- Модераторство форума,
 Maxim Chirkov, 16:56 , 12-Ноя-04 (1)>Почитав ответы здесь https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/4613.html я пришел к выводу, что немодерируемый форум очень
>часто забивается оскорбительными сообщениями для участников и переходу на личности, что
>отрицательно сказывается на уважении к форуму и сайту и желанию что-либо
>писать туда. Вообще-то форум модерируемый, я периодически, несколько раз в день, удаляю все явно рарушающие правила (https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=help) сообщения. Из отмеченного треда, много чего удалено. Чтобы ускорить процесс модерирования, существует ссылка "Сообщить модератору". >Посему предлагаю для постинга сделать обязательную регистрацию и ввести модераторство форумов с
>возможностью награждения плюсами. Не думаю, что ужесточение режима оправдано. Тем более, что от анонимных посетителей исходит много интересного и полезного, просто из-за наплава грязи от их нечистоплотных собратьев, складывается негативное впечатление.
- Модераторство форума, GliNT, 17:21 , 12-Ноя-04 (2) +1
>Не думаю, что ужесточение режима оправдано. Тем более, что от анонимных посетителей
>исходит много интересного и полезного, просто из-за наплава грязи от их
>нечистоплотных собратьев, складывается негативное впечатление. Анонимность позволяет человеку писать что угодно и отказываться от своих слов в любой момент. Я считаю, что если человек не уважает правила форума и чужое мнение, лучше не дать ему возможности писать ерунду, нежели удалять то, что он напишет. Я получил все сообщения той темы, т.к. был на нее подписан.
Зарегистрироваться много времени не надо, тем более всего один раз.
В частности, на xpoint.ru регистрация обязательна для постинга и народ там не в пример вежливее.
Из моего опыта, обязательная регистрация приносила лишь положительные результаты(негативные сообщения перестали появляться). Может провести голосование на сайте на эту тему?
- Модераторство форума, Maxim Chirkov, 18:25 , 12-Ноя-04 (3) –1
>Анонимность позволяет человеку писать что угодно и отказываться от своих слов в
>любой момент. Я считаю, что если человек не уважает правила форума
>и чужое мнение, лучше не дать ему возможности писать ерунду, нежели
>удалять то, что он напишет. Вместо 3-секунд на написание "Аноним" в поле отправителя, человек потратит минуту на регистрацию и напишет тоже самое. А кто-то не станет тратить свое время, хотя мог бы высказать интересную мысль. Я не сторонник драконовских методов, важнее примером убедить анонимуса вести себя культурно. >Из моего опыта, обязательная регистрация приносила лишь положительные результаты(негативные сообщения перестали появляться). Неизвестно, сколько полезных сообщений там из-за обязательной регистрации не появилось. Например, я пару раз хотел написать сообщения и плюнул не имея времни на регистрацию или email'а под рукой. Более того, несколько самых уважаемых посетителей этого форума, до сих пор не зарегистрированы. >Может провести голосование на сайте на эту тему?
- Модераторство форума, GliNT, 19:55 , 12-Ноя-04 (4) +1
>Неизвестно, сколько полезных сообщений там из-за обязательной регистрации не появилось. Например, я
>пару раз хотел написать сообщения и плюнул не имея времни на
>регистрацию или email'а под рукой. Более того, несколько самых уважаемых посетителей
>этого форума, до сих пор не зарегистрированы. Регистрация есть на многих сайтах, даже наверное почти на всех, люди привыкли это делать, потому как понимают, что это надо. Я сам регистрировался не одну сотню раз на различных форумах, девелоперских сайтах , потому как без регистрации не получишь информации. Предлагаю все же узнать у уважаемого сообщества его отношение к обязательной регистрации для постинга сообщений.
- Модераторство форума, Maxim Chirkov, 20:39 , 14-Ноя-04 (5)
>Предлагаю все же узнать у уважаемого сообщества его отношение к обязательной регистрации Самое вероятное, что голоса разделятся примерно поровну.
Хотя признаюсь, я за принятие агрументированных и взвешанных решений, и осторожно отношусь к результатам опросов, - большинство может ошибаться. В любом случае, я стараюсь не подвергать кардинальным изменениям устоявшиеся вещи, постепенная трансформация происходит почти постоянно, часто нововведения замечают гораздо позже момента их появления. Мои аргументы:
- Ломать устои форума не стоит;
- Проблема "аононимов" не решается, а чуть усложняется;
- Потеря определенного числа полезных сообщений, из-за нежелания регистрироваться;
- Вместо одной проблемы (появление мусора в email подписке) создаем несколько (например, забытый пароль, заполнение лишних форм), мешая общению нормальных посетителей;
- Заставляем тратить посетителей дополнительное время и нервы (не очень приятно, когда после написания текста, перебрасывает на регистрацию, которую нужно подтвердить по email, если регистрация в два клика - то какой в ней смысл, когда "аононим" с грязным текстом пройжет эти два клика точно также и не сподкнется). PS. Часто пишу со случайных машин, на которых не хотел бы светить пароль форума (который, я не помню, кстати, он вбит один раз и забыт).
- Модераторство форума, GliNT, 13:56 , 15-Ноя-04 (6) +1
>- Потеря определенного числа полезных сообщений, из-за нежелания регистрироваться; А кто подсчитает число потерянных полезных сообшений, из-за неадекватности некоторых анонимусов?
Скажу честно, в этот форум я теперь буду постить, только когда ОЧЕНЬ будет надо. В конце концов есть и другие форумы, где есть регистрация и нет некультурных анонимусов. Думаю, что я не одинок в этом отношении. > PS. Часто пишу со случайных машин, на которых не хотел бы светить пароль форума (который, я не помню, кстати, он вбит один раз и забыт). Хм.. что-то я не понял, как же происходит авторизация?
- Модераторство форума, Maxim Chirkov, 14:16 , 15-Ноя-04 (7) –1
>А кто подсчитает число потерянных полезных сообшений, из-за неадекватности некоторых анонимусов?
>Скажу честно, в этот форум я теперь буду постить, только когда ОЧЕНЬ
>будет надо. В конце концов есть и другие форумы, где есть
>регистрация и нет некультурных анонимусов.Не вижу разницы между сообщениями от некультурных анонимных анонимусов и некультурных зарегистрированных анонимусов. Из форума подобные сообщения вычищаются, но в рассылку, к сожалению, просачиваются. Надеюсь, рано или поздно анонимусам надоест тратить силы в пустую (сообщения ведь удаляются) и они начнуть писать культурно. Еще бы сократить время с момента появления грязи до ее удаления, но здесь все зависит от содействия нормальных посетителей, которые не боятся нажать на ссылку "Сообщить модератору".
>> PS. Часто пишу со случайных машин, на которых не хотел бы светить пароль форума (который, я не помню, кстати, он вбит один раз и забыт).
>
>Хм.. что-то я не понял, как же происходит авторизация?
Рядом с ником пишется:
(ok) - сообщение от зарегистрированного участника;
(??) - сообщение с ником зарегистрированного участника, но добавленное без авторизации подробнее: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=help
- Модераторство форума, pavel_simple, 14:38 , 13-Апр-07 (10)
to Maxim Chirkov.
Считаю совершенно правильной высказанную выше позицию, сам на форуме непомню с какого года, а зарегистрироваться надумал только, когда времени стало достаточно для более-мение частого посещения.Ну,,, и спасибо за классный ресурс.
- Модераторство форума, fidaj, 01:40 , 28-Фев-15 (11)
>[оверквотинг удален]
> - Вместо одной проблемы (появление мусора в email подписке) создаем несколько (например,
> забытый пароль, заполнение лишних форм), мешая общению нормальных посетителей;
> - Заставляем тратить посетителей дополнительное время и нервы (не очень приятно, когда
> после написания текста, перебрасывает на регистрацию, которую нужно подтвердить по email,
> если регистрация в два клика - то какой в ней смысл,
> когда "аононим" с грязным текстом пройжет эти два клика точно также
> и не сподкнется).
> PS. Часто пишу со случайных машин, на которых не хотел бы светить
> пароль форума (который, я не помню, кстати, он вбит один раз
> и забыт).в любом случае нужно модерировать анонимных троллей и хамов.
за последние пару лет степень хамства в коментариях значительно возросла.
например как тут - https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/101613.html#16 - всё начинается как обычно - а потом всё сводится к личностным оскорблениям и за это абсолютно никаких наказаний!
Браво! Я понимаю что такими троллями ресурс набирает посещений, но разве это цена популярности по количеству грязи, оскорблений, грязной игры слов и нулевой информативности в конечном итоге, к которым скатился опеннет?!
Браво!
Такие персонажи отбивают охоту конструктивных разговоров, препятствуют обмену опытом, и вызывают негативные эмоции и желание не посещать этот ресурс + отписываться от нитей интересных дискуссий из-за зашкала негатива и грязи в приходящих письмах. Я на этом ресурсе уже довольно давно, но желания что-либо сюда писать всё меньше и менье - а желание требовать удаления моей учетной записи со всеми моими сообщениями - всё больше и больше.
С таким положением дел, я попросту перестану вообще сюда заходить, так как не будет уже смысла в бочке фекалий искать ложку меда.
Знаю что такие мысли посещают многих моих знакомых и коллег, касаемо этого ресурса.
- Модераторство форума, Maxim Chirkov, 07:51 , 28-Фев-15 (12)
> всё начинается как обычно - а потом всё сводится к личностным
> оскорблениям и за это абсолютно никаких наказаний!Не нужно считать, что модераторы всевидящие и если оскорбление не удалено, значит они специально его пропустили для провокации флейма. Многое остаётся незамеченным, особенно если оскорбления не бросаются в глаза, поэтому следует более активно пользоваться кнопкой "Сообщить модератору".
- Модераторство форума, fidaj, 16:41 , 28-Фев-15 (13)
>> всё начинается как обычно - а потом всё сводится к личностным
>> оскорблениям и за это абсолютно никаких наказаний!
> Не нужно считать, что модераторы всевидящие и если оскорбление не удалено, значит
> они специально его пропустили для провокации флейма. Многое остаётся незамеченным, особенно
> если оскорбления не бросаются в глаза, поэтому следует более активно пользоваться
> кнопкой "Сообщить модератору".кнопкой пользуюсь - а толку? - я сюда на ресурс иду далеко не с целью бороться с "темными силами" - это, к сожалению негативные последствия культуры посетителей и для меня является абсолютно второстепенным, делать какие-либо дополнительные действия. сообщение с оскорблениями _уже_ написано, _уже_ прочитано не только мною, а всеми посетителями. я получаю кучу "позитивных эмоций", отправитель оскорблений - кучу удовольствия - а потом, _возможно_, это сообщение будет отмодерировано.
Кто здесь на коне? - Хам. говорю об альтернативе:
Человек имеет почтовый адрес.
Человек имеет учетную запись.
Если он ведет себя как быдло - получает целенаправлено бан, не треплет нервы остальным, не занимает времени на модерирование его грязных оскорблений, которых может быть сотнями.
Он будет занят "делом": будет создавать каждый раз новый почтовый и учетную запись - это его личная проблема.
В данном случае на коне все кроме хамов. Это я к тому что показываю весомый аргумент в пользу запрета анонимных постов.
- Модераторство форума, Maxim Chirkov, 17:45 , 28-Фев-15 (14)
В конечном счёте вопрос сводится к дилемме анонимность/не анонимность на форуме.На одной стороне весов сохранение привычного уклада (opennet изначально допускал анонимные публикации), удобство публикации и временами очень полезные сообщения от людей, которые не желают раскрывать себя. На другой стороне - периодически выливаемая грязь от хамов, которые пользуются анонимностью для совершения пакостей. Пока баланс сохраняется. Обязательная регистрация вопрос не решит, а лишь немного усложнит жизнь анонимным пакостникам, которые превратятся в формально загеристрированных пакостников, которые по сути останутся теми же анонимами. Избавиться от анонимности поможет регистрация с отправкой кода подтверждения по SMS, но это перебор. Я в своё время проводил ряд экспериментов с выборочным запретом анонимных публикаций, проблему с хамством такой запрет не решает, а даже привносит некоторый азарт и бороться становиться ещё труднее (начинают входить через Tor, запутывать следы). Яркий пример LJ и социальные сети, в которых действует обязательная регистрация, но грязи и развязности в комментариях не меньше, несмотря на все баны.
- Модераторство форума, fidaj, 19:49 , 03-Мрт-15 (15) +2
>В конечном счёте вопрос сводится к дилемме анонимность/не анонимность на форуме.нет. он сводится к тому, что каждый уважающий себя хомосапиенс не должен терпеть оскорбления в свой адрес и тем более безнаказанные. >[оверквотинг удален]
> от хамов, которые пользуются анонимностью для совершения пакостей. Пока баланс сохраняется.
> Обязательная регистрация вопрос не решит, а лишь немного усложнит жизнь анонимным пакостникам,
> которые превратятся в формально загеристрированных пакостников, которые по сути останутся
> теми же анонимами. Избавиться от анонимности поможет регистрация с отправкой кода
> подтверждения по SMS, но это перебор. Я в своё время проводил
> ряд экспериментов с выборочным запретом анонимных публикаций, проблему с хамством такой
> запрет не решает, а даже привносит некоторый азарт и
> бороться становиться ещё труднее (начинают входить через Tor, запутывать следы). Яркий
> пример LJ и социальные сети, в которых действует обязательная регистрация, но
> грязи и развязности в комментариях не меньше, несмотря на все баны. Предлагаю следующее:
-добавить опцию в настройке профиля пользователей "Запретить отвечать на ваши коментарии неавторизированным пользователям" - при ее включении - блокируется (или совсем скрывается) ссылка "Ответить".
по-дефолту оставить выключенной.
гарантирую что многие авторизированные пользователи будут ее держать включенной. и пусть анАнимы хоть лопнут - будут писать свои пакости только в новые посты, которые не будут попадать к тем, кто этого захочет.
А каждый будет иметь право и выбор - терпеть оскорбления или свести их к минимуму. думаю это решит все дилеммы.
- Модераторство форума, Maxim Chirkov, 20:09 , 03-Мрт-15 (16) +2
> -добавить опцию в настройке профиля пользователей "Запретить отвечать на ваши коментарии
> неавторизированным пользователям" - при ее включении - блокируется (или совсем скрывается) А ведь это отличное решение проблемы. И главное технически не требующее существенной переделки движка, в отличие от высказываемых другими посетителями идей по добавлению возможности скрывать анонимные комментарии.
- Модераторство форума, fidaj, 20:14 , 03-Мрт-15 (17)
>> -добавить опцию в настройке профиля пользователей "Запретить отвечать на ваши коментарии
>> неавторизированным пользователям" - при ее включении - блокируется (или совсем скрывается)
> А ведь это отличное решение проблемы. И главное технически не требующее существенной
> переделки движка, в отличие от высказываемых другими посетителями идей по добавлению
> возможности скрывать анонимные комментарии.но тем не менее, кто-то уже поставил мне минус за это решение LOL лично я надеюсь, что эта опция появится в профиле пользователей. Спасибо.
- Модераторство форума, Andrey Mitrofanov, 11:05 , 04-Мрт-15 (18) –1
>мне минус за это решение LOL Закажи себе опцию запрета минусов, чтоб не обсмеяться. > лично я надеюсь, что эта опция появится в профиле пользователей. + Той же галочкой "Этот пост скрыт от незарегистрированных пользователей и поисковых систем автором." для нас, анонимов. > Спасибо. - Модераторство форума, fidaj, 11:31 , 04-Мрт-15 (19) +1
>>мне минус за это решение LOL
> Закажи себе опцию запрета минусов, чтоб не обсмеяться.давай, давай, дружочек - больше яду... >> лично я надеюсь, что эта опция появится в профиле пользователей.
> + Той же галочкой "Этот пост скрыт от незарегистрированных пользователей и поисковых
> систем автором." для нас, анонимов. можешь просто отключить себе интернет. >> Спасибо. - Модераторство форума, Аноним, 17:23 , 11-Мрт-15 (20) –1
> можешь просто отключить себе интернет.И вот это ***** требует зашиты от хамов? Классическое - кто громче всех орёт держи вора? - fidaj. PS: Не меняй ничего Макс. Ник регистрации - тоже аноним, если зреть в корень, а не в фантики :) Ну будет у тебя 100500 ников типа FYUtf532HGVGHk - чисто fidaj-ей потроллить ... станет лучше? - Модераторство форума, fidaj, 20:31 , 11-Мрт-15 (21)
>> можешь просто отключить себе интернет.
> И вот это ***** требует зашиты от хамов? Классическое - кто громче
> всех орёт держи вора? - fidaj.
> PS: Не меняй ничего Макс. Ник регистрации - тоже аноним, если зреть
> в корень, а не в фантики :) Ну будет у тебя
> 100500 ников типа FYUtf532HGVGHk - чисто fidaj-ей потроллить ... станет лучше? ты почитай весь топик и посмотри кто и кому начал первым хамить и указывать что и как нужно делать.
причем ты тоже начал_о_ хамить в мой адрес, я тебя до этого вообще знать не знал. 2 Maxim Chirkov - прошу удалить мою учетку на этом ресурсе со всеми моими сообщениями.
Прошу считать это как мое официальное обращение и требование. Спасибо.
|
Версия для распечатки
Модераторство форума, 
