The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Диалог с администрацией проекта
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

My last wish@opennet (by 294)., Аноним (-), 20-Июл-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 20-Июл-15, 19:46 
>> необоснованно поливают грязью
> точнее, пишут неприятные факты.

Обвинения в распиле это пустые домыслы, а не факты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-15, 21:19 
>>> необоснованно поливают грязью
>> точнее, пишут неприятные факты.
> Обвинения в распиле это пустые домыслы, а не факты.

ну, то есть, более 17 лет там ничего нормально рабочего нет, архитектуры своей же системы они не знают (утверждая, что никакими юниксами там и не пахло — это в NT-то, ага), зато появился пиар с прицелом на госденьги. конечно, домыслы на пустом месте, как же иначе. ведь никаких признаков того, что ребятушкам просто денег хочется, а отрабатывать их некому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 20-Июл-15, 21:44 
Пока им денег никто не давал. Распил, если бы им дали деньги на разработку, а они бы их потратили на что-то другое. А так они лишь хотят пробить себе финансирование за счёт государства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-15, 22:12 
> Пока им денег никто не давал. Распил, если бы им дали деньги
> на разработку, а они бы их потратили на что-то другое. А
> так они лишь хотят пробить себе финансирование за счёт государства.

это всё здорово, но я‐то отвечал на утверждение о том, что «пустые домыслы». очень даже не пустые, имеющий уши да увидит, всё такое.

по‐моему, когда люди говорят, что реакторовцы собираются получить денег и попилить — основания для таких утверждений есть. а вот оснований для обратного как раз не очень есть. где, собственно, рабочая система? классическое надувательство в стиле «а вы нам денег дайте, а потом мы, может быть, чего и покажем». с учётом того, что в проект сейчас, похоже, понабирали wannabe-Эффективных‐Менеджеров…

в общем, я к тому, что домыслы эти, конечно, домыслы, но не пустые, а очень даже основаные на жизненных реалиях и наблюдениях. удаление этих домыслов, кстати, является неопровержимым доказательством того, что они правдивы. потому что если бы были неправдивы — реакторовцы их бы или игнорировали сразу, или показали то рабочее, под что они хотят денег, и дальше игнорировали бы. но показать нечего, а денег хочется. вот и настаивают на удалениях, чтобы совсем уж явно не палиться. то бишь, удаление таких штук — это, с их стороны, равносильно подтверждению правдивости. если тебе не лень и есть время — может, донеси до них как‐то мысль, что попытки цензурирования только усугубляют.

p.s. я, со своей стороны, тоже попытаюсь донести как можно шире информацию о том, что ReactOS — это надувательство. а им, конечно, удачи в поисках нормальных разработчиков для своего проекта — с таким подходом. то есть, не будет у них притока нормальных разработчиков, а денег всё равно охота. я уж даже и не знаю, какие ещё основания нужны для утверждения о том, что единственная их цель — получить деньги и украсть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 20-Июл-15, 22:34 
> по‐моему, когда люди говорят, что реакторовцы собираются получить денег и попилить
> — основания для таких утверждений есть.

Основания есть на то, что они хотят получить деньги, а вот с пропилить всё скорее наоборот. Слишком сильно они верят в свой проект, чтобы из корыстных соображений всё это делать. Получится у них или нет - это другой вопрос, но то что  они потратят деньги на разработку, а не положат в свой карман, я более чем уверен. Алексей Брагин порядочный и увлечённый человек, в этом у меня сомнений нет.


> как раз не очень есть. где, собственно, рабочая система? классическое надувательство
> в стиле «а вы нам денег дайте, а потом мы, может
> быть, чего и покажем».

Они как раз и хотят получить деньги, надеясь, что это поможет сделать систему рабочей. На энтузиазме сдвинуться не получается, поэтому и хватаются за все возможности.

> с учётом того, что в проект сейчас,
> похоже, понабирали wannabe-Эффективных‐Менеджеров…

Согласен, от действий менеджеров идёт основное отторжение их проекта, раньше значительно спокойнее к их увлечению все относились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-15, 23:26 
> Алексей Брагин порядочный и увлечённый человек, в этом у
> меня сомнений нет.

Брагин — вполне возможно. но я про него конкретно не говорил, я говорил про проект в общем. увы, кроме Брагина там куча всяких (бормочет: «понабирают по объявлениям…»). возможно, Брагин считал, что усиление пиара поможет проекту. но тогда он ошибся с выбором стиля пиара — теперешний стиль совершенно впаривательсткий, и из‐за него по поводу реактора остаётся только одна мысль: «сдохни, тварь, сдохни и разложись скорее, не воняй уже!»

> Согласен, от действий менеджеров идёт основное отторжение их проекта, раньше значительно
> спокойнее к их увлечению все относились.

да. до смены стиля пиара прокта на впаривательский в основном посмеивались. ну, интересовались, когда уже ось будет, ну, говорили, что не нужна — но намного менее злобно. а вот новым пиаром народ знатно обозлили. они сейчас реально проект убивают, если уже не убили. если кардинально сменят политику, повыгоняют впаривателей‐идиотов и принесут публичные извинения на новостных площадках — возможно, есть шанс снять основную часть негатива.

так вот, я к тому, собственно, что цензурирование комментариев ничего хорошего реактору не принесёт. просто потому, что обрезается реальный канал фидбэка. а канал этот очень ясно показывает, что идут они куда‐то совсем не туда. тут не гонцов убивать надо, тут надо в консерватории что‐то менять. сейчас они всё больше и больше народ злят, причём тот самый народ, который им в первую очередь нужен: разработчиков и админов. как бы Брагин ни был увлечён, но с таким подходом он будет делать систему в сообществе полутора разработчиков — и тогда деньги будут просто потрачены без толку. что не сильно отличается от «распилили и украли». и даже если что‐то сделают — встретят активное нежелание «пачкаться об это» у тех, кто систему мог бы продвигать. и ставить её тогда можно будет только при помощи «я начальник, ты дурак», что, натурально, лишь увеличит градус любви и обожания.

ты же наверняка контакты Брагина имеешь — скинь ему письмо; может, просто со ссылкой на этот тред. он же убивает проект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-15, 03:52 
> тут не гонцов убивать надо, тут надо в консерватории что‐то менять.

Кэп, это было бы слишком уж цивилизовано и буржуазно. В России так не умеют, тут всегда багрепортер крайним остается. Печально, но факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Июл-15, 04:09 
да при чём тут география? это общее для всех людей: первая реакция — убрать раздражитель, хоть как‐нибудь. люди более‐менее повзрослевшие (в хорорем смысле) на этом не зацикливаются, а вот инфантильные — как раз дальше не идут. и начинают изо всех сил воевать со Злым Миром, который мешает чувствовать себя крутым. ну и всё, мёртвая петля, Кругом Лживые Враги. оно и в политоте на уровне государств так, и в политоте на уровне проектов, и даже в политоте на уровне ссор соседей. вся политота — это игры инфантилов. увы, не принимать участия в этих играх не выходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июл-15, 04:24 
> да при чём тут география? это общее для всех людей: первая реакция
> — убрать раздражитель, хоть как‐нибудь. люди более‐менее повзрослевшие
> (в хорорем смысле) на этом не зацикливаются,

Ну вот в этом все и отличие: более взрослые общества обычно находят в себе силы перейти от первого желания вздернуть гонца на березе к каким-то более результативным и осмысленным действиям. А у более инфантильных однажды просто заканчиваются гонцы.

> увы, не принимать участия в этих играх не выходит.

Ну дык. Если не интересоваться политикой - она начинает крепко интересоваться тобой. И поздравить с этим обычно не получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Июл-15, 04:42 
зато если видно, что гонцов вешают — то сразу ясно, что эти товарищи никакие не товарищи, и с ними не по пути.

в данном конкретном случае — пусть и дальше вешают, чо. я думаю, не стоит им мешать закапывать себя всё глубже и глубже. тем более, что дать им госденег или не дать — это уж точно никак не зависит от каких‐либо контролируемых гражданином обстоятельств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-15, 13:37 
> зато если видно, что гонцов вешают — то сразу ясно, что эти
> товарищи никакие не товарищи, и с ними не по пути.

Ну вот теперь ты понимаешь что мне не нравится. В последнее время на опеннете все только и делают что пытаются меня "вздернуть" так или иначе. Пока - только морально, но судя по наблюдаемой картинке, переход таких явлений в физическую плоскость в этом обществе лишь вопрос времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "My last wish@opennet (by 294)."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-15, 03:38 
> Основания есть на то, что они хотят получить деньги, а вот с
> пропилить всё скорее наоборот.

С точки зрения стороннего наблюдателя это именно распил. Расходование денег на бесполезную для жителей государства активность и личные прихоти и чудачества.

> Слишком сильно они верят в свой проект, чтобы из корыстных соображений всё это делать.

Не оправдывает трату бюджетных деньги на провальный проект. Если через 17 лет разработки своей ОС брезгуют даже разработчики - это провал! А если кто хочет вбухать бюджетных денег в провальный проект - как это еще назвать?

> Получится у них или нет - это другой вопрос,

У них уже не получилось - разработчики брезгуют своей системой 17 лет к ряду. Более провальный и нерезультативный софтварный проект найти крайне сложно. Они облажались на кикстартере и не нашли ни 1 коммерческого инвестора. Очень честная оценка заслуг подобного проекта рынком.

> деньги на разработку, а не положат в свой карман, я более чем уверен.

Мне как налогоплательщику совершенно не улыбается чтобы какой-то там Брагин тратил мои налоги на разработку (то-есть, прокорм себя и прочих) при столь неубедительных результатах за 17 лет. Я не считаю что Россия столь богата что должна оплачивать всяким чудакам их провальные проекты.

> Алексей Брагин порядочный и увлечённый человек, в этом у меня сомнений нет.

А вот бухать бюджетные деньги в провальный проект - ни разу не порядочно. Пусть порядочный и увлеченный человек как-нибудь сам себе финансирование находит, имхо. Если он и правда порядочный и увлеченный. А если он лапу в бюджет сует, прикрываясь неработоспособным продуктом как предлог - это уже пахнет распилом. И как минимум - крайне нэффективным расходом бюджетных средств.

> Они как раз и хотят получить деньги, надеясь, что это поможет сделать
> систему рабочей. На энтузиазме сдвинуться не получается, поэтому и хватаются за
> все возможности.

А у других - получается. Значит, дело не в бобине а в том кто сидел в кабине. Поскольку управление проектом не поменялось ни на бит - не вижу почему вдруг должно стать лучше. У них было 17 лет. Лучше не стало. Вроде достаточный срок для учебы на ошибках и не только. Но в реактосе не умеют учиться на ошибках.

> спокойнее к их увлечению все относились.

Если бы они не лезли с своим провальным проектом в бюджет, я бы питал к ним сильно меньше антипатий. А вот так я как раз считаю что классификация "распилос" хорошо отражает суть. Вокруг есть навалом бесплатных ОС с сорцами, куда более работоспособных чем реактос. И если уж государство хочет отделаться от зависимости от MS - логичнее потратить деньги на переписывание софта под иные ОС.

А вот это похоже на растраты и неэффективное расходование бюджета, не более. Да еще зависимость от MS частично остается - реактос же копируют все из винды 1 в 1, ничего менять не могут. Стало быть технологии сверху им диктует MS. Выглядит как довольно сомнительная активность. Опеннетчики достаточно сообразительны чтобы в этом разобраться. Вот у реактоса репутация и находится на уровне плинтуса.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру