The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]




Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Новые ответы [ Отслеживать ]
Помогите выбрать железяку под ядро , !*! alexcandr, 22-Дек-16, 00:23  [смотреть все]
Приветствую всех!
Помогите пожалуйста с выбором оборудования под ядро сети.
Сеть не большая, в офисе порядка 40 компов + 5 серверов, есть удаленные точки около 40 по городу.
В офисе все просто, стоит пару dlink 1210-28/me и 3com один, gate Kerio control на старом серваке.
Все дико виснит и работает не ахти.
Задача заменить Kerio, поставить центральную железку, которая будет отвечать за маршрутизацию/VPN/Vlan статистику и прочие блага.
Бюджет ограничен порядка 30к рублей)
В наличие есть сервак не плохой.
Прочитав кучу форумов определил для себя три варианта:

1 Сервак на Centose/freebsd в роли роутера + коммутатор L2
2 Микротик - про него мало чего знаю, но пишут что очень надежный и все может
3 Коммутатор L3 среднего звена

Посоветуйте пжл в каком направление луче двигаться) на что обратить внимание при рассмотрение этих вариантов.

На прошлой работе была вообще cisco 800 серии и пользователей под 100 и она справлялась нормально.

Счас задача стоит организовать Vlan разные сети, ограничить доступ, вывести все серваки в одну подсеть, маршрутизация и прочее.
С удаленными точками у нас сделан канал по VPN провайдера в 5 Мб. С офиса раздается им интернет и локальные ресурсы.

Заранее спасибо! буду признателен за любую помощь!

  • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! Andrey, 09:37 , 22-Дек-16 (1)
    Если Kerio делает NAT, то L3 свитч забудьте. Свитчи NAT не умеют. Ну если только С6500. Но это уже не столько свитч, сколько "платформа". Да и уровень Enterprise/DataCenter.
    Бюджет 30кРуб и L3 "среднего звена" - все-таки несовместимо. Если только не будете заказывать на e-bay или брать с авито. Но это может оказаться лотерей - как повезет.

    Что такое "статистику и прочие блага"?
    Микротик не будет держать "статистику и прочие блага". Это маршрутизатор, а не "билинговая платформа" или FTP/HTTP/SMTP сервер. В остальном: VLAN,VPN,OSPF,BGP и прочие плюшки - есть "из коробки".
    Сервер - может все что угодно, но держать "статистику и прочие блага" рекомендуется не на пограничном устройстве(маршрутизаторе, МСЭ и т.п.). Да и сервисы типа VPN,OSPF,BGP в любом случае придется прикручивать.

  • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! Pofigist, 11:28 , 22-Дек-16 (2)
    Если есть возможность брать железки на вторичном рынке - уложитесь, если нет - только колхозить...

    Для понимания - любой неплохой сервак дохнет при потоке не более 50-100 kpps, вне зависимости от используемой ОС, из-за архитектурных ограничений шины PCI/PCI-e.
    Самая дохлая Cisco ISR v1 имеет производительность более 100 kpps, та же 3845, которую я брал на вторичном рынке за 15к рублей (и еще 5к вбухал в абгрейд флеша и памяти) дает 500 kpps.

    > На прошлой работе была вообще cisco 800 серии и пользователей под 100 и она справлялась нормально.

    Они очень разные по производительности, но современные - что-то на уровне 50 kpps если не ошибаюсь.

    > С удаленными точками у нас сделан канал по VPN провайдера в 5 Мб.

    Вообще ни о чем - хоть D-link ставьте, потянет. Хотя есть ключевой вопрос - сколько VPN-каналов используется одновременно? Если не более 5-10 - то тоже не вопрос, любое железо тянет. Если больше 10-ти - надо смотреть и думать.

    • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! DeerFriend, 12:11 , 22-Дек-16 (4)
      > Для понимания - любой неплохой сервак дохнет при потоке не более 50-100
      > kpps, вне зависимости от используемой ОС, из-за архитектурных ограничений шины PCI/PCI-e.
      > Самая дохлая Cisco ISR v1 имеет производительность более 100 kpps, та же
      > 3845, которую я брал на вторичном рынке за 15к рублей (и
      > еще 5к вбухал в абгрейд флеша и памяти) дает 500 kpps.

      У вас очень устаревшая инфа про "любой неплохой сервак". Их производительность уже в mpps давно меряют, но инструкции по тюнингу придется поискать, годных пока не слишком много в инете написано. Особенно на русском языке.

      • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! Pofigist, 15:04 , 22-Дек-16 (5)
        > У вас очень устаревшая инфа про "любой неплохой сервак". Их производительность уже
        > в mpps давно меряют, но инструкции по тюнингу придется поискать, годных
        > пока не слишком много в инете написано. Особенно на русском языке.

        Да ну? Что от PCI/PCI-e уже отказались? Проблема - в архитектуре шины. Не CPU, не OS - в шине.

        • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! DeerFriend, 21:28 , 22-Дек-16 (6)
          > Да ну? Что от PCI/PCI-e уже отказались? Проблема - в архитектуре шины.
          > Не CPU, не OS - в шине.

          А что именно там проблемно? пси-е же напрямую в камень идёт.

          Вот например https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43122  5,8mpps
          Сколько придется за асу переплатить, чтобы обрабатывать не меньше?

          • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! Pofigist, 21:52 , 22-Дек-16 (8)
            > Вот например https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43122  5,8mpps
            > Сколько придется за асу переплатить, чтобы обрабатывать не меньше?

            Ну для начала - свои 5.8 mpps он разбирает не на реальных интевейсах, а на loopback. То есть - мимо шины.

            > > А что именно там проблемно? пси-е же напрямую в камень идёт.

            Проблемы - в PCI/PCI-e :) Для начала разберитесь как сетевой интерфейс передает данные в RAM/CPU для обработки, посмотрите тактовую частоту шины, сколько циклов занимает обработка прерывания, сколько - захват и освобождение шины и т.д. После этого все станет очевидно имхо.

            • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! DeerFriend, 22:18 , 22-Дек-16 (9)
              > Ну для начала - свои 5.8 mpps он разбирает не на реальных
              > интевейсах, а на loopback. То есть - мимо шины.

              Что это меняет для трафика, который входит и выходит?

              > Проблемы - в PCI/PCI-e :) Для начала разберитесь как сетевой интерфейс передает
              > данные в RAM/CPU для обработки, посмотрите тактовую частоту шины, сколько циклов
              > занимает обработка прерывания, сколько - захват и освобождение шины и т.д.
              > После этого все станет очевидно имхо.

              Если в цисках эту проблему решили, то почему они пропускают через себя так мало pps?

              • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! Pofigist, 23:53 , 22-Дек-16 (10)

                > Если в цисках эту проблему решили, то почему они пропускают через себя
                > так мало pps?

                Мало? Железка которая лет десять как снаята с производства пропускует трафика в 5 раз больше чем современный писюк? Ну ок - мало. :)

                > Что это меняет для трафика, который входит и выходит?

                А ну понятно... Полное непонимание вопроса, но зато есть желание поспорить. До свидания.

                • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! DeerFriend, 11:19 , 23-Дек-16 (12)
                  > А ну понятно... Полное непонимание вопроса, но зато есть желание поспорить. До
                  > свидания.

                  Мне будет тебя не хватать, человек, который не может обосновать свои заявления. Пока пока.

                  • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! Pofigist, 18:43 , 23-Дек-16 (13)
                    >> А ну понятно... Полное непонимание вопроса, но зато есть желание поспорить. До
                    >> свидания.
                    > Мне будет тебя не хватать, человек, который не может обосновать свои заявления.
                    > Пока пока.

                    Поизучайте матчасть - я имхо четко и однозначно сказал что проблема в шине PCI/PCI-e, в ответ мы мне приводите примеры синтетических тестов, которые не используют передачу данных по этой шине. Ну ок, только вот в реальной жизни - так не получится.

        • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! DeerFriend, 21:30 , 22-Дек-16 (7)
          > Да ну? Что от PCI/PCI-e уже отказались? Проблема - в архитектуре шины.
          > Не CPU, не OS - в шине.

          А что именно там проблемно? пси-е же напрямую в камень идёт.

          Вот например https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43122
          5,8mpps
          Сколько придется за асу переплатить, чтобы обрабатывать не меньше?

    • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! stalker37, 10:52 , 23-Дек-16 (11)
      > Если есть возможность брать железки на вторичном рынке - уложитесь, если нет
      > - только колхозить...
      > Для понимания - любой неплохой сервак дохнет при потоке не более 50-100
      > kpps, вне зависимости от используемой ОС, из-за архитектурных ограничений шины PCI/PCI-e.

      Правда?
      А мужики то и не знают.
      https://s30.postimg.org/4wpms8wwh/pps.png

      При этом загрузка CPU ~200 попугаев

  • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! ShyLion, 11:32 , 22-Дек-16 (3)
    > Прочитав кучу форумов определил для себя три варианта:

    Это не три варианта, это три компонента, каждый из которых необходим по отдельности.

    Коммутатор ядра - роутит между виланами, также может примитивно фильтровать с помощью аксес-листов. Делает это очень быстро на железе и может спокойно жевать гигабиты.
    Советую б/у Cisco Catalyst 3560/3750

    Маршрутизатор для подключения VPN пользователей и удаленных офисов. Советую в центр ставить Cisco ISG, от 2811 до 3945E от бюджета и пропускной способности, а в филиалы ставить Cisco 871, 881, 891 от бюджета. На всем этом поднять DMVPN с EIGRP и иметь нормальную, управляемую сеть.

    Натилку/проксю для пользователей - тут уж что угодно, от домашнего тплинка до Cisco роутера или линухового тазика.

    • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! alexcandr, 00:21 , 28-Дек-16 (14)
      Всем спасибо за помощь!!!
      Я так понял что третий вариант мне совсем не подходит, маленький бюджет и задачи не под это оборудование, сетка маленькая, трафика тоже мало (сейчас провайдер выдает по 5 Мб канал VPN на удаленные точки и все это приходит в офис, где канал 10 Мб + линия инета 30 мб)

      Разъясните пжл еще пару моментов. У нас сча три подсети, одна офис, вторая и третья - это удаленные объекты. Сейчас в роли роутера старый сервачок с Kerio Control, который только распределяет трафик между подсетями.
      Что хотим сделать:
      1. Nat
      2. Кэширующий прокси сервер (раньше юзал его для экономии трафика и быстрого доступа, думаю с нашим каналом тоже актуально)
      3. Firewall
      4. Антвирус
      5. Vlan (Вынести сервера в отдельную подсеть и закрыть доступ всем, кроме админов)
      6. VPN - простой, для подключения из дома нескольких компов
      7. Статистика по загруженности канала/порта
      8. Учет трафика/Блокировка и ограничения трафика
      9. Статистика по сайтам
      10. Вынести в другую подсеть сервер с данными

      Все самое основное я перечислил)

      Сможет ли Микротик сделать все это? И нужно ли будет покупать для него доп лицензии или что то типо этого (как на циске)

      Linux точно с правиться с этим + есть отличный сервак для него. Но я так понимаю что к Linux еще нужно брать коммутатор L2 который умеет Vlan.
      И наверняка нужно будет менять сетевую карту, которая стоит на более производительную?

      Хочется конечно купить коробку, коробку настроить ее и забыть, но подозреваю что так не получиться.

      Может использовать сервер Linux с Микротиком в паре??? (но тогда не понятно в какой роли будет микротик) или же докупить коммутатор c Vlan. Если так, то какой коммутатор под мои цели подойдет?

      Заранее всем спасибо!!!


      • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! Cyber100, 13:44 , 28-Дек-16 (15)
        >[оверквотинг удален]
        > Linux точно с правиться с этим + есть отличный сервак для него.
        > Но я так понимаю что к Linux еще нужно брать коммутатор
        > L2 который умеет Vlan.
        > И наверняка нужно будет менять сетевую карту, которая стоит на более производительную?
        > Хочется конечно купить коробку, коробку настроить ее и забыть, но подозреваю что
        > так не получиться.
        > Может использовать сервер Linux с Микротиком в паре??? (но тогда не понятно
        > в какой роли будет микротик) или же докупить коммутатор c Vlan.
        > Если так, то какой коммутатор под мои цели подойдет?
        > Заранее всем спасибо!!!

        прикручивай себе pfsense и не заморачивай никому мозги.)


        • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! alexcandr, 14:57 , 13-Фев-17 (16)
          Ребят всем спасибо!!!)

          Вроде определились с вариантом) понятно что кроме сервака под linux/fbsd ничего не подойдет под наш бюджет))

          Подскажите пжл еще по одному вопросу:

          Есть два отдела 20 и 3 человека, есть сервера, нужно вынести сервера + отдел 3 человека в другую сеть, но при условии что бы оба отдела могли пользоваться сервисами серверов.

          Можно даже сделать три подсети. Главное что бы они не могли попасть к друг другу.

          Собственно можно сделать разные подсети и на Linux маршрутизаторе настроить правила маршрутизации, но тогда можно будет сменить ip и попасть в другую подсеть.
          На ум приходит технология Vlan. С ней не знаком, поэтому спрашиваю у вас

          Нужно ли покупать коммутатор L3 для эти целей или с маршрутами справиться Линукс. Если нужно то подойдет ли вот он, не дорогой вроде и все есть) Linksys LGS528.

          Заранее спасибо!

          • Помогите выбрать железяку под ядро , !*! fantom, 07:50 , 21-Фев-17 (17)
            >[оверквотинг удален]
            > Можно даже сделать три подсети. Главное что бы они не могли попасть
            > к друг другу.
            > Собственно можно сделать разные подсети и на Linux маршрутизаторе настроить правила маршрутизации,
            > но тогда можно будет сменить ip и попасть в другую подсеть.
            > На ум приходит технология Vlan. С ней не знаком, поэтому спрашиваю у
            > вас
            > Нужно ли покупать коммутатор L3 для эти целей или с маршрутами справиться
            > Линукс. Если нужно то подойдет ли вот он, не дорогой вроде
            > и все есть) Linksys LGS528.
            > Заранее спасибо!

            Если трафика на сервера у вас менее 400Мбит  - линукс справится (при одной гиговой сетевухе)
            Коммутатор у вас вроде в ВЛАН-ами дружит (длинк который)




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру