Апр-11, 17:12 (94)
      - это как в паскалеconst a 5 var b integer b a замечу что в описанном примере а , anonymous vulgaris, 15-Апр-11, 03:17 (175)
синтаксический сахар не нужен а принципиальные концепции не уловил предлагаю в , assss, 13-Апр-11, 14:33 (58) //
- У нас уже есть один язык для бизнес приложений, 1С, может не надо еще одного, а , anonymous, 13-Апр-11, 14:55 (64) //
  - да и этого желательно не надо , ФФ, 13-Апр-11, 15:15 (69) //
    - , wechat, 14-Апр-11, 01:02 (145)
  - 100 , sHaggY_caT, 13-Апр-11, 15:17 (70)
  - ХаХа Хорошая шутка , crypt, 13-Апр-11, 17:41 (103)
Неужели они не слышали о Smalltalk , Ariel, 13-Апр-11, 14:49 (63) //
- Это такой сферический идеальный OO язык без библиотек с убогой концепций образов, bav, 13-Апр-11, 15:30 (72) //
  - что в нём не нравится список плизhttp www cincomsmalltalk com http www sque, Ariel, 13-Апр-11, 19:37 (130) //
    - Он динамически типизированный По-сути, дальше можно и не продолжать Концепция с, bav, 13-Апр-11, 23:09 (137)
      - Всё выше перечисленное 8211 есть основы ООП - Быдлокодеров в нем мало, не п, Ariel, 14-Апр-11, 00:23 (142)
        
        Ты правда считаешь, что вкорячить какую-нибудь лямбду в синтаксис 8212 это до, bav, 14-Апр-11, 01:28 (149)
        
        fixed , Аноним, 14-Апр-11, 14:08 (161)
        вы ссылки смотрели , Ariel, 15-Апр-11, 00:53 (166)
      - strongtalk google it, sweety inb4 да он заброшен, да он недоделан, да он ваще , anonymous, 21-Апр-11, 03:18 (191)
странная тема в каком смысле заменить Java в том смысле что нужно сделать та, Аноним123321, 13-Апр-11, 16:15 (81) //
- я думаю как раз наоборот исправить эти ее недостатки Но работать под управление, Толстый, 13-Апр-11, 16:42 (85)
Лучше бы Scala доводили до промышленного использования Удовлетворяет всем выше , Аноним, 13-Апр-11, 22:56 (135)
Самое смешное, что из отписавшихся здесь, действительно что-то пишут на с , jav, SubGun, 14-Апр-11, 10:21 (154)
C не эффективный, это вранье си бы встроили и было бы хорошо, Аноним, 14-Апр-11, 13:03 (159)
Я думал, что-то оригинальное будет, а тут какая-то каша из идей дебильный опер, burjui, 15-Апр-11, 02:53 (173) //
- Это типа такого что ли enum value ImplicitlyConvertible T value boo, anonymous vulgaris, 15-Апр-11, 03:21 (176)
Они изобрели очередной лисп с нечитаемым инфиксным синтаксисом и без половины фи, Аноним, 17-Апр-11, 14:14 (183)
Очень нужное начинание С C для написания бизнес приложений не подходят, да и , lucentcode, 19-Апр-11, 03:05 (187)
А чем он будет отличаться от scala вообще , ЧорнаяГотэсса, 21-Апр-11, 10:45 (192)
Голосуем за объединение Ceylon и Kotlin http youtrack jetbrains net issue KT-, NikNik77771, 22-Авг-11, 03:51 (194)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру