forum.opennet.ru

"В OpenBSD добавлен код программного отключения SMT (HyperThr..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Для сортировки сообщений в нити по дате нажмите "Сортировка по времени, UBB".

. "В OpenBSD добавлен код программного отключения SMT (HyperThr..."	+/–
Сообщение от Anonymoustus (ok), 20-Июн-18, 19:12
> Вообще то изначально идея была у AMD, но они посмотрели и плюнули, > а интел подобрало каку и внедрило как важную фичу за которую > лет 10+ брало доп бабло. У них там, вроде, кросслицензирование было в ту пору. Да и вообще они _обязаны_ делиться друг с другом местом под солнцем, иначе компетентные органы объяснят за политику партии. AMD концептуально эту идею реализовало в «бульдозерных» FX, причём со схожим успехом: камни очень хороши на некоторых задачах, но на общих — так себе. Что для универсального потребительского процессора как-то не предел мечтаний счастливого покупателя. А ведь идея хорошая и правильная: специализированные устройства всегда лучше (а если ещё и про хороших компиляторах). Просто надо этих устройств чуть больше и чтоб каждое из них было действительно лучше: для мультимедии, для тупого целочисленного счёта, для плавающей точки и так далее. Но когда-то Штеуд вознамерился засунуть мультимедию и графику в ЦПУ и дальше всё пошло, увы, довольно плохо. И это при том, что у самого Интела целый амбар отличных идей и разработок. Но жадность и x86 хоронят всё, что пытается вырасти рядом.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

В OpenBSD добавлен код программного отключения SMT (HyperThr..., opennews, 20-Июн-18, 13:49 [смотреть все]

Молодцы, open и dragon самые лучшие bsd, да и os , Аноним, 20-Июн-18, 13:49 (1) //
- Хоть кто-то осмелился выключить эти костыли , Аноним, 20-Июн-18, 17:16 (59)
- Молодцы, судя по анонсам уязвимости, подробности узнаем только в начале августа , Аноним123, 20-Июн-18, 22:15 (92)
- Самое лучшее программное отключение , Аноним, 21-Июн-18, 09:25 (117)
- Смотря какими кретериями руководствоваться С одной стороны,опёнок очень простая , Аноним, 23-Июн-18, 01:13 (132)
Видимо, проблема настолько глубоко заложена в архитектуре, что Intel выпустят 28, Аноним, 20-Июн-18, 13:49 (2) //
- HT не играет роли на производительности, как собственно и Speed Shift , Аноняша, 20-Июн-18, 14:16 (17) //
  - Играет некоторую, иногда даже довольно заметную если физических ядра два, по од, Anonymoustus, 20-Июн-18, 15:43 (37) //
    - Еще есть линуксоиды с двумя физическими ядрами Не испытываю проблем под Intel Co, Аноняша, 20-Июн-18, 16:03 (40)
      - Есть мобильные версии процессоров например в ноутах , Аноним84701, 20-Июн-18, 16:29 (45)
        
        У меня мобильный 4-х ядерник без HT, Moomintroll, 20-Июн-18, 17:27 (61)
      - У меня G4500, от HT бы не отказался привет веб-разрабам , Аноне, 20-Июн-18, 16:50 (51)
      - Ну молодец, чо Два физический ядра, невнимательный анон, бывает на двух физическ, Anonymoustus, 20-Июн-18, 16:58 (55)
        
        В этом вся суть, на сервера можно AMD EPYC поставить, там нет этих проблем с SMT, Аноним, 21-Июн-18, 05:03 (112)
      - Я - этот линуксоид , Аноним, 20-Июн-18, 21:27 (90)
    - разве что парни с двора больше уважают, так как с НТ у вас с больше квадратиков , Аноним, 20-Июн-18, 16:08 (41)
      - Да, больше квадратиков А ещё в правильно написанной малвари например, мультиме, Anonymoustus, 20-Июн-18, 17:00 (57)
        
        а как правильно применять там основной выигрыш в том что количество решистров ув, Xasd, 20-Июн-18, 18:06 (69)
        
        В OpenBSD добавлен код программного отключения SMT (HyperThr..., Аноним, 20-Июн-18, 18:55 (75)
        В любом случае не так, как для P6 Возможно, что примерно так, как для современн, Anonymoustus, 20-Июн-18, 19:04 (76)
        
        А, так вот почему P4 выезжал на маркетинге, а потом его таки наконец укопали , Michael Shigorin, 21-Июн-18, 09:43 (118)
        
        Вообще то изначально идея была у AMD, но они посмотрели и плюнули, а интел подоб, Ivan_83, 20-Июн-18, 18:39 (74)
        
        У них там, вроде, кросслицензирование было в ту пору Да и вообще они _обязаны_ , Anonymoustus, 20-Июн-18, 19:12 (77)
        
        Anonymoustus, пойди чтоли, перечитах про архитектуру бульзозеров и перестань н, Anon1, 20-Июн-18, 22:20 (93)
        У них и сейчас кросслицензирование Интел сделал SIMD для SHA, и у них он почти н, Ivan_83, 20-Июн-18, 22:38 (97)
        
        x86 уже 30 лет, а конпейляторы под эту архитектуру до сих пор не научат всё сами, Аноним, 20-Июн-18, 23:50 (103)
        
        40, анон Уродцу таки уже 40 лет Можно открывать шампанское и накладывать оливь, Anonymoustus, 21-Июн-18, 00:06 (105)
        Степень Вашей информированности видна уже по этой фразе Нет, там EDG-шный фрон, Michael Shigorin, 21-Июн-18, 09:46 (119)
        А как тут оптимизировать, когда каждый камень работает немного по другому , Ivan_83, 21-Июн-18, 11:29 (126)
        
        искуство манагерского втирания в том чтобы они пытаются бы рассказывать про как, Xasd, 23-Июн-18, 12:07 (133)
        
        Совершенно верно С обратной совместимостью с некоторых пор борются чуть ли не в, Anonymoustus, 23-Июн-18, 12:30 (135)
        
        Эти и другие такие вопросы, мне кажется, выходят за рамки разговора о железе Це, Anonymoustus, 21-Июн-18, 00:02 (104)
        
        У МЦСТ не стоит задачи завоевания широкого рынка Во всяком случае, пока У них , PereresusNeVlezaetBuggy, 21-Июн-18, 01:40 (111)
        
        Если мы говорим про VLIW, то 171 другой рынок 187 никак не решает вышеназван, Anonymoustus, 21-Июн-18, 09:57 (122)
        
        gt оверквотинг удален Например, потому что 171 лицензированный ARM 187 те , PereresusNeVlezaetBuggy, 21-Июн-18, 10:13 (123)
        Это такой аутотренинг А откуда у меня на I этом желехе I с которого, кстат, Michael Shigorin, 21-Июн-18, 11:34 (127)
        
        - платить пилить, Аноним, 21-Июн-18, 13:43 (129)
        
        Два чаю этому анону за фикс , Anonymoustus, 21-Июн-18, 14:55 (130)
        
        ой, блин началось каких нахрен сведеней потенциальный противних уже вкурсе всех, Xasd, 23-Июн-18, 12:12 (134)
        
        Сюрприз, сюрприз самые мозговитые в курсе, что не в баксах счастье Но пусть жиз, Michael Shigorin, 21-Июн-18, 09:48 (120)
грядущие анонсы от Intel Пора открывать ИТ викиликс , 1, 20-Июн-18, 13:49 (3)
А в Linux такое есть , Аноним, 20-Июн-18, 13:50 (4) //
- Порой в bios можно отключить , Аноним, 20-Июн-18, 13:54 (5) //
  - Я про такое дотошное отношение к безопасности То есть про программное отключени, Аноним, 20-Июн-18, 13:59 (7)
  - Всегда в биос можно отключить Но Тео не знает как туда попасть, не хватает мозг, Еще_один_аноним, 20-Июн-18, 14:09 (13) //
    - ув эксперт расскажите, пожалуйста, как отключить хайпертрединг в биос Lenovo T4, Аноним, 20-Июн-18, 14:16 (16)
      - ув эксперт покажите, пожалуйста, openBSD на Lenovo T470 , кверти, 20-Июн-18, 14:44 (23)
        
        http openbsd-archive 7691 n7 nabble com Firefox-Tab-crashed-due-to-some-pledge, PereresusNeVlezaetBuggy, 20-Июн-18, 14:55 (27)
        
        твою же ж мать один на всю планету опенка на этом железе использует Так вот и, кверти, 21-Июн-18, 11:15 (124)
        
        ты правда настолько тугой, что не можешь понять смысла фразы не везде есть выкл, тигарэтоя, 25-Июн-18, 09:59 (136)
        
        Вопрос был про bios, а не про bsd , Аноним, 20-Июн-18, 18:16 (71)
        
        а тема новости про опенБСД, что дальше , кверти, 21-Июн-18, 11:16 (125)
- нет канеш , Аноним, 20-Июн-18, 14:05 (10)
- Можно попробовать через cgroups сделать доступными для процессов только по одном, Аноним, 20-Июн-18, 14:23 (20) //
  - здравствуйте, костылики , Аноним, 20-Июн-18, 14:52 (24)
  - А зачем защищаться от зловредного кода, который уже в ядре , КО, 20-Июн-18, 16:41 (46) //
    - Наоборот, если поток на одном виртуальном CPU 8212 ядерный, а на втором 821, PereresusNeVlezaetBuggy, 20-Июн-18, 20:31 (84)
      - Так предыдущий оратор и рассказывал, как куда-то не пускать юзерспейс при помоще, КО, 21-Июн-18, 08:26 (113)
        
        Правильно, но надо же знать, куда не пускать А для этого надо знать, где ядерны, PereresusNeVlezaetBuggy, 21-Июн-18, 09:12 (116)
- CPUAffinity в system conf Это поменяет affility для системдшного PID 1 Ну и, , Аноним, 20-Июн-18, 15:29 (34) //
  - Вопрос в том как запретить его менять Чтоб зловред не оказался на соседнем с яд, КО, 20-Июн-18, 16:43 (48) //
    - Ядра можно отключать через sys, Аноним, 21-Июн-18, 00:50 (107)
- nosmt 8212 Disable symmetric multithreading SMT , poige, 20-Июн-18, 18:28 (72) //
  - Этот параметр работает только на s390, Аноним, 20-Июн-18, 20:30 (83)
- https askubuntu com questions 942728 disable-hyper-threading-in-ubuntu 942843 , Аноним, 20-Июн-18, 20:47 (88) //
  - Отличная формулировка - , Michael Shigorin, 21-Июн-18, 09:52 (121)
а не проще было отключить все ядра с нечётными номерами , Нанобот, 20-Июн-18, 13:55 (6) //
- Смотря что ты понимаешь как чётные 1, 2, 3, 4, или 0, 1, 2, 3 , Аноним, 20-Июн-18, 14:04 (8) //
  - 1 , Вареник, 20-Июн-18, 16:11 (42)
  - да без разницы, главное чтобы для каждой пары ядер одно из них было отключенов б, Нанобот, 20-Июн-18, 16:29 (44)
- К вопросу о том, как линуксовое ядро нумерует ядра grep sys devices system , Аноним, 20-Июн-18, 15:33 (35)
- А если потоков на ядро будет не два , КО, 20-Июн-18, 16:42 (47) //
  - К счастью, больше чем на два пока никто делить не додумался Да и смысла большог, PereresusNeVlezaetBuggy, 20-Июн-18, 20:32 (86) //
    - Кстати есть железо с 4мя потоками на ядро Intel Xeon Phi, IBM Power7, Anon1, 20-Июн-18, 22:31 (95)
      - Офигеть, как я отстал от жизни Спасибо , PereresusNeVlezaetBuggy, 20-Июн-18, 23:29 (99)
        
        8 на ядро - IBM Power8, GRCat, 20-Июн-18, 23:40 (102)
        
        А в POWER9 сколько , anonymous, 22-Июн-18, 11:35 (131)
intel E4500 Технология Intel 174 Hyper-Threading 8225 знак РСП спаси и сох, Аноним, 20-Июн-18, 14:06 (11)
Все три пользователя OpenBSD не способны отключить HT в биосе -D, Еще_один_аноним, 20-Июн-18, 14:08 (12) //
- В OpenBSD добавлен код программного отключения SMT (HyperThr..., Аноним, 20-Июн-18, 14:09 (14) //
  - а если и можно опцию включить ковырянием и последующим заливом файла прошивки, ryoken, 20-Июн-18, 14:54 (26) //
    - AFAIK, проблема кросс-платформенная, но в случае с HT проявляется наиболее серьё, PereresusNeVlezaetBuggy, 20-Июн-18, 14:56 (29)
    - Там потоков на ядро больше И если кеш ассоциативный, то скорее всего да , КО, 20-Июн-18, 16:45 (49)
      - А может еще какой-нибудь прикол нашли, типа если сделать быстрое переключение ко, КО, 20-Июн-18, 16:53 (52)
        
        А Так это - патч от Мельдония же работать не должен Пока на соседнем ht ядре р, КО, 20-Июн-18, 16:58 (54)
    - А проприетарный phoenixtool пашет на чём-либо кроме винды , Аноним, 20-Июн-18, 21:46 (91)
      - uefitool, Аноним, 21-Июн-18, 00:53 (108)
- Глазки совсем плохенькие Уже и статью прочитать не можешь , openka, 20-Июн-18, 14:19 (19)
А что за баг, собственно , Crazy Alex, 20-Июн-18, 14:17 (18) //
- Пока никто не знает Ждём анонса Intel, 1, 20-Июн-18, 14:23 (21) //
  - Так а баг-то есть Хрен с ними - с деталями, наличие само кто-то подтвердил , Crazy Alex, 20-Июн-18, 15:07 (31) //
    - Нет Судя по рассылке, они только подозревают о будущих уязвимостях, связанных с, openka, 20-Июн-18, 15:13 (32)
      - На всякий случай надо бы CPU совсем отключить А то мало ли , Аноним, 20-Июн-18, 17:28 (63)
        
        Понятно Правильно их Линус назвал , Crazy Alex, 20-Июн-18, 17:30 (64)
        
        назвал и жиденько обделался примерно через месяц, именно с без-тью да , тигарэтоя, 25-Июн-18, 10:02 (137)
    - У Тео и ещё кое-кого из команды, появилась подробная информация по конкретно дан, PereresusNeVlezaetBuggy, 20-Июн-18, 20:37 (87)
  - Ну может это старая добрая гонка, когда из ассоциативного кеша читают не по свое, КО, 20-Июн-18, 16:47 (50) //
    - Если уж предполагать - то возможен, например, вариант Spectre, с общим-то кэшем , Crazy Alex, 20-Июн-18, 17:27 (62)
      - Увы, б3дуны прочитали ваш на опеннете и быстренько исправили коммит задним число, Аноним, 20-Июн-18, 17:56 (67)
        
        Ну логично Коммиты их я не смотрел - я все бсд исключительно в гробу видел Вот , Crazy Alex, 21-Июн-18, 00:54 (109)
        
        Конечно же логично даже не смотреть первоисточник новости, на который ссылаются , Аноним, 21-Июн-18, 01:12 (110)
        Ну выделять по ядру на каждый процесс это считается как-то расточительно , КО, 21-Июн-18, 08:30 (114)
        Тео получил информацию об уязвимости, и скорее всего с соглашением о неразглашен, Ordu, 21-Июн-18, 12:02 (128)
      - Ваши предложения Сидеть и ждать , PereresusNeVlezaetBuggy, 20-Июн-18, 23:31 (100)
        
        Для начала - дефолтом единичку сделать А так - да, сидеть и ждать какого-то вня, Crazy Alex, 21-Июн-18, 00:46 (106)
        
        Единичка не изменит состояние дел, смысл тогда вообще что-то делать Вполне возм, PereresusNeVlezaetBuggy, 21-Июн-18, 08:30 (115)
Лишите Тео доступа к компьютеру, а то он так и сам факт наличия CPU признает уяз, Аноним, 20-Июн-18, 14:34 (22) //
- Не плохо бы тебя лишить доступа к сети , mandala, 20-Июн-18, 23:03 (98)
Опцию нельзя отключить только там где подписаны NDA с АНБ , Аноним, 20-Июн-18, 15:36 (36)
В чем разница с древним CODE sysctl -d machdep hyperthreading_allowedmachdep , Аноним, 20-Июн-18, 16:14 (43) //
- это FreeBSD, бедный буратино, 20-Июн-18, 16:59 (56)
- OpenBSD же форк NetBSD Последний был форкнут явно раньше FreeBSD 5 x, abi, 20-Июн-18, 17:10 (58) //
  - OpenBSD форкнулось от NetBSD 1 0, в 1995 году, тот в свою очередь форкался от 38, Еще_один_аноним, 20-Июн-18, 20:31 (85)
- gt оверквотинг удален Как минимум в том, что фряшники енто дело грохнули лет с, PereresusNeVlezaetBuggy, 20-Июн-18, 20:50 (89) //
  - machdep hyperthreading_allowedво фре осталось, 11 2, Ivan_83, 20-Июн-18, 22:34 (96) //
    - Ага, значит, под 171 retired 187 имелось в виду что-то другое , PereresusNeVlezaetBuggy, 20-Июн-18, 23:32 (101)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру