Посильные соображения, Аноним, 06-Апр-21, 13:01 [смотреть все]Две основные проблемы1. Автомодерация по мутным критериям, лог модерации неинформативен. То есть, пост снесли на основании какой-то там подсветки роботом. Причины неясны. Соответственно, остается в тени критерий, по которому пост отмодерировали. Да, допустим пост оффтопик или флуд, но другой оффтопик почему-то висит дальше, а мой уже отмодерирован (или наоборот). Это поощряет нарушения, см. п2. Нужно внятно прописать критерии, по которым посты попадают под фильтры ботов. Не обязательно указывать конкретные стоп-слова. Важно, чтобы было понятно заранее, какие посты допустимы, а какие нет. В ваших правилах очень общие слова за все хорошее против всего плохого. Зато в ботах у вас четкая логика (по факту она и является правилами), но она в секрете. Это неправильно: вы по сути снимаете с себя ответственность за те или иные действия с постами пользователей. Понятно, что вы боитесь оглашать истинные критерии удаления постов, но раз уж вы вступили на скользкую дорожку замены модератора роботом - надо. 2. Модератор сам активно участвует в оффтопе (особенно на политические темы), провоцируя его разрастание. Какие-то вещи потом подтираются, но по сути это означает, что этот срач является частью нормальной практики. Получается порочная система, в которой декларируемые ценности из правил никогда не достигаются, и более того - растаптываются самим модератором. Модератор должен рубить первый пост срача, а не выносить целыми ветками, с половиной своих собственных постов. Пользователям вы не можете запретить устраивать срач, но модератору - можете. Модератор - не пользователь, а технический персонал, человек-функция. И мнение свое должен держать при себе. А то знаете, поднадоело.
|
- Посильные соображения, Maxim Chirkov, 14:39 , 06-Апр-21 (1)
> 1. Автомодерация по мутным критериям, лог модерации неинформативен.Ваши два сообщения были удалены вместе с подветкой, как ответы на удалённое сообщение, о чем и написано в логе модерирования. Обычно, причина удаления очевидна, если это мат или оскорбление (в основном за это и удаляют). Но иногда приходится проводить чистку, связанную с уводом темы в политику для развязывания политфлейма. Критерии удаления в этом случае достаточно субъективны и очень многое зависит от наличия жалоб через кнопку "Сообщить модератору" и вырождения обсуждения в перепалку, нетерпимость или переход на личности. Некоторые удаления, которые на первый взгляд могут показаться беспочвенными, связаны с чисткой известных нарушителей, которые поставлены на заметку и отслеживаются. Для таких нарушителей вместе с каким-то очень существенным нарушением, например, националистическими высказываниями, проверяются и другие их недавние сообщения. Есть также флудеры, которые заваливают темы десятками и сотнями бессодержательных ответов. Удаление каждого отдельного сообщение в этом случае может показаться странным, но это если не оценивать контекст и ситуацию в целом. Примечание с детальным пояснением для подобных удалений добавить не всегда получается, так как при чистке флуда это отнимает много времени. > пост оффтопик или флуд, но другой оффтопик почему-то висит дальшеа > мой уже отмодерирован (или наоборот). Это поощряет нарушения, см. п2.
Такое может быть, когда на один пост кто-то пожаловался, сработал триггер на типовой признак или в обсуждении началась вакханалия, а другой пост остался незамеченным. > Нужно внятно прописать критерии, по которым посты попадают под фильтры ботов. Что станет инструкцией по обходу этих фильтров. Раньше лог был значительно подробнее, но пришлось урезать из-за злоупотреблений нарушителями указанной там информации. > 2. Модератор сам активно участвует в оффтопе (особенно на политические темы), провоцируя
Изначально с модераторами была договорённость, что права модератора не привилегия, а лишь возможность удалять явные нарушения, без каких-либо ограничений возможности выражать свои мнения и участвовать в дискуссии. Поэтому модераторы не технический персонал, а лишь взятая на себя дополнительная обязанность. Права модератора предоставляются любому зарегистрированному участнику, достаточно долго общающемуся в форуме без нарушений. До появления лога модерирования многие и не знали, что тот или иной пользователь по совместительству имеет право модератора. > Модератор должен рубить первый пост срача, а не выносить целыми ветками, с > половиной своих собственных постов.
Ветки удаляются целиком, вместе с ответами, чтобы не было пропусков и вырванных из контекста сообщений. Я стараюсь не удалять, а скрывать ветки, удаление которых не связано с оскорблениями, но не всегда это выходит, часто на автомате жму удалить.
- Посильные соображения, Аноним, 17:14 , 06-Апр-21 (2)
Меня как раз очень удивило, что пост Шигорина исчез, а мой под ним продолжил висеть. То есть ситуация чудесатее некуда.>Что станет инструкцией по обходу этих фильтров. Обходятся они довольно легко, без всяких описаний. Вы бы могли обозначить, что есть бот такой-то, фильтрует мат. Другой бот фильтрует сленг и шаблонные выражения. Третий реагирует на политику. И так далее. Это не станет руководством по обходу, но для тех, кто правила читает, добавит прозрачности. >любому зарегистрированному участнику, достаточно долго общающемуся в форуме без нарушений Так ведь надо и дальше не нарушать? Модератор по идее должен иметь самодисциплину и подавать личный пример. >Я стараюсь не удалять, а скрывать ветки, удаление которых не связано с оскорблениями К этому претензий нет, все норм.
- Посильные соображения, rvs2016, 21:12 , 06-Апр-21 (3)
> стараюсь не удалять, а скрывать веткиМного раз наблюдал такую странность в скрытых ветвях. Далее не дословно, но по смыслу: Ветвь скрыта [развернуть] Разворачиваю, а в ней древо сообщений, в которых остались только имена авторов, а тексты вообще отсутствуют. Какая польза с таких сообщений, если их тексты прочитать невозможно? Тогда уж лучше будет ветвь удалить целиком - ну раз тексты сообщений в ней прочитать невозможно вообще никак.
- Посильные соображения, Maxim Chirkov, 23:40 , 06-Апр-21 (4)
> Разворачиваю, а в ней древо сообщений, в которых остались только имена авторов, > а тексты вообще отсутствуют.При клике на строках с именами текст не появляется? Если появляется и рядом с сообщением указано "скрыто модератором", то на то они и скрытые модератором сообщения, чтобы по умолчанию не показываться (при клике текст должен отображаться). Но в этом случае ветка должна быть не "Ветвь скрыта [развернуть]", а "ответы скрыты модератором". Покажите в каком именно обсуждении наблюдается эффект.
- Посильные соображения, rvs2016, 13:16 , 08-Апр-21 (5)
> При клике на строках с именами текст не появляется?Разобрался. Оказывается, после разворачивания ветви сообщения надо открывать дополнительно щелчком по ссылкам " > в каком именно обсуждении наблюдается эффект https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54924 1.28, msgod (ok), 09:55, 08/04/2021 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ] ....ответы скрыты модератором (3) Нажимаю на "....ответы скрыты модератором (3)" - ветвь разворачивается, но тексты сообщений в ней всё-равно не видны. Я всегда думал, что это глюк. А оказалось, что это не глюк, а фича, ибо сообщения в развернувшейся ветви скрыты дополнительно и их можно раскрыть щелчками по ссылкам "Скрыто модератором". Но зачем делать аж 2 уровня скрытости? Достаточно ведь скрыть ветвь и если кто-то решил её всё-равно открыть, то это он решил сделать для того, чтобы скрытые сообщения именно почитать, но они в развернувшейся ветви скрыты ещё раз, но только теперь уже по отдельности. 🤔
- Посильные соображения, rvs2016, 10:58 , 19-Апр-21 (6)
Со ссылкой "Скрыто модератором" разобрался. Но сегодня в этом районе обнаружил интересный неожиданный эффект:В строке Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [···] нажимаю на [+++] (Показать все нераскрытые сообщения в подветке), но вместо всех сообщений подветки раскрываются только те её сообщения, которые находятся под сообщением, над которым я нажал [+++]. А ожидалось-то открытие именно всех сообщений - т.е. и того, над которым команда раскрытия отдаётся. Вот и я и думаю - это бага или фича? :-) Или как в той поговорке: все думали, что это бага, а оказалось, что это фича. :-)
- Посильные соображения, Maxim Chirkov, 12:15 , 19-Апр-21 (7)
По идее по +++ должно раскрывать только в подветке, т.е. сообщения ниже с уровнем вложенности меньше текущего.
|