The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]




Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Новые ответы [ Отслеживать ]
Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! orb, 29-Май-07, 15:20  [смотреть все]
В http://www.cisco.com/warp/public/765/tools/quickreference/ro... опубликована тестовая производительность различных маршрутизаторов в pps и в Mbps, причем второй показатель вычисляется на основе первого pps*64bytes*8bits/byte.
Я так понимаю что показатель пропускной способности (Mbps) в данном случае - пессимистический (самые маленькие пакеты).

Значит ли это, что например Cisco 2851, для которого тестовый показатель Mbps - 112.64 Mbps, при трафике в котором преобладают большие пакеты (> 1kb) сможет маршрутизировать 220000*1024bytes*8bits/byte = 1802.24 Mbps (>1802.24 Mbps)?

  • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! fantom, 15:58 , 29-Май-07 (1)
    http://www.cisco.com/warp/public/765/tools/quickreference/ro... опубликована тестовая производительность различных маршрутизаторов в pps и в Mbps,
    >причем второй показатель вычисляется на основе первого pps*64bytes*8bits/byte.
    >Я так понимаю что показатель пропускной способности (Mbps) в данном случае -
    >пессимистический (самые маленькие пакеты).
    >
    >Значит ли это, что например Cisco 2851, для которого тестовый показатель Mbps - 112.64 Mbps, при трафике в котором преобладают большие пакеты (> 1kb) сможет маршрутизировать 220000*1024bytes*8bits/byte = 1802.24 Mbps (>1802.24 Mbps)?

    И да, и нет :)
    Если маршрутизация - исключительно статика, если нет ACL, policy и т.д. и т.п.
    то теоретически при среднем размере пакета 1024 байта возможно "разогнать" 2851 до 1802Мбит/сек,
    проза жизни- цисковские значения делите на 2 и получаете примерную производительность маршрутизатора в "реальных условиях".

    • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! orb, 16:40 , 29-Май-07 (2)
      >проза жизни- цисковские значения делите на 2 и получаете примерную производительность маршрутизатора
      >в "реальных условиях".
      :( Но неужели тогда получается, что для того, чтобы маршрутизировать какой-то несчастный гигабит нужно покупать утсройство за $25000 (7200-NPE-G2)?!


      • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Махно, 16:42 , 29-Май-07 (3)
        >>проза жизни- цисковские значения делите на 2 и получаете примерную производительность маршрутизатора
        >>в "реальных условиях".
        >:( Но неужели тогда получается, что для того, чтобы маршрутизировать какой-то несчастный
        >гигабит нужно покупать утсройство за $25000 (7200-NPE-G2)?!

        а я слышал, что на PC-роутере можно строить ядро сети и кидать гигабиты в легкую уделывая 7200 ---- мало верится

      • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! fantom, 17:13 , 29-Май-07 (4)
        >>проза жизни- цисковские значения делите на 2 и получаете примерную производительность маршрутизатора
        >>в "реальных условиях".
        >:( Но неужели тогда получается, что для того, чтобы маршрутизировать какой-то несчастный
        >гигабит нужно покупать утсройство за $25000 (7200-NPE-G2)?!

        Весь впрос в требуемом функционале.
        Есть SOHO "роутеры" (например от D-Linka) которые способны смаршрутизировать 100Мбит/сек
        и стоят порядка 100баксов...
        НО
        маршрутизируют из порта LAN в порт WAN, неумеют динамическую маршрутизацию (кроме RIP-a :) ) обладают весьма скромными возможностями в плане диагностики, фильтрации и операций над пакетами, понимают единственный протокол - ip, и работают исключительно с Ethernet.

        Если вы достаточно ясно представляете перечень требований к маршрутизатору, то вполне вероятно вы подыщите недорогую модель, но приэтом откажетесь от излишнего на данный момент функционала и от возможности задействовать этот функционал вдальнейшем.

        Выбирайте...

      • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Cyrill Malevanov, 01:27 , 02-Июн-07 (9)
        >>проза жизни- цисковские значения делите на 2 и получаете примерную производительность маршрутизатора
        >>в "реальных условиях".
        >:( Но неужели тогда получается, что для того, чтобы маршрутизировать какой-то несчастный
        >гигабит нужно покупать утсройство за $25000 (7200-NPE-G2)?!


        Ну в общем-то да. Правда, тут возможны варианты. Например: не надо ната, не надо нетфлоу, надо только маршрутизить - тогда тут лучше брать каталист 3560 или МЕ3400, или рутить на нем. А вот когда нат, нетфлоу - то уже npe-g2 и прочая радости жизни. Можно смотреть в сторону каталист 6500-суп32 или 7600-РСП32, они железные а не софтовые, как npe-g2, они рутят гиг и стоят 10.5К примерно.

        а 6500-суп32 имеет таблицу ната на 128К записей, натит на хардваре на вайрспиде, порядка 60000 новых udp-сессий в секунду, по заявлениям циско.

        7600-рсп32 они сейчас очень сильно рекомендуют, там со скидками и базовым софтом получится порядка 14К. То же самое на 6500-суп32 (софт опять же базовый) - 10-11К, так как софт идет в комплекте с бандлом, а не покупается отдельно.

    • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! orb, 17:28 , 29-Май-07 (5)
      OT:
      Такая ситуация меня ставит в тупик. Я рассматриваю вариант перевести существующую сетевую инфраструктуру с PC маршрутизаторов на "брэндовое" оборудование, но соотношение цена/производительность оборудования  Cisco меня несколько озадачивает (может я что-то упускаю). Возможно у IOS есть определенные преимущества в функционале (для себя я уже выделил определенные "приятные" технологии) по сравнению с PC маршрутизаторами на базе BSD/Linux (хотя я думаю найдутся специалисты, которые смогут поспорить), но не может же Cisco столько стоить только из-за IOS. Также я подозреваю, что сопровождение решений на базе Cisco значительно упрощается (опыта работы c инфраструктурой на базе Cisco практически нет). Но это, на мой взгляд, всеже не покрывает вложеных средств. В чем тогда резон покупать оборудование Cisco (операторов связи, поставщиков услуг во внимание не берем)?
      Мне это нужно в первую очередь для себя. Поскольку я уверен, что администратору значительно проще построить и сопровождать сеть на базе Cisco (например). Но руководство далеко не в последнюю очередь интересуется стоимостью решений. А если до этого многие годы использовались копеечные решения, которые исправно справлялись с поставленной задачей, и плотно засели в мозг (руководству), то достаточно тяжело этот мозг промыть :).

      Вобщем по возможности обратите мое внимание на основные преимущества использования оборудования Cisco с точки зрения технического специалиста (снова оговорюсь, операторов связи, поставщиков услуг во внимание не берем)

      • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! fantom, 17:59 , 29-Май-07 (6)
        >OT:
        >Такая ситуация меня ставит в тупик. Я рассматриваю вариант перевести существующую сетевую
        >инфраструктуру с PC маршрутизаторов на "брэндовое" оборудование, но соотношение цена/производительность оборудования
        > Cisco меня несколько озадачивает (может я что-то упускаю). Возможно у
        >IOS есть определенные преимущества в функционале (для себя я уже выделил
        >определенные "приятные" технологии) по сравнению с PC маршрутизаторами на базе BSD/Linux
        >(хотя я думаю найдутся специалисты, которые смогут поспорить), но не может
        >же Cisco столько стоить только из-за IOS. Также я подозреваю, что
        >сопровождение решений на базе Cisco значительно упрощается (опыта работы c инфраструктурой
        >на базе Cisco практически нет). Но это, на мой взгляд, всеже
        >не покрывает вложеных средств. В чем тогда резон покупать оборудование Cisco
        >(операторов связи, поставщиков услуг во внимание не берем)?
        >Мне это нужно в первую очередь для себя. Поскольку я уверен, что
        >администратору значительно проще построить и сопровождать сеть на базе Cisco (например).
        >Но руководство далеко не в последнюю очередь интересуется стоимостью решений. А
        >если до этого многие годы использовались копеечные решения, которые исправно справлялись
        >с поставленной задачей, и плотно засели в мозг (руководству), то достаточно
        >тяжело этот мозг промыть :).
        >
        >Вобщем по возможности обратите мое внимание на основные преимущества использования оборудования Cisco
        >с точки зрения технического специалиста (снова оговорюсь, операторов связи, поставщиков услуг
        >во внимание не берем)

        1. Огромное количество документации.
        2. Универсальность применения.
        3. Одинаковость настройки устройств (конфиги однотипных устройств выглядят практически одинаково от младших моделей до самых старших).


        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Махно, 18:16 , 29-Май-07 (7)
          >>OT:
          >>Такая ситуация меня ставит в тупик. Я рассматриваю вариант перевести существующую сетевую
          >>инфраструктуру с PC маршрутизаторов на "брэндовое" оборудование, но соотношение цена/производительность оборудования
          >> Cisco меня несколько озадачивает (может я что-то упускаю). Возможно у
          >>IOS есть определенные преимущества в функционале (для себя я уже выделил
          >>определенные "приятные" технологии) по сравнению с PC маршрутизаторами на базе BSD/Linux
          >>(хотя я думаю найдутся специалисты, которые смогут поспорить), но не может
          >>же Cisco столько стоить только из-за IOS. Также я подозреваю, что
          >>сопровождение решений на базе Cisco значительно упрощается (опыта работы c инфраструктурой
          >>на базе Cisco практически нет). Но это, на мой взгляд, всеже
          >>не покрывает вложеных средств. В чем тогда резон покупать оборудование Cisco
          >>(операторов связи, поставщиков услуг во внимание не берем)?
          >>Мне это нужно в первую очередь для себя. Поскольку я уверен, что
          >>администратору значительно проще построить и сопровождать сеть на базе Cisco (например).
          >>Но руководство далеко не в последнюю очередь интересуется стоимостью решений. А
          >>если до этого многие годы использовались копеечные решения, которые исправно справлялись
          >>с поставленной задачей, и плотно засели в мозг (руководству), то достаточно
          >>тяжело этот мозг промыть :).
          >>
          >>Вобщем по возможности обратите мое внимание на основные преимущества использования оборудования Cisco
          >>с точки зрения технического специалиста (снова оговорюсь, операторов связи, поставщиков услуг
          >>во внимание не берем)
          >
          >1. Огромное количество документации.
          >2. Универсальность применения.
          >3. Одинаковость настройки устройств (конфиги однотипных устройств выглядят практически одинаково от младших
          >моделей до самых старших).

          я тоже с Вами согласен, что для оператор сети - сеть должна строиться на аппартном обеспечении я приверженец циско, но знаете как бывает руководсво не всегда нормальное - хотя есть настроящие бизнесмены да и просто люди которые любят свою компанию, а не торгоши...
          обычно руководсву легко доказать, что сервер на фрибзд может к примеру 3000 pppoe клиентов терминировать и пр иетом роутить гигабиты и выполянть все cisco-like фичес---вот так и ценой там не более 1000$ хотя серезный агрегат от cisco будет стоит норльно, но иГАРАНТИРОВННО выполнять задачи и ИМЕТЬ ПОДДЕРЖКУ

          • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! God, 12:28 , 30-Май-07 (8)
            Если хорошо знаете *никс и сеть исключительно (10/1000/1000)ethernet/ip - делайте на ПО. Под *никс есть аналоги на 99,99% ВСЕХ сетевых технологий циски (или наоборот???). А если знаете Cisco как CCIE с пятилетним опытом + деньги есть - то делайте на циске. О производительности не думайте - нормальный процессор уделает асики и дсп в циске на раз, даже с полным разбором заголовков. А уж с тюнингом стека...... К тому же апгрейд куда проще.

            Все решают только кадры.... :)


            • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Кот, 14:29 , 02-Июн-07 (10)
              >Если хорошо знаете *никс и сеть исключительно (10/1000/1000)ethernet/ip - делайте на ПО.
              >Под *никс есть аналоги на 99,99% ВСЕХ сетевых технологий циски (или
              >наоборот???). А если знаете Cisco как CCIE с пятилетним опытом +
              >деньги есть - то делайте на циске. О производительности не думайте
              >- нормальный процессор уделает асики и дсп в циске на раз,
              >даже с полным разбором заголовков. А уж с тюнингом стека...... К
              >тому же апгрейд куда проще.
              >
              >Все решают только кадры.... :)


              Вы не правы только потому, что речь шла о операторской сети, а не подвал/подьезд на 20 человек.

              >>*никс есть аналоги на 99,99% ВСЕХ сетевых технологий циски
              верно есть. но как реализованно и как и кем поддерживается ?
              предстиавьие крупный сетевой комплекс РОСТЕЛЕКОМ - почему они не решились на развертывание IP/MPLS на PC и никто не решился, поскольку оператор связи.

            • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Кот, 14:41 , 02-Июн-07 (11)
              >Если хорошо знаете *никс и сеть исключительно (10/1000/1000)ethernet/ip - делайте на ПО.
              >Под *никс есть аналоги на 99,99% ВСЕХ сетевых технологий циски (или
              >наоборот???). А если знаете Cisco как CCIE с пятилетним опытом +
              >деньги есть - то делайте на циске. О производительности не думайте
              >- нормальный процессор уделает асики и дсп в циске на раз,
              >даже с полным разбором заголовков. А уж с тюнингом стека...... К
              >тому же апгрейд куда проще.
              >
              >Все решают только кадры.... :)


              я вот в качестве серверной ОС да и десктоп использую линукс уже на протежении нескольких лет, и считаю, что эта система для приложенний, а не для АЛЬТЕРНАТИВЫ СЕТЕВОМУ оборудованию.

              >- нормальный процессор уделает асики и дсп в циске на раз,
              это ошибочное мнение. внимательно прочтите к примеру подо что проектировались платформы 7300/7200 и какие у них особенности.Вам следуюет по-внимательнее расмотреть архитектуру сетевого оборудования cisco,  и понять, что после 2600 серии выпущенно огромное кол-во бандлов, которые ориентированны на операторское рещение, и каждый ящик оптимизирован под конкретные задачи, хотя он может и просто рубить трафик, а может терминировать/шифровать и тд...инженеры циско люди очень грамотные и на много шагов операют события.
              Да и тот самый Майкл Бизли, который принимал непосредственное участие в разработки платформы 7200 понимал, что нужен мультисервисный роутер и им это удалось создать, причем очень замечтально. И елси у кого-то есть сомнения относительно того, что ПК способен как-то сравниться, то это банальная ситуация, вы говорите чужтими словами 10 лет давности, и не понимаете контекста задачи и специфике оборудования.

              • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Alexander Yakimenko, 17:40 , 02-Июн-07 (12)
                За cisco идет ну ооооооооооочень большая переплата. Простое решение роутинга небольшой сети на базе РС-рутера стоит в 10/100 раз меньше, чем решение от cisco.

                Fido7.ru.unix.bsd тема "24х7", если не изменяет память, уж очень была обсосана и цисководы и юниксоиды остались каждый при своем мнении.

                Заявки о том, что все можно сделать на базе юникса - верны, но оно может и не работать. Чего только стоит "умирание" рутера от прерываний (ни слова об отсутствии поллинга!!! знаем и было и честные сетевые карты от интел) или просто перезагрузка в пик рабочего дня с сегфолтом с последующей обработкой напильником.

                НО. cisco не панацея. Проблем и там хватает. Разные версии иоса, невозможность влить нужный иос в устаревшую модель, глюки и баги - они есть везде.

                Что касается 7200 - если бы его цена была бы в свое время раза в 4 меньше - он бы выжил софтовые решения со многих домашних сетей... А так, легче взять L3-свич для простой компьютерной сети (где не нужны воип-решения и прочие свистульки), и PC-роутер для ната. И со всей этой некрасивостью роутить гигабит внутри сети и хоть 10-50 мегобит натить интернета.

                Взять простые L2 коммутаторы cisco. Опять цена завышена. Для среднестатистической сети достаточно будет решения L2 от Zyxel/HP/AT/D-Link. Но вот на магистральный коммутатор cisco аж просится.

                Выводы делать нужно самому: в зависимости от финансирования, сложности проекта, нагрузки, дальнейшего роста сети необходимо выбирать решение.

                Ну и когда-то была статья о том, как то-ли в казахтелекоме то-ли где-то еще просто диву давались от цены/производительности cisco как раз на nat/pppoe/vpn задачах.

                • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Кот, 18:15 , 02-Июн-07 (13)
                  >За cisco идет ну ооооооооооочень большая переплата. Простое решение роутинга небольшой сети
                  >на базе РС-рутера стоит в 10/100 раз меньше, чем решение от
                  >cisco.
                  >
                  >Fido7.ru.unix.bsd тема "24х7", если не изменяет память, уж очень была обсосана и
                  >цисководы и юниксоиды остались каждый при своем мнении.
                  >
                  >Заявки о том, что все можно сделать на базе юникса - верны,
                  >но оно может и не работать. Чего только стоит "умирание" рутера
                  >от прерываний (ни слова об отсутствии поллинга!!! знаем и было и
                  >честные сетевые карты от интел) или просто перезагрузка в пик рабочего
                  >дня с сегфолтом с последующей обработкой напильником.
                  >
                  >НО. cisco не панацея. Проблем и там хватает. Разные версии иоса, невозможность
                  >влить нужный иос в устаревшую модель, глюки и баги - они
                  >есть везде.
                  >
                  >Что касается 7200 - если бы его цена была бы в свое
                  >время раза в 4 меньше - он бы выжил софтовые решения
                  >со многих домашних сетей... А так, легче взять L3-свич для простой
                  >компьютерной сети (где не нужны воип-решения и прочие свистульки), и PC-роутер
                  >для ната. И со всей этой некрасивостью роутить гигабит внутри сети
                  >и хоть 10-50 мегобит натить интернета.
                  >
                  >Взять простые L2 коммутаторы cisco. Опять цена завышена. Для среднестатистической сети достаточно
                  >будет решения L2 от Zyxel/HP/AT/D-Link. Но вот на магистральный коммутатор cisco
                  >аж просится.
                  >
                  >Выводы делать нужно самому: в зависимости от финансирования, сложности проекта, нагрузки, дальнейшего
                  >роста сети необходимо выбирать решение.
                  >
                  >Ну и когда-то была статья о том, как то-ли в казахтелекоме то-ли
                  >где-то еще просто диву давались от цены/производительности cisco как раз на
                  >nat/pppoe/vpn задачах.

                  Вы путаете понятие SOHO и SMB/Enreprise Network
                  в сетях классам smb нужно предоставлять сервисы очень высокого качетсва с готовностью 99.9% и иметь поддержку и гарантиии ВЕНДОРА на данный аппарат. Деньги тут второстипенно поскольку нужно решение, которое работае и которое можно экслуатирвоать в сетях ISP.
                  В нынешнее воремя - большое кол-вл конкурентов на данном рынке, и и поэтому большиснво операторов предоставляет новые услуги и сервисы, а так же как ГАРАНТИРУЕТ их качество, безусловно всем ясно, что снижаться цены за услуги  будут не бесконечно...
                  Хотя есть и обратное экспансия - к примеру крупнейший оператор Корбина, у которого построенна вся инфраструктура, предоставлять доступ в интернет школьникам для них не слишком сложно оказалось - в принципе они могли бы поставить теже PC для терминации клиентов и сэекономилибы на первый взгляд что-то....им всеровно работае или нет клиент - деньги он уже оплатил, и есть огромная массовость из-за цены...но как только эти все бури стихнут школьники немного успокоятся и поймут, что интернет за 100 пускай и безлимитный, но с проблемами их не особо устраивает...
                  А так на мой взгяд цена за 7200 бандл в районе 24к$ это доступно для корпоротивного бизнеса, и не является супер дорого, куда дороже взять к примеру GSR или телефонные станции, или тоже оборудования для телевидения. Причем цена она окупаектся достаточно легко...Я не понимаю  Вас, есть решения и есть оборудования для егото решения, да и есть ДЕШЕВАЯ альтернатива, но вот непонимаю КТО ГОТОВ платить за ПОЛНОСТЬЮ не поддерживаемое решение и тд...

                  • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! deep_admin, 01:24 , 03-Июн-07 (14)
                    >В нынешнее воремя - большое кол-вл конкурентов на данном рынке, и и
                    >поэтому большиснво операторов предоставляет новые услуги и сервисы, а так же
                    >как ГАРАНТИРУЕТ их качество, безусловно всем ясно, что снижаться цены за
                    >услуги  будут не бесконечно...
                    >Хотя есть и обратное экспансия - к примеру крупнейший оператор Корбина, у
                    >которого построенна вся инфраструктура, предоставлять доступ в интернет школьникам для них
                    >не слишком сложно оказалось - в принципе они могли бы поставить
                    >теже PC для терминации клиентов и сэекономилибы на первый взгляд что-то....им
                    >всеровно работае или нет клиент - деньги он уже оплатил, и
                    >есть огромная массовость из-за цены...но как только эти все бури стихнут
                    >школьники немного успокоятся и поймут, что интернет за 100 пускай и
                    >безлимитный, но с проблемами их не особо устраивает...
                    >А так на мой взгяд цена за 7200 бандл в районе 24к$
                    >это доступно для корпоротивного бизнеса, и не является супер дорого, куда
                    >дороже взять к примеру GSR или телефонные станции, или тоже оборудования
                    >для телевидения. Причем цена она окупаектся достаточно легко...Я не понимаю  
                    >Вас, есть решения и есть оборудования для егото решения, да и
                    >есть ДЕШЕВАЯ альтернатива, но вот непонимаю КТО ГОТОВ платить за ПОЛНОСТЬЮ
                    >не поддерживаемое решение и тд...


                    Вот именно циско ничего не может ГАРАНТИРОВАТЬ - потому как закрытое решение, одно дело на бумаге, другое в продакшене. Ну не пахнет тут 24x7, хотя бы потому что быстро заменить нерабочую (не важно по каким причинам) циску не удасться, особенно 72xx, особенно ночью и не в Москве :) А сеть в это время будет стоять, убытки от простоя увеличиваться.
                    Особенно раздражают вечные проблемы с иосами, например нужна одна фича - поменял иос, отвалилась другая, и еще пишут: работоспособность фичи такой-то в этом иосе не гарантируется, и заметьте - это не бесплатно! Мне иногда циска напоминает майкрософт, вроде все хорошо/красиво, но шаг влево/вправо - растрел, или вы строите сеть по нашим бумажкам, или мы вам ничего не гарантируем :)
                    Я считаю, что именно открытые решения могут давать гарантию, я могу профилировать гибко софт/хард под свои задачи, управление вполне унифицированно, возможность замены/апгрейда ну просто замечательная. Примеры раных операторов - не показатель качества цисок, это показатель "широты" кругозора сетевых инженеров (никого не хотел обидеть,честно).

                    Конкретный пример замены циски: граничный роутер: интеловая мать, P4, 3 интеловые гигабитные сетевушки на PCI, 1 гиг памяти, 2 аплинка на bgp с fullview (принято 410К маршрутов, околов 210К в ядре), ospf внутрь сети, 30 мбит реального мелкопакетного трафика, ось федора 4, все по дефолту, загрузка проца 1,5 - 2% :) Итого обошлись примерно $600. А циска (я так понимаю не менее 2851 с 1гигом памяти) обошлась от $8K.
                    Нормально собранный ПК с такой конфигурацией в нормальной серверной (имеется ввиду температура,питание итд)гарантированно проработает не менее 2 лет, а уже через год я еще 3 таких (или лучших) ПК туда поставлю и сделаю балансировку, и еще 6 лет спокойно проживу. А 2851 через 8 лет будет уже давно end of sale/end of support со всеми моими гарантиями...

                    • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Кот, 02:08 , 03-Июн-07 (15)
                      >>В нынешнее воремя - большое кол-вл конкурентов на данном рынке, и и
                      >>поэтому большиснво операторов предоставляет новые услуги и сервисы, а так же
                      >>как ГАРАНТИРУЕТ их качество, безусловно всем ясно, что снижаться цены за
                      >>услуги  будут не бесконечно...
                      >>Хотя есть и обратное экспансия - к примеру крупнейший оператор Корбина, у
                      >>которого построенна вся инфраструктура, предоставлять доступ в интернет школьникам для них
                      >>не слишком сложно оказалось - в принципе они могли бы поставить
                      >>теже PC для терминации клиентов и сэекономилибы на первый взгляд что-то....им
                      >>всеровно работае или нет клиент - деньги он уже оплатил, и
                      >>есть огромная массовость из-за цены...но как только эти все бури стихнут
                      >>школьники немного успокоятся и поймут, что интернет за 100 пускай и
                      >>безлимитный, но с проблемами их не особо устраивает...
                      >>А так на мой взгяд цена за 7200 бандл в районе 24к$
                      >>это доступно для корпоротивного бизнеса, и не является супер дорого, куда
                      >>дороже взять к примеру GSR или телефонные станции, или тоже оборудования
                      >>для телевидения. Причем цена она окупаектся достаточно легко...Я не понимаю  
                      >>Вас, есть решения и есть оборудования для егото решения, да и
                      >>есть ДЕШЕВАЯ альтернатива, но вот непонимаю КТО ГОТОВ платить за ПОЛНОСТЬЮ
                      >>не поддерживаемое решение и тд...
                      >
                      >
                      >Вот именно циско ничего не может ГАРАНТИРОВАТЬ - потому как закрытое решение,
                      >одно дело на бумаге, другое в продакшене. Ну не пахнет тут
                      >24x7, хотя бы потому что быстро заменить нерабочую (не важно по
                      >каким причинам) циску не удасться, особенно 72xx, особенно ночью и не
                      >в Москве :) А сеть в это время будет стоять, убытки
                      >от простоя увеличиваться.
                      >Особенно раздражают вечные проблемы с иосами, например нужна одна фича - поменял
                      >иос, отвалилась другая, и еще пишут: работоспособность фичи такой-то в этом
                      >иосе не гарантируется, и заметьте - это не бесплатно! Мне иногда
                      >циска напоминает майкрософт, вроде все хорошо/красиво, но шаг влево/вправо - растрел,
                      >или вы строите сеть по нашим бумажкам, или мы вам ничего
                      >не гарантируем :)
                      >Я считаю, что именно открытые решения могут давать гарантию, я могу профилировать
                      >гибко софт/хард под свои задачи, управление вполне унифицированно, возможность замены/апгрейда ну
                      >просто замечательная. Примеры раных операторов - не показатель качества цисок, это
                      >показатель "широты" кругозора сетевых инженеров (никого не хотел обидеть,честно).
                      >
                      >Конкретный пример замены циски: граничный роутер: интеловая мать, P4, 3 интеловые гигабитные
                      >сетевушки на PCI, 1 гиг памяти, 2 аплинка на bgp с
                      >fullview (принято 410К маршрутов, околов 210К в ядре), ospf внутрь сети,
                      >30 мбит реального мелкопакетного трафика, ось федора 4, все по дефолту,
                      >загрузка проца 1,5 - 2% :) Итого обошлись примерно $600. А
                      >циска (я так понимаю не менее 2851 с 1гигом памяти) обошлась
                      >от $8K.
                      >Нормально собранный ПК с такой конфигурацией в нормальной серверной (имеется ввиду температура,питание
                      >итд)гарантированно проработает не менее 2 лет, а уже через год я
                      >еще 3 таких (или лучших) ПК туда поставлю и сделаю балансировку,
                      >и еще 6 лет спокойно проживу. А 2851 через 8 лет
                      >будет уже давно end of sale/end of support со всеми моими
                      >гарантиями...

                      Это понятно, что на PC можно что-то реализовать.
                      Вы если говорите про cisco то говорите уже с каким-то конкрутным примерном.
                      Смотрите есть задача кримеру - развернуть серис SSG в маштабах города или округа, и есть под данные задачи решение cisco, вот собвественн и все.
                      Компания cisco не предлогает полуфабрикатов или недоделок, в наборе технологий есть множество решения по реализации отказоустойчивости и распределению нагрузки все это решается СТАНДАРТНЫМИ возможностями.Далее имея поддержку от cisco у Вас никогда не будет проблем "ИОСАМИ" и фичам, более того инженер читает фичес-навигатор и консультруется с инженерами циско, а не на форуме(!), ПОВТОРЮСЬ ЧТО все РЕШЕНИЯ которые дает ЦИСКА 99% рабочии и РЕАЛИЗУЕМЫЕ.Одно дело Вы занимаетесь сетями и у Вас бюджет 600$ на всё ясно, что тут речи о циско не идет это уже уровнь ПОДВАЛ-ПОДЬЕЗДА не как не может быть серезьезным и к таким решениям не нужно какие-то гарантиии....
                      А вот представьте, крупный сотовый оператор МТС в момент только развертывания сервисов gprs решилбы сэкономить  я в это не поверю, посколько таким компаниям НУЖНО ПОЛНОЦНЕНОЕ ЗАКОНЧЕННОЕ РЕШЕНИЕ...так вот все сервисы к примеру московский сотовых оператров работают на решениях от циско.
                      Если У Вас ночью будет kernel panic или еще "что-то" такое, что приведет Ваш ящик в ступор или он повиснет, пускай у Вас еще таких 10 рядом...Вы сможете разобрать причину выхода из строя с разработчиками ПО и получить от них какие-то коментарии и тд ...циска кстати дает на все ГАРАНТИИ если делать именно так как сказанно то всегда все работает.
                      но ящик свалился, а это как получается пограничный маршрутизатор Вашей АС - получается, что у Вас какая-то сеть и своих клиентов Вы цените так же как и этот ящик за 600$ ведь это копейки же...Вы только RIPE за выделение LIR и IP отдели несколько тысяч евро...я думаю Вы это делали с вероятным ростом в будущее...Завтро потребуется запускать еще 20 bgp-сесиий Вы уверены, что все будет хорошо? а если отвалится? будете ребутать? ведь это бизнес, а не игрушки, Вы я так пологаю получаете деньги с клиентов, а клиенты ждут от Вас полноценного сервиса...
                      Вы знаете тут скорее все просто завсит от нескольких фактров: от просвещенности людей и от понимая того бизнеса, в котором они находятся...Мой один знакомый, часто мне говорил, что вот к примеру MySQL хорашая БД и много может....даже билинговые системы используют ее...а вот как выросла эта самая БД до пару Гб и стали появлятся проблемы...
                      А есть решения к примеру от Oracle, у которых в этом плане нет проблем...и есть полный комплекс решения по построенню систем хранения данных, кластеров и балансеров и все будет работать без ПАТЧЕЙ и прочего бреда, а самое главное ПОДДЕРЖИВАТЬСЯ производителем, что очень просто замечтально, в любом случае бизнес сам должен понимать что иму нужно: "подвал-решение", либо полноценное решение


                      • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! universite, 03:39 , 03-Июн-07 (16)

                        Почитал. Много думал.

                        Cisco - это замечательно, но дорого.
                        Я лучше буду использовать PC и Д-Линки с двойным-тройным резервированием.
                        И не буду иметь проблем с отказом брендовой железки в самый ответственный момент.
                        Ну куда я повезу 7200 в пятницу ночью?


                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! КОТ, 13:58 , 03-Июн-07 (17)
                          >
                          >Почитал. Много думал.
                          >
                          >Cisco - это замечательно, но дорого.
                          >Я лучше буду использовать PC и Д-Линки с двойным-тройным резервированием.
                          >И не буду иметь проблем с отказом брендовой железки в самый ответственный
                          >момент.
                          >Ну куда я повезу 7200 в пятницу ночью?


                          Да никто против не имеет если нет возможностей или Ваша компания только зарождается тогда неоправданно, а так если компания достаточно развита переход на циско экономически обоснован и рентабилен в случае планируется повышания качества сети.

                          Да у меня у самого стоит PC c linux на котором, работает шейпер и нат, и я чесно говоря уже давно даже не вспоминал про него, но на самом деле это небольшой кастыль, хотя я придерживаюсь того - что ключевые уровни должны быть в "железе" и на циско, тоесть магистральная сеть и концентраторы ппп, а этот ящик работае для горстки клиентов - т.е. не супер критично (100-150).

                          Да и  я тоже очень тесно работал с оборудованием длинк постонно брал на тестирование л3 комуммутаторы, но скажу Вам честно оборудование имеет достаточно глюков и проблем...что не очень здорово использовать в критически важных местах.А кстати у нас например весь аксес образуют л2 свитчи длинка 3526 - коммутаторы просто замечательные притензий мало, но все же проблемы есть - офицальное представительство особой поддержки не оказывает, кроме как обновить обновить прошивку, а Вы сами знаете, что длинк это не циска его рекомендуется обновлять локально, а то мало ли что...

                          Оборудование всегда должно быть на складе, конфиги любого оборудования на tftp и соответвенно дежурный инженер, пускай хоть в субботу в 04-00 ночи упадет роутер и если потребуется инженер запустит новый время простоя 10-15 минут, но а если инженеры нормальные и нормальная сеть, то там обязательно предусмотренно резеревирование всего.
                          Вы знаете, была авария давно на М9 где-то не подалеку выгорел колодец с оптикой...ну и что приехала служба все востановила - работали ночью, все починили очень быстро...
                          Так что, все зависит от компании и бизнеса.

                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! deep_admin, 17:43 , 03-Июн-07 (18)
                          >>
                          >>Почитал. Много думал.
                          >>
                          >>Cisco - это замечательно, но дорого.
                          >>Я лучше буду использовать PC и Д-Линки с двойным-тройным резервированием.
                          >>И не буду иметь проблем с отказом брендовой железки в самый ответственный
                          >>момент.
                          >>Ну куда я повезу 7200 в пятницу ночью?
                          >
                          >
                          >Да никто против не имеет если нет возможностей или Ваша компания только
                          >зарождается тогда неоправданно, а так если компания достаточно развита переход на
                          >циско экономически обоснован и рентабилен в случае планируется повышания качества сети.
                          >
                          >
                          >Да у меня у самого стоит PC c linux на котором, работает
                          >шейпер и нат, и я чесно говоря уже давно даже не
                          >вспоминал про него, но на самом деле это небольшой кастыль, хотя
                          >я придерживаюсь того - что ключевые уровни должны быть в "железе"
                          >и на циско, тоесть магистральная сеть и концентраторы ппп, а этот
                          >ящик работае для горстки клиентов - т.е. не супер критично (100-150).
                          >
                          >
                          >Да и  я тоже очень тесно работал с оборудованием длинк постонно
                          >брал на тестирование л3 комуммутаторы, но скажу Вам честно оборудование имеет
                          >достаточно глюков и проблем...что не очень здорово использовать в критически важных
                          >местах.А кстати у нас например весь аксес образуют л2 свитчи длинка
                          >3526 - коммутаторы просто замечательные притензий мало, но все же проблемы
                          >есть - офицальное представительство особой поддержки не оказывает, кроме как обновить
                          >обновить прошивку, а Вы сами знаете, что длинк это не циска
                          >его рекомендуется обновлять локально, а то мало ли что...
                          >
                          >Оборудование всегда должно быть на складе, конфиги любого оборудования на tftp и
                          >соответвенно дежурный инженер, пускай хоть в субботу в 04-00 ночи упадет
                          >роутер и если потребуется инженер запустит новый время простоя 10-15 минут,
                          >но а если инженеры нормальные и нормальная сеть, то там обязательно
                          >предусмотренно резеревирование всего.
                          >Вы знаете, была авария давно на М9 где-то не подалеку выгорел колодец
                          >с оптикой...ну и что приехала служба все востановила - работали ночью,
                          >все починили очень быстро...
                          >Так что, все зависит от компании и бизнеса.

                          Я ничего не имею против циско, у нас в сети есть несколько цисок, я имею с ними дело и с роутерами и войп-шлюзами, и уже далеко не первый год. Но также паралелльно работают множество софт-роутеров, поэтому я и выношу такой вердикт - решение на базе циско в 99% случаев может быть заменено на программные решения + L2 ну например от тех же длинков.
                          В мире очень много операторских сетей на софтовых решениях, достаточно почитать мейллисты той же quagga

                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! КОТ, 20:54 , 03-Июн-07 (19)
                          >>>
                          >>>Почитал. Много думал.
                          >>>
                          >>>Cisco - это замечательно, но дорого.
                          >>>Я лучше буду использовать PC и Д-Линки с двойным-тройным резервированием.
                          >>>И не буду иметь проблем с отказом брендовой железки в самый ответственный
                          >>>момент.
                          >>>Ну куда я повезу 7200 в пятницу ночью?
                          >>
                          >>
                          >>Да никто против не имеет если нет возможностей или Ваша компания только
                          >>зарождается тогда неоправданно, а так если компания достаточно развита переход на
                          >>циско экономически обоснован и рентабилен в случае планируется повышания качества сети.
                          >>
                          >>
                          >>Да у меня у самого стоит PC c linux на котором, работает
                          >>шейпер и нат, и я чесно говоря уже давно даже не
                          >>вспоминал про него, но на самом деле это небольшой кастыль, хотя
                          >>я придерживаюсь того - что ключевые уровни должны быть в "железе"
                          >>и на циско, тоесть магистральная сеть и концентраторы ппп, а этот
                          >>ящик работае для горстки клиентов - т.е. не супер критично (100-150).
                          >>
                          >>
                          >>Да и  я тоже очень тесно работал с оборудованием длинк постонно
                          >>брал на тестирование л3 комуммутаторы, но скажу Вам честно оборудование имеет
                          >>достаточно глюков и проблем...что не очень здорово использовать в критически важных
                          >>местах.А кстати у нас например весь аксес образуют л2 свитчи длинка
                          >>3526 - коммутаторы просто замечательные притензий мало, но все же проблемы
                          >>есть - офицальное представительство особой поддержки не оказывает, кроме как обновить
                          >>обновить прошивку, а Вы сами знаете, что длинк это не циска
                          >>его рекомендуется обновлять локально, а то мало ли что...
                          >>
                          >>Оборудование всегда должно быть на складе, конфиги любого оборудования на tftp и
                          >>соответвенно дежурный инженер, пускай хоть в субботу в 04-00 ночи упадет
                          >>роутер и если потребуется инженер запустит новый время простоя 10-15 минут,
                          >>но а если инженеры нормальные и нормальная сеть, то там обязательно
                          >>предусмотренно резеревирование всего.
                          >>Вы знаете, была авария давно на М9 где-то не подалеку выгорел колодец
                          >>с оптикой...ну и что приехала служба все востановила - работали ночью,
                          >>все починили очень быстро...
                          >>Так что, все зависит от компании и бизнеса.
                          >
                          >Я ничего не имею против циско, у нас в сети есть несколько
                          >цисок, я имею с ними дело и с роутерами и войп-шлюзами,
                          >и уже далеко не первый год. Но также паралелльно работают множество
                          >софт-роутеров, поэтому я и выношу такой вердикт - решение на базе
                          >циско в 99% случаев может быть заменено на программные решения +
                          >L2 ну например от тех же длинков.
                          >В мире очень много операторских сетей на софтовых решениях, достаточно почитать мейллисты
                          >той же quagga

                          надо понимать, что решения на основе ПК уже НИ КЕМ не ПОДЕРЖИВАЮТСЯ и НЕ СЕРТИФИЦИРОВНАНЫ.
                          и что делает данные решения НЕ ОПЕРАТОРСКИМИ.
                          На мой взгляд если есть финансирование или "хороший" инвестр то лучше строить сеть на циско полностью и держать специалитов cisco это будет идеальным вариантом.
                          Например темже инвесторам очень интересно бывает, в какие проекты они будут вкладывать свои милионы долларов, да безусловно, что применение известных вендорово по способсвует принятию положительного решения да и вообще серезному отношению к будующему/имеющему проекту.

                          А если бюджета как такого нет, то уже нужно искать решения самому и все...
                          Я же Вас не осуждаю...работает ну так работает.

                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! universite, 21:28 , 03-Июн-07 (20)

                          >надо понимать, что решения на основе ПК уже НИ КЕМ не ПОДЕРЖИВАЮТСЯ
                          Поддерживается сборщиком/производителем и OpenSource? которое зачастую быстрее реагируют, чем вендоры.

                          >и НЕ СЕРТИФИЦИРОВНАНЫ.
                          В Украине _не нужна_ сертификация.

                          >и что делает данные решения НЕ ОПЕРАТОРСКИМИ.
                          Это уже попахивает откатами руководителям от вендоров.

                          >На мой взгляд если есть финансирование или "хороший" инвестр то лучше строить
                          >сеть на циско полностью и держать специалитов cisco это будет идеальным
                          >вариантом.
                          Инвестору побоку на чем строить, лишь бы работало с заданными критериями.

                          >Например темже инвесторам очень интересно бывает, в какие проекты они будут вкладывать
                          >свои милионы долларов, да безусловно, что применение известных вендорово по способсвует
                          >принятию положительного решения да и вообще серезному отношению к будующему/имеющему проекту.

                          Угу. Особенно сопоставя с суммами откатов.

                          >
                          >А если бюджета как такого нет, то уже нужно искать решения самому
                          >и все...
                          >Я же Вас не осуждаю...работает ну так работает.
                          Вот именно: "Если работает, то не трожь!"
                          Если правильно и хорошо зарезервироваться можно, грамотно съекономить на бренде.


                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! КОТ, 23:10 , 03-Июн-07 (21)
                          >
                          >>надо понимать, что решения на основе ПК уже НИ КЕМ не ПОДЕРЖИВАЮТСЯ
                          >Поддерживается сборщиком/производителем и OpenSource? которое зачастую быстрее реагируют, чем вендоры.
                          >
                          >>и НЕ СЕРТИФИЦИРОВНАНЫ.
                          >В Украине _не нужна_ сертификация.
                          >
                          >>и что делает данные решения НЕ ОПЕРАТОРСКИМИ.
                          >Это уже попахивает откатами руководителям от вендоров.
                          >
                          >>На мой взгляд если есть финансирование или "хороший" инвестр то лучше строить
                          >>сеть на циско полностью и держать специалитов cisco это будет идеальным
                          >>вариантом.
                          >Инвестору побоку на чем строить, лишь бы работало с заданными критериями.
                          >
                          >>Например темже инвесторам очень интересно бывает, в какие проекты они будут вкладывать
                          >>свои милионы долларов, да безусловно, что применение известных вендорово по способсвует
                          >>принятию положительного решения да и вообще серезному отношению к будующему/имеющему проекту.
                          >
                          >Угу. Особенно сопоставя с суммами откатов.
                          >
                          >>
                          >>А если бюджета как такого нет, то уже нужно искать решения самому
                          >>и все...
                          >>Я же Вас не осуждаю...работает ну так работает.
                          >Вот именно: "Если работает, то не трожь!"
                          >Если правильно и хорошо зарезервироваться можно, грамотно съекономить на бренде.

                          секономить не удасться.
                          Инвестору как раз очень интересно во что он вкладывает свои деньги...а как Вы знаете телематика очень долго окупается и требует огромных первоначальных вложений средств...
                          так что лучше изначально строить полнцоенную инфраструктуру и маштабируемост ьпроекта и нанимать специалстов и инженеров...и развивать бизнес, а не иди в пытках догнать конкурентов, а предоставлять и развертывать новые решения и технологии...

                          Опер-соурс НЕЧЕГО и НИКОГО не поддерживает вот если Вы этого не понимаете, то тут уже все...
                          Если в Украине не нужна сертификация, то это не говорит о том, что можно в ОПЕРАТОРСКХ СЕТЯХ применять обычные ПК и имееть ХОРОШИЙ уровень качества услуг -- экономния должна быть оправданной...если вы часто сидите на стуле, то это не как не означает, что ноги Вам не нужны...А вот пример самый простой, среднняя операторская сеть, имеет развитую сеть о определенном округе, гос-службам нужн опредоставить канал-передачи данных и обеспечить соответвующий уровень безопастности, если Вы скажете, что Вы оператор связи и  Вы используете ПК в магистральной сети, то над Вами просто напросто будут смеяться и НИКТО и НИКОГДА не воспримет в серьез ВАШУ сеть...посколку это уровень, при котором предпологается, что оператор уже имеет комплекс решения.
                          Экономия здорово и правильно, но экономия должна быть оправдана...мне кажется если иметь всю сеть на циско и иметь техническую поддержку и обсулуживание оборудования, а так же сертифицированных инженеров циско, то сеть будет развиваться и эксплуатироваться так как это требуется для бизнеса и соответсвенно вписываться в бизнес-идеи компании.

                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! universite, 05:16 , 04-Июн-07 (22)

                          >А вот пример самый простой, среднняя операторская сеть, имеет развитую
                          >сеть о определенном округе, гос-службам нужн опредоставить канал-передачи данных и обеспечить
                          >соответвующий уровень безопастности, если Вы скажете, что Вы оператор связи и
                          > Вы используете ПК в магистральной сети, то над Вами просто
                          >напросто будут смеяться и НИКТО и НИКОГДА не воспримет в серьез
                          >ВАШУ сеть...посколку это уровень, при котором предпологается, что оператор уже имеет
                          >комплекс решения.

                          Для предоставления телематических услуг с нужным уровнем защищенности, требуется сертификат соответствия СБУ. В Киеве только несколько фирм могут похвастаться такой бумажкой.
                          А многим госпредприятиям и бюджетным организациям глубокого побоку на решения в операторской сети. Им надо _дешевый_ интернет.
                          Кроме того, многие фирмы и организации чтоб не переплачивать за "защищенный" интернет используют криптованные туннели через каналы местных провайдеров.

                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! КОТ, 11:06 , 04-Июн-07 (23)
                          >
                          >>А вот пример самый простой, среднняя операторская сеть, имеет развитую
                          >>сеть о определенном округе, гос-службам нужн опредоставить канал-передачи данных и обеспечить
                          >>соответвующий уровень безопастности, если Вы скажете, что Вы оператор связи и
                          >> Вы используете ПК в магистральной сети, то над Вами просто
                          >>напросто будут смеяться и НИКТО и НИКОГДА не воспримет в серьез
                          >>ВАШУ сеть...посколку это уровень, при котором предпологается, что оператор уже имеет
                          >>комплекс решения.
                          >
                          >Для предоставления телематических услуг с нужным уровнем защищенности, требуется сертификат соответствия СБУ.
                          >В Киеве только несколько фирм могут похвастаться такой бумажкой.
                          >А многим госпредприятиям и бюджетным организациям глубокого побоку на решения в операторской
                          >сети. Им надо _дешевый_ интернет.
                          >Кроме того, многие фирмы и организации чтоб не переплачивать за "защищенный" интернет
                          >используют криптованные туннели через каналы местных провайдеров.

                          Вот тут Вы не правы им нужно качетва и ОНИ ЗНАЮТ какие должны быьь нормы...
                          это совершенно серьезные вещи, ну а то, что у Вас в Киеве так опять таки не означает, что везде так...
                          Криптованные тунели это другое, Вы слышали про сервисы VPN в MPLS ? или про гарантировнные каналы...
                          Просто есть понятие, что данная сеть если операторская сертифицированна в области защиты информации, а так же владеет промышленными схемами шифрования данных.

                          Вот если Вы узнаете, чем пользуется промышленность в качесте "криптованные туннели", то будет здорово...
                          Ну а оборудование циско собвенно и решает все эти задачи, а также имеет сертификаты по безопастности...я сам лично видел ситуцию, когда строилась небольшая сеть...ивестору было очень интересно, что это за сеть и какие услуги и сервисы будет предотсавлять, а так же применяемое оборудование и уровень квалификации инженеров...


                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! deep_admin, 13:27 , 04-Июн-07 (24)
                          >>
                          >>>А вот пример самый простой, среднняя операторская сеть, имеет развитую
                          >>>сеть о определенном округе, гос-службам нужн опредоставить канал-передачи данных и обеспечить
                          >>>соответвующий уровень безопастности, если Вы скажете, что Вы оператор связи и
                          >>> Вы используете ПК в магистральной сети, то над Вами просто
                          >>>напросто будут смеяться и НИКТО и НИКОГДА не воспримет в серьез
                          >>>ВАШУ сеть...посколку это уровень, при котором предпологается, что оператор уже имеет
                          >>>комплекс решения.
                          >>
                          >>Для предоставления телематических услуг с нужным уровнем защищенности, требуется сертификат соответствия СБУ.
                          >>В Киеве только несколько фирм могут похвастаться такой бумажкой.
                          >>А многим госпредприятиям и бюджетным организациям глубокого побоку на решения в операторской
                          >>сети. Им надо _дешевый_ интернет.
                          >>Кроме того, многие фирмы и организации чтоб не переплачивать за "защищенный" интернет
                          >>используют криптованные туннели через каналы местных провайдеров.
                          >
                          >Вот тут Вы не правы им нужно качетва и ОНИ ЗНАЮТ какие
                          >должны быьь нормы...
                          >это совершенно серьезные вещи, ну а то, что у Вас в Киеве
                          >так опять таки не означает, что везде так...
                          >Криптованные тунели это другое, Вы слышали про сервисы VPN в MPLS ?
                          >или про гарантировнные каналы...

                          mpls - это страшный циско-костыль, если его используют операторы, это еще ничего не значит, у них просто выбора нет. Кстати на линуксе есть реализация mpls в ядре и вполне stable
                          гарантированные каналы это как? sla? qos? cbwfq? это все есть на линуксах, а по качеству и точности шейпинга уж сами знаете...

                          >Просто есть понятие, что данная сеть если операторская сертифицированна в области защиты
                          >информации, а так же владеет промышленными схемами шифрования данных.
                          >
                          все эти схемы шифрования в конце концов сводятся либо к ipsec-туннлям или просто pptp+mppe

                          >Вот если Вы узнаете, чем пользуется промышленность в качесте "криптованные туннели", то
                          >будет здорово...
                          >Ну а оборудование циско собвенно и решает все эти задачи, а также
                          >имеет сертификаты по безопастности...я сам лично видел ситуцию, когда строилась небольшая
                          >сеть...ивестору было очень интересно, что это за сеть и какие услуги
                          >и сервисы будет предотсавлять, а так же применяемое оборудование и уровень
                          >квалификации инженеров...


                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Вася, 14:25 , 04-Июн-07 (25)
                          >>>
                          >>>>А вот пример самый простой, среднняя операторская сеть, имеет развитую
                          >>>>сеть о определенном округе, гос-службам нужн опредоставить канал-передачи данных и обеспечить
                          >>>>соответвующий уровень безопастности, если Вы скажете, что Вы оператор связи и
                          >>>> Вы используете ПК в магистральной сети, то над Вами просто
                          >>>>напросто будут смеяться и НИКТО и НИКОГДА не воспримет в серьез
                          >>>>ВАШУ сеть...посколку это уровень, при котором предпологается, что оператор уже имеет
                          >>>>комплекс решения.
                          >>>
                          >>>Для предоставления телематических услуг с нужным уровнем защищенности, требуется сертификат соответствия СБУ.
                          >>>В Киеве только несколько фирм могут похвастаться такой бумажкой.
                          >>>А многим госпредприятиям и бюджетным организациям глубокого побоку на решения в операторской
                          >>>сети. Им надо _дешевый_ интернет.
                          >>>Кроме того, многие фирмы и организации чтоб не переплачивать за "защищенный" интернет
                          >>>используют криптованные туннели через каналы местных провайдеров.
                          >>
                          >>Вот тут Вы не правы им нужно качетва и ОНИ ЗНАЮТ какие
                          >>должны быьь нормы...
                          >>это совершенно серьезные вещи, ну а то, что у Вас в Киеве
                          >>так опять таки не означает, что везде так...
                          >>Криптованные тунели это другое, Вы слышали про сервисы VPN в MPLS ?
                          >>или про гарантировнные каналы...
                          >
                          >mpls - это страшный циско-костыль, если его используют операторы, это еще ничего
                          >не значит, у них просто выбора нет. Кстати на линуксе есть
                          >реализация mpls в ядре и вполне stable
                          >гарантированные каналы это как? sla? qos? cbwfq? это все есть на линуксах,
                          >а по качеству и точности шейпинга уж сами знаете...
                          >
                          >>Просто есть понятие, что данная сеть если операторская сертифицированна в области защиты
                          >>информации, а так же владеет промышленными схемами шифрования данных.
                          >>
                          >все эти схемы шифрования в конце концов сводятся либо к ipsec-туннлям или
                          >просто pptp+mppe
                          >
                          >>Вот если Вы узнаете, чем пользуется промышленность в качесте "криптованные туннели", то
                          >>будет здорово...
                          >>Ну а оборудование циско собвенно и решает все эти задачи, а также
                          >>имеет сертификаты по безопастности...я сам лично видел ситуцию, когда строилась небольшая
                          >>сеть...ивестору было очень интересно, что это за сеть и какие услуги
                          >>и сервисы будет предотсавлять, а так же применяемое оборудование и уровень
                          >>квалификации инженеров...


                          Вы знаете в чем отличие Layer 3 VPN от MPLS VPN ?
                          Кстати MPLS это очень превоходная технлогия для крпуных операторов
                          Вы Ипользуете магистральную сеть на основа ATM на линукс машинах  и MPLS? я в это мало верю...то, что есть в ядре линукса это ясно и понятно я же сказал за ЭТО НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ и ДАЖЕ не собираться оказывать минимальный суппорт
                          Да действительно крупым операторам необходимо оказывать SLA клиентам, а когда у Вас сеть разбросаны по нескольким регионам и использует различные технолгии FRameRelay/ATM/SDH и то я думаю очевидно иметь нормальную сеть и собвенно развивать и эксплуатироть///
                          кстати у циско очень грамотное решение QoS/MPLS...и я думаю та же корбина не случайно выбрала циско...имеет штат классных инженеров циско а не PC-роутерс сертифиед инженерс
                          Одно дело есть сетевая технология  - которая поддерживает вендором и работает успешно на данных ящиках, а другое дело партирование фичи в опен-соурсе с целью "удержания" пользователей и выставления хоть какой-то альтернативы...
                          Еслиб это было действительно равносильно и НЕ КАКИХ ущербов для бизнеса и техперсонала ТОГДА БЫ все эти вендоры просто сдохли...


                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Yuriy Mykhaylov, 13:31 , 30-Окт-07 (26)
                          Добрый!

                          Случайно прочитал эту ветку. Могу сказать по своему опыту - имею собственный операторский бизнес. Изначально начинал на софт/freebsd роутере, сейчас маршрутизаторы только сиско каталисты и сиско роутеры. Сервер за 600$ я уже себе не представляю - только бренд, т.е. минимум 1.5k$ за 1RU в минимальной комплектации. Собственно я сам и инженер и хозяин бизнеса, и как инженер до сих пор в состоянии настраивать в тонкостях BGP, LLQ или туже freebsd и сам понятное дело трачу заработанные деньги или вкладываю их в "дорогое" оборудование. Это я к чему - к тому что я осознано готов платить больше своих денег за брендовые решения - и поверьте я плачу не за лейблу.


                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! Сергей, 10:45 , 04-Сен-09 (27)

                          >mpls - это страшный циско-костыль, если его используют операторы, это еще ничего
                          >не значит, у них просто выбора нет. Кстати на линуксе есть
                          >реализация mpls в ядре и вполне stable
                          >гарантированные каналы это как? sla? qos? cbwfq? это все есть на линуксах,
                          >а по качеству и точности шейпинга уж сами знаете...

                          ВПОЛНЕ stable фраза на 5 баллов. А еще бывает "оператор ВПОЛНЕ STABLE". Недавно проходила видеоконференция генеральной прокуратуры москва-ростов. Если бы она прошла "вполне Stable" двум операторам (основному, и резервному) отрвали бы все что торчит. К счастью они работают на нормальном оборудовании.

                        • Производительность маршрутизаторов Cisco, !*! universite, 22:31 , 10-Сен-09 (28)

                          >ВПОЛНЕ stable фраза на 5 баллов. А еще бывает "оператор ВПОЛНЕ STABLE".
                          >Недавно проходила видеоконференция генеральной прокуратуры москва-ростов. Если бы она прошла "вполне
                          >Stable" двум операторам (основному, и резервному) отрвали бы все что торчит.
                          >К счастью они работают на нормальном оборудовании.

                          Если эти два провайдера мокнулись в грязные дела государственных "тендеров" - то это их проблемы.

                          А я почти уверен, что качество картинки от Скайпа прокуратуру вполне бы устроила.




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру