forum.opennet.ru

"Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Ссылки "<<" и ">>" открывают первые и последние 10 сообщений.

. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
Сообщение от Аноним (145), 19-Фев-20, 11:08
> Потому что когда логика и конфигурация замешены в одну непотребную кучу, где ключевые параметры находятся на третьей странице нетривиального кода - это паршиво. С точки зрения майнтенанса. Ну, Поттеринг следует "правилу разделения" по Реймонду > Отделяйте правила (policy) от механизма (mechanism); отделяйте интерфейс от движка (engine). Оно, кстати, считается одной из ключевых заповедей философии Unix. А системы с init-скриптами как раз построены на полном отрицании этого правила. Почему? Потому что есть два "проще": "проще писать" и "проще потом с этим работать". И "ветеран-админской" трактовке философии Unix под KISS подразумевается именно возможность быстро слабать прототип на коленке. А как потом его будут поддерживать и настраивать — "не парься, он же простой, переписать с нуля не проблема".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7, opennews, 17-Фев-20, 12:28 [смотреть все]

Какая-то сплошная эзотерика , Аноним, 17-Фев-20, 12:28 (1) //
- Не с нотабагом же единым существовать , Аноним, 17-Фев-20, 12:38 (2)
Быстро они на Guile 3 0 переехали, релиз был буквально в прошлом месяце , Аноним, 17-Фев-20, 12:54 (3)
Но зачем 129300 , Аноним, 17-Фев-20, 13:06 (4) //
- спроси зачем у поттеринга, Аноним, 17-Фев-20, 13:09 (5) //
  - С ним всё ясно 8212 лучший инит из существующих даже дебиан и убунта оценили, Аноним, 17-Фев-20, 13:20 (6) //
    - У них неприятие DSL ов специализированых языков вроде языка unit-файлов systemd, Аноним, 17-Фев-20, 13:25 (8)
      - О да, INI 8212 это rocket science, лисп гораздо проще а ещё лучше хаскель, п, Аноним, 17-Фев-20, 13:32 (11)
        
        А кроме ini там что Бинарные логи, встроенный вебсервер, QR-коды и стремление , Аноним, 17-Фев-20, 15:09 (17)
        
        Как овцы за друг другом Там бинарные логи, беееееее У самого проекта нет цели , mommy, 18-Фев-20, 08:59 (117)
        
        Во-первых, Вы или целенаправленно лжёте, или ни хрена не понимаете А во-вторых, , Michael Shigorin, 18-Фев-20, 15:58 (124)
        
        А может он вас так со стороны воспринимает К тому есть валидные чисто техническ, Аноним, 18-Фев-20, 23:30 (134)
        А, то есть взять протестированный большим сообществом дистрибутив с systemd Deb, Аноним, 19-Фев-20, 10:47 (138)
        
        QR-коды Мне даже стало интересно Хотя, тут уже спорный вопрос о человекочитаем, InuYasha, 18-Фев-20, 12:23 (122)
        
        А если проблему срочно надо решать А тут надо бегать, искать чем фоткать, потом, Аноним, 19-Фев-20, 00:13 (135)
        
        Внезапно, QR-коды не отменяют простого текста Проблема в основном в олдовых вете, Аноним, 19-Фев-20, 10:49 (139)
        
        Внезапно, в практике промышленного администрирования подход KISS не выживает Эт, Аноним, 19-Фев-20, 11:00 (144)
      - Потому что когда логика и конфигурация замешены в одну непотребную кучу, где клю, Аноним, 17-Фев-20, 15:08 (16)
        
        То ли дело, когда все то же самое, но спрятанно в миллионе строк сишного кода, о, Аноним, 17-Фев-20, 19:07 (65)
        
        Представляете себе, на этом глобусе еще и разделение труда придумали В процесс, Аноним, 17-Фев-20, 20:23 (77)
        
        В процессе администрирования админу приходится лезть в код на самых разных язы, Аноним, 17-Фев-20, 22:33 (90)
        
        Я позволю себе считать что именно админу в общем случае в коде системды рыть, Аноним, 17-Фев-20, 22:51 (92)
        
        Ага, особенно когда ЭТО сегфолтится Эх, молодёжж PS поздравляю с очередным маск, Michael Shigorin, 17-Фев-20, 23:05 (94)
        
        Вы знаете, у лично меня он сегфолтился 1 раз в жизни Что забавно - на встраивае, Аноним, 18-Фев-20, 04:24 (110)
        
        О, приятно видеть ещё одного везунчика systemd не соответствует энтерпрайзному п, nobody, 18-Фев-20, 10:05 (118)
        И если заметить, не повезло по линии осыпавшегося стоража, при том если это под , Аноним, 18-Фев-20, 19:03 (126)
        
        Ну а если таки придётся Вот тогда он и хлебнёт Ленькиных испраждений по горло , Аноним, 18-Фев-20, 10:46 (120)
        
        Если одмен не может в С, то может и не стоит и лезть , Аноним, 18-Фев-20, 18:15 (125)
        По моему имху это какой-то очень уж теоретический сценарий Мне как-то скорее ке, Аноним, 18-Фев-20, 19:37 (127)
        
        Ну, не равняйте себя с настоящими ветеран-админами, которые патчат сишный код еж, Аноним, 19-Фев-20, 11:24 (150)
        
        Я как бы тоже не рвусь упахиваться в режиме галерного раба И как раз системд в , Аноним, 19-Фев-20, 23:57 (157)
        
        Это лучше, чем дописывать sysvinit до базовой функциональности инита , Аноним, 19-Фев-20, 10:53 (142)
        
        Ну, Поттеринг следует правилу разделения по РеймондуОно, кстати, считается одн , Аноним, 19-Фев-20, 11:08 (145)
        
        Да ничему он не следует, кроме ветра в межушном пространстве В его декларатив, myhand, 19-Фев-20, 12:55 (154)
        
        На мой вкус это вполне себе неплохо работает для конфигурации И как программиро, Аноним, 20-Фев-20, 00:03 (158)
        
        Тогда какие претензии к нормальным языкам Просто не рассматривайте их какполно, myhand, 20-Фев-20, 12:18 (164)
        
        Если бы все упиралось только в меня - о таком еще можно было бы подумать Хоть э, Аноним, 20-Фев-20, 23:13 (166)
        
        Т е забивание микроскопом другой фирмы, который собственно для непосредственной, myhand, 21-Фев-20, 14:55 (170)
        
        Ежели инструмент работает, и лучше чем то что до него было - не вижу проблем И , Аноним, 21-Фев-20, 23:38 (172)
        Т е вам просто лейбл на микроскопе не нравится, против самой идеи егоиспользова, myhand, 22-Фев-20, 18:01 (174)
      - Поддерживать интерпретатор ещё одного языка специально для инициализации Это ли, lockywolf, 17-Фев-20, 15:45 (33)
        
        Ну вообще-то на guile закладывался тот же autogen в текущей версии, правда, авто, Michael Shigorin, 17-Фев-20, 15:49 (35)
        
        Это где С чего вдруг Guile портирован всюду, обратная совместимость сохраня, myhand, 17-Фев-20, 19:05 (64)
        Вопрос был не в гиксе, а как раз в юнитах systemd Для них есть официальная грам, Lockywolf, 17-Фев-20, 20:05 (74)
        
        Парсить INI бизоном 8212 как из пушки по воробьям стрелять , Аноним, 19-Фев-20, 11:14 (146)
        
        Лучше это делать с помощью размазанного ровным слоем по всему коду strncmp , Аноним, 19-Фев-20, 15:10 (155)
        
        Многие проекты GNU используют Guile Если ты уже используешь какие-то программы , qetuo, 17-Фев-20, 16:59 (44)
        Нехило вы так разработчиков OpenRC унизили , Аноним, 19-Фев-20, 10:50 (140)
        
        Мне похрену, у нас в дистрибутиве SystemV , lockywolf, 19-Фев-20, 12:13 (152)
      - Scheme это метаязык для DSL , Аноним, 17-Фев-20, 15:55 (37)
      - Также в Guix и в Mes , Ю.Т., 17-Фев-20, 18:00 (59)
    - А дебиан и убунта сами в туалет тоже могут ходить А зад себе подтирают сами Е, Аноним, 17-Фев-20, 15:13 (19)
      - Ну, пока в неумении подтереть себе зад признались только разработчики eudev Прав, Аноним, 19-Фев-20, 10:52 (141)
  - Поттеринг хотел систему инициализации как в мак оси, proninyaroslav, 17-Фев-20, 19:26 (67) //
    - я этим убожеством МакОС каждый день пользуюсь железо просто отличное, но опер, анононимис, 17-Фев-20, 19:37 (69)
      - Всегда есть опция уволиться из гестапо Даже гламурного , Аноним, 17-Фев-20, 20:24 (78)
      - К кошмарном сне не могу представить что придется работать каждый день за маком , Аноним, 17-Фев-20, 21:15 (85)
      - Когда каждый в душе Сид Вишез, а на деле Иосиф Кобзон c Главное не расстраива, Аноним, 18-Фев-20, 04:29 (112)
      - Это какого же дремучего года должен быть макбук, чтобы там ещё оказалось нормаль, Аноним, 19-Фев-20, 11:21 (149)
    - В итоге получилось сильно лучше launchd откровенно убoг по сравнению с системдой, Аноним, 19-Фев-20, 10:55 (143)
- для коллекцииа потом выйдет самый толератный дистрибутив со всеми инитами сразу, б.б., 17-Фев-20, 14:02 (13) //
  - Из одного инита, наиболее KISS-ового И интерпретатора к нему не может же KISS-, Аноним, 19-Фев-20, 11:26 (151)
- Не всем же на петоне быдлокодить, это олдскул, сосунок , user90, 17-Фев-20, 17:35 (52) //
  - Так многие и в Петон не смогут Смогут только в INI, как они сами сказали , Аноним, 19-Фев-20, 00:20 (136) //
    - Писать сложные скрипты вместо простых конфигов 8212 признак KISS, да , Аноним, 19-Фев-20, 11:15 (147)
    - Ну так им не придется все переписывать каждые полгода Рефакторить конфиги - как, Аноним, 20-Фев-20, 02:46 (162)
- Долго объяснять, да ты и не поймешь Не парься , Аноним, 19-Фев-20, 20:25 (156)
Запах свободы, Аноним, 17-Фев-20, 13:24 (7) //
- Очень неприятно эта 171 свобода 187 пованивает, после садистской травли RMS , Аноним, 17-Фев-20, 13:31 (9) //
  - Ловите СЖВ-шника , Аноним, 17-Фев-20, 13:32 (10) //
    - СЖВ-шники сами тебя поймают, и поменяют ориентацию на толерантную Ибо западные , Аноним, 17-Фев-20, 13:34 (12)
      - На самом деле таких западных ценностей не существует Это я тебе как живущий на , Wilem, 17-Фев-20, 15:42 (32)
        
        Ну раз не существует, то за них и сесть не выйдет, как вон в офтопике из соседне, Michael Shigorin, 17-Фев-20, 15:46 (34)
        А господин госсекретарь США сказал, что существуют , Ю.Т., 17-Фев-20, 17:23 (49)
        В 171 основном 187 - это католические , Аноним, 17-Фев-20, 17:05 (46)
        
        Всё-таки в основном католики такие, общеизвестный факт Православные с матушкой , Аноним, 17-Фев-20, 18:28 (63)
        
        Среди них иного атеистов, кстати, по причине отношения религии к ним Например, , artenox, 17-Фев-20, 22:28 (89)
Помимо всех этих страшных названий языков, которые нормальный человек никогда не, Анонимныйаноним, 17-Фев-20, 14:18 (14) //
- Помимо того что на этих языках еще и прогать придется, неизвестно зачем, все хор, Аноним, 17-Фев-20, 15:10 (18) //
  - Сначала необходимо научится правильно, и что самое главное доходчиво, излагать с, Аноним, 17-Фев-20, 15:18 (20) //
    - у тебя какой родной язык , Аноним, 17-Фев-20, 15:36 (23)
      - Давно уже пора переходить на латиницу, а лучше на английский , Аноним, 17-Фев-20, 21:18 (86)
        
        Тем, кто не знает историй переходов на латиницу да хотя бы последствий для тех , Michael Shigorin, 17-Фев-20, 23:34 (98)
        
        Зато французы потом с СССР дружили По Вашей логике мы потом будем дружить с Аме, artenox, 17-Фев-20, 23:59 (100)
        
        Вообще, как можно было нам так с братьями разосраться Позор власти , artenox, 18-Фев-20, 00:02 (101)
        
        И ведь мозги уже промыты и у населения Спрашиваю тетку - Как ты относишься к укр, artenox, 18-Фев-20, 00:03 (103)
        ИМХО, российские власти хорошо умеют только 3 вещи - Портить жизнь гражданам РФ, Аноним, 18-Фев-20, 04:30 (113)
        
        Зато мы не перенимаем западные ценности Точнее, перегибы, которые они приносят , artenox, 18-Фев-20, 08:01 (116)
        Из Хоттабыча , artenox, 18-Фев-20, 22:00 (130)
        
        Так я ж и говорю -- _потом_, по морде получив, вдруг смирными стали А по поводу , Michael Shigorin, 18-Фев-20, 00:14 (104)
        
        Это когда было При Наполеоне что-ли Я что-то историю подзабыл А немцы тоже ста, artenox, 18-Фев-20, 00:24 (106)
        
        Это даже обыграно в немецком фильме Franz 246 sisch f 252 r Anf 228 nger 20, artenox, 18-Фев-20, 01:18 (107)
        
        Немецкий 16-летний подросток Генрик на каникулах отправляется по обмену в нелюби, artenox, 18-Фев-20, 02:54 (109)
        
        С такими друзьями как вы - никаких врагов не надо, имхо , Аноним, 18-Фев-20, 04:27 (111)
    - что самое главное запятыми обрамляется, это уточнение, Аноним, 17-Фев-20, 15:37 (24)
    - перед и запятая не нужна, Аноним, 17-Фев-20, 15:38 (25)
      - Как-то так ---Сначала необходимо научиться правильно и что самое главное -- дохо, Michael Shigorin, 17-Фев-20, 15:41 (29)
        
        не так, ниже скинул, Аноним, 17-Фев-20, 15:42 (31)
        Когда сказать толком нечего, то можно придираться с опечаткма, арфаграфии, грамм, Аноним, 17-Фев-20, 15:56 (38)
        
        так чё придираешься , Аноним, 17-Фев-20, 16:37 (42)
        
        А почему только так Это откуда такие ограничения в саморазвитии , anonymous, 17-Фев-20, 16:06 (41)
        
        Ну я в данном разе фразу поправил в указанном ею же направлении Можно браться , Michael Shigorin, 17-Фев-20, 16:37 (43)
    - Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7, Аноним, 17-Фев-20, 15:38 (26)
    - перед который запятая, Аноним, 17-Фев-20, 15:39 (28)
    - после доходчиво тоже запятая не нужна держи правильную версию, русский ты наш, Аноним, 17-Фев-20, 15:41 (30)
    - Забавно, все эти граммар-наци про правильно услышали, а про самое главное дох, Ordu, 17-Фев-20, 17:01 (45)
      - Никогда не учил гадские правила и тем более не понимал как их можно применять в , Аноним, 17-Фев-20, 20:28 (79)
        
        Это называется начитанность У меня счёл шёл на полки, а открыт был ещё до т, Michael Shigorin, 17-Фев-20, 23:37 (99)
        
        А Вы читали Школа Гайдара , artenox, 18-Фев-20, 01:19 (108)
        Я практикую более общее понятие чувство инструмента , поскольку применимо не то, Аноним, 18-Фев-20, 04:34 (114)
        Это называется интуитивная грамотность Таки да, тренируется чтением толстых кни, трурль, 18-Фев-20, 05:22 (115)
    - Всем ответившим в эту ветку огромное спасибо Но, иногда, ну бывает же так, мои м, Аноним, 17-Фев-20, 20:02 (72)
  - Teach Yourself Scheme in Fixnum Days в помощь - Ну или http altlinux org sche, Michael Shigorin, 17-Фев-20, 15:39 (27) //
    - Документация по guile 2 2 - ну-ну Какой ALT - такая и реклама , myhand, 17-Фев-20, 19:14 (66)
      - Да ладно, для начала сойдет , Аноним, 17-Фев-20, 20:02 (73)
        
        Так бородатая версия guile, битые ссылки - это только начало , myhand, 17-Фев-20, 21:07 (84)
        
        Если guile-2 2 бородата, то Вы -- hipsterus vulgaris И да, если что-то из прим, Michael Shigorin, 17-Фев-20, 23:25 (97)
      - Шигорин вообще умеет мастерски пиарить себя и смежные проекты, по всем болючим м, Аноним, 17-Фев-20, 20:31 (80)
        
        А чем плох ALT , artenox, 17-Фев-20, 22:42 (91)
        
        Да он даже не то чтобы вот именно прямо плох Но ответить на вопрос чем лучше д, Аноним, 17-Фев-20, 23:03 (93)
        
        Да, забыл совершенно впопыхах тов myhand приводнился совершенно оригинальным о, Michael Shigorin, 18-Фев-20, 00:02 (102)
        
        Михаил, вот это я и называю ALT Внезапно, docs - давно уж не страница докумен, myhand, 18-Фев-20, 11:05 (121)
        И это можно записать в плюс, имхо Багов бояться - в софт не соваться P Да и в , Аноним, 18-Фев-20, 23:20 (132)
        
        У нас altlinux org alterator на guile , Michael Shigorin, 18-Фев-20, 00:16 (105)
- Стараюсь держаться от них подальше, и всем это советую Как минимум для здоровья, user90, 17-Фев-20, 17:50 (56)
Оно ещё живо , Аноним, 17-Фев-20, 15:30 (21) //
- Живо в сердцах фанатов , Аноним, 17-Фев-20, 17:15 (47)
- Ну последний коммит был 5 недель назад, а релиз в конце 2019-ого, так что более , Анонимныйаноним, 17-Фев-20, 17:22 (48) //
  - Вижу https www opennet ru opennews art shtml num 51048Кто-нибудь на виртуалку , Аноним, 17-Фев-20, 17:43 (55) //
    - Ставил В консоли, да ещё в виртуалке, отличия найти трудно Проблема-то в драйв, Ю.Т., 17-Фев-20, 17:56 (57)
- Оно как с Reactos - тебя переживёт, всех нас переживёт Их разработчики готовы ме, Trololoshenka, 17-Фев-20, 17:36 (53) //
  - Ну или нет Но что-то такое в hurd есть Его вроде как вяло пилят несколько чело, Trololoshenka, 17-Фев-20, 17:38 (54)
  - И вот уже роботизированный компьютерный археолог, загнавший уже наконец обезьян , Аноним, 17-Фев-20, 20:36 (82)
Довольно шустро грузит систему Вероятно, сабж не самый быстрый, но такой задачи, user90, 17-Фев-20, 17:58 (58) //
- ядро довольно тормозно стартует, его инит не ускорит, Аноним, 17-Фев-20, 18:01 (60) //
  - Ну, минута-другая 8212 это ещё достаточно шустро, а ядро с UEFI нынче секунд , Аноним, 19-Фев-20, 11:17 (148)
  - Это у кого ядро такое А то в пингвине более-менее пиляют параллельную инициализ, Аноним, 20-Фев-20, 00:08 (159)
Вот это - UNIX way И реальная альтернатива systemd Я использую runit, но раду, анонимчик, 17-Фев-20, 18:09 (61) //
- Да тут скорее по фану , от одного выбора языка уже прет А альтернатива сама, user90, 17-Фев-20, 18:19 (62) //
  - Что-то слабо прет , Аноним, 18-Фев-20, 19:43 (129)
- Так сейчас дядька Столман посвободнее стал Так что все хорошо было, есть и буде, Аноним, 17-Фев-20, 20:07 (75)
Вчера пытался на ноут установить их гуикс так и не смог все забагованное Ещё оч, Печаль, 17-Фев-20, 19:33 (68) //
- Чувак, ты слишком длинно написал ниасилил , LOL Да еще на ноут, да еще скорее , user90, 17-Фев-20, 19:44 (70) //
  - Лисп знаю Там когда по графической установке идёшь, как раз портянки с листом и, Печаль, 17-Фев-20, 19:50 (71) //
    - Сначала пишешь минимальный конфиг, можно взять из примеров На этом этапе все до, user90, 17-Фев-20, 20:12 (76)
      - Да не я имел ввиду что в ос guix , где Шепард используется ,в графическом уста, Печаль, 17-Фев-20, 20:47 (83)
        
        Я и ответил именно про GuixSD или как он щаз там называется Не припоминаю я там , user90, 17-Фев-20, 21:25 (88)
    - Это что, дистр для лисперов, где до установки предлагается самому накодить проце, Аноним, 17-Фев-20, 20:34 (81)
      - Это дистр, который весь описывается одним конфигурационным файлом И этот файл , user90, 17-Фев-20, 21:22 (87)
        
        Одним А сколько этот файл в результате весит , Аноним, 17-Фев-20, 23:05 (95)
        
        https notabug org thomassgn guixsd-configuration src master config scm, Аноним, 17-Фев-20, 23:21 (96)
        
        Честно говоря я думал что это ужаснее Впрочем, уж простите но язык где 1 вид, Аноним, 18-Фев-20, 19:41 (128)
        
        Есть JS Есть питон, луа и руби - в сторонних проектах Впрочем, брайнфак то, myhand, 18-Фев-20, 23:10 (131)
        
        И все это чтобы на них дистр конфигурять Ну даже прямо и не знаю Со своей , Аноним, 18-Фев-20, 23:27 (133)
        
        Ну если вам не нравится lisp-like синтаксис потому я не упомянул elisp, который, myhand, 19-Фев-20, 12:49 (153)
        
        На самом деле я вообще не совсем понимаю зачем делать именно это, именно так Бу, Аноним, 20-Фев-20, 00:14 (160)
        Нет , Michael Shigorin, 20-Фев-20, 00:55 (161)
        Офигенный аргумент, учитывая что я пробовал и так и сяк И таки запустить свои с, Аноним, 20-Фев-20, 02:50 (163)
        Ну так не валяйте Это ж на вашей совести - использовать тьюринг-полныйязык по-, myhand, 20-Фев-20, 12:23 (165)
        Угу, это на моей совести - сделать из палки и железки молоток самому или признат, Аноним, 20-Фев-20, 23:53 (167)
        Аналогия странная Скорее, вы вынуждены из молотка сделать, скажем палку-копалк, myhand, 21-Фев-20, 14:58 (171)
        Я ничего не вынужден Мне так элементарно удобнее Я как-то на своем примере эт, Аноним, 21-Фев-20, 23:51 (173)
        Ну да, ну да Эти-то штуки микроскопу нужны, чтоб гвозди забивать Можно полюб, myhand, 22-Фев-20, 18:05 (175)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру