forum.opennet.ru

"Тематический каталог: NGMP - новый протокол передачи почты. Совместимый вариант %28ngmp compatible%29. %28mail smtp%29"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Для контроля за появлением новых сообщений - перед выходом жмите "Пометить прочитанным".

. "NGMP - новый протокол передачи почты. Совместимый вариант (n..."	+/–
Сообщение от UncleAndy (??), 15-Сен-04, 22:05
>О временном использовании smtp. >--------- >Есть замечательная поговорка - "нет ничего более постоянного, чем временные вещи". > >Предложение использования smtp "на переходной период" достаточно порочно по многим причинам. Все что вы привели - психологические вещи. Учитывая, что сейчас 90 или более процентов smtp сообщений - это спам, думаю, психологически любой админ готов перейти на что угодно, если этого не почуствуют юзеры и это при глобальном использовании даст полное избавление от спама. Кроме того, хотелось-бы привести аналогии с эволюцией. Когда живые организмы жили только в воде, они не могли сразу и мгновенно переселиться на сушу. Сначала появились двоякодышащие земноводные, которые могли жить как в воде так и на суше. А потом уже они перешли полностью на воздушный образ жизни. Может быть это описание не совсем правильное, но отражает принцип, которым я руководстовался. Невозможно сразу и в полном объеме заменить smtp на ngmp. В принципе невозможно! Т.к. эти протоколы функционально предназначены для одного и того-же и необходимо каким-то образом перенести весь поток smtp в ngmp. Сразу все сервера в сети никак не смогут перейти на использование ngmp. Поэтому, я думаю, и надо сначала внедрить "двоякодышащие" системы, которые потом смогут полностью перейти на "жизнь в воздухе". На самом деле именно вот такой переходный вариант никак не избавит от smtp-спама. Он предназначен только для подготовки почвы на основе которой можно будет произвести полный переход на ngmp.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Тематический каталог: NGMP - новый протокол передачи почты. Совместимый вариант %28ngmp compatible%29. %28mail smtp%29, auto_topic, 15-Сен-04, 16:15 [смотреть все]

Замечания по дополнению Его предлагается использовать на самом первом этапе толь, UncleAndy, 15-Сен-04, 16:15 (1) //
- О временном использовании smtp ---------Есть замечательная поговорка - нет ниче, Marmot, 15-Сен-04, 16:50 (2) //
  - Все что вы привели - психологические вещи Учитывая, что сейчас 90 или более про , UncleAndy, 15-Сен-04, 22:05 (7)
- То, что клиент сам забирает сообщение и есть правильно - это убирает совершенно , Marmot, 15-Сен-04, 17:09 (3) //
  - - это создает головную боль пользователям если один или несколько удаленных серв, Аноним, 15-Сен-04, 20:54 (6)
  - Я и не отрицаю Просто в моем случае функция забирания сообщения дилегируется на, UncleAndy, 15-Сен-04, 22:22 (8)
- Да, необходима переработка jabber сервера и клиента, но _только_ их Вы же предл, Marmot, 15-Сен-04, 17:18 (4) //
  - Разве Все что нужно модифицировать в моем варинате - добавить новый транспорт д, UncleAndy, 15-Сен-04, 22:30 (9)
Marmot, идея на мой взгляд здравая и зрелая Может запатентовать ее как Public D, Lesha, 15-Сен-04, 18:19 (5) //
- Кстати, я тоже согласен с тем, что идея здравая Я только не уверен на счет во, UncleAndy, 15-Сен-04, 22:32 (10)
А вот это не пойдет Многие админы вполне обоснованно не дают пользовательским м, pazke, 16-Сен-04, 09:24 (11) //
- Вот-вот Пускать юзера в инет напрямую как-то напряжно для админа На сервер хот, UncleAndy, 16-Сен-04, 09:39 (12)
Я котегорически против различных совместимых вариантов , иначе каша из которой , Avatar, 16-Сен-04, 10:22 (13) //
- Я считаю наоборот Что если реализовать полный вариант поддержки NGMP, то внедря, UncleAndy, 16-Сен-04, 10:41 (14) //
  - многие используют аську или джабер и чувствуют себя нормальноВ любом случае лучш, Avatar, 16-Сен-04, 10:59 (15) //
    - Ну, аська и джабер это не почтовые системы призванные заменить smtp почту В отл, UncleAndy, 16-Сен-04, 11:07 (17)
- Точно Нахрена коту баян SMTP - морально устарел, и обращивать его костылями - , Димыч, 16-Сен-04, 11:03 (16) //
  - ОК Тогда объясните, какие проблемы могут возникнуть при использовании smtp межд, UncleAndy, 16-Сен-04, 11:09 (18)
Получается, что в том случае, когда мне на мыло в сутки приходит до различных 50, XStranger, 16-Сен-04, 11:49 (19) //
- Совсем не придется Зачем тогда автоматика Если ты уверен, что с какого-то с, UncleAndy, 16-Сен-04, 12:19 (20)
Вот такие случай возникают постоянно, ибо спам шлют откуда ни попадя Оттуда же , CAHTEXHUK, 16-Сен-04, 13:01 (21) //
- Ну, это уже задача написания нормального менеджера уведомлений Просто его надо , UncleAndy, 16-Сен-04, 13:17 (22)
Ребята, о каком спаме тут идёт речь Я пользуюсь электронной почтой с 1998 года и, Alexey_K, 16-Сен-04, 14:46 (23) //
- Тогда тебе здесь делать нечего , Avatar, 16-Сен-04, 15:56 (24)
не, надо мыльный протокол на подобе жабера пока не атроризовал все нафик, кроме , Avatar, 16-Сен-04, 16:05 (25) //
- В принципе да Но тогда джаберовских клиентов надо сильно переделывать Фактичес, UncleAndy, 16-Сен-04, 16:18 (26) //
  - Я в принципе говорил, как реализовать Думаю, можно и через обычных мыльных клие, Avatar, 16-Сен-04, 16:39 (27) //
    - Я не совсем понял Все эти листы это всего лишь вспомогательные механизмы Про н, UncleAndy, 16-Сен-04, 16:46 (28)
      - Я про джабер ничего не говорил я имел ввиду принцип работы , т к это имхо лишн, Avatar, 16-Сен-04, 18:11 (29)
        
        Кстати, меня тут мысль посетила Mozilla Thunderbird расширение для менедже, UncleAndy, 16-Сен-04, 20:14 (31)
        
        Вот имено об этом я и говорил Т е приходит новое письмо к пользователю уже на м, Avatar, 16-Сен-04, 22:02 (32)
        Вот, а первое письмо должно быть пустое с указанием в теме сообщения почему я до, Avatar, 16-Сен-04, 22:47 (33)
        
        Ну, в общем-то это получается абсолютно та-же система уведомлений, только уведом, UncleAndy, 17-Сен-04, 08:42 (35)
интресная дискуссия,1 Не нужно забывать, что нет разницы в ручной сортировке пи, Аноним, 16-Сен-04, 19:37 (30)
Ребяты, я тут почитал, но мне казалось что спамеры настоящие я имею ввиду , а н, Максим, 17-Сен-04, 01:30 (34) //
- Ммм Может вы не очень внимательно прочитали В рабочем режиме у этой системы , UncleAndy, 17-Сен-04, 08:44 (36) //
  - я так понимаю енто в идеале когда все перейдут на эту систему, а до тех пор п, Максим, 22-Сен-04, 01:54 (66)
не надо новых протоколов smtp легко доводится до ума и устраняет спам Только эт, asdf, 17-Сен-04, 12:39 (37) //
- Можно поподробнее Только не надо ссылаться на патентованность и суперсекретно, UncleAndy, 17-Сен-04, 12:45 (38)
всему свое время , asdf, 17-Сен-04, 14:33 (39) //
- Сколько ждать , UncleAndy, 17-Сен-04, 14:37 (40)
пытался ответить, ответ длинный, почему-то отправить не сработало Второй раз , asdf, 17-Сен-04, 15:44 (41) //
- Когда кто-то утверждает что у него есть для чего-то лучшее решение, а на просьбу, UncleAndy, 17-Сен-04, 15:51 (42)
дело не в сути решения, а в сути проблемы я попробую еще раз ответить, тока прид, asdf, 17-Сен-04, 15:57 (43) //
- Может тогда мне мылом, а сюда кусками , UncleAndy, 17-Сен-04, 16:02 (45)
я чего-то не понимаю какое тут ограничение на размер ответа в окошке текст де, asdf, 17-Сен-04, 16:02 (44) //
- Судя по первым письмам огрничение не должно быть сильно маленьким , UncleAndy, 17-Сен-04, 16:05 (46)
блин ну не получается 10 строк уже не отправляются может это только для анони, asdf, 17-Сен-04, 16:22 (47) //
- Как проявляется невозможность отправить сообщение Какое сообщение об ошибке вы, Maxim Chirkov, 17-Сен-04, 20:47 (49)
вот тут http asdf-asdf narod ru asdf1 htmlлежит ответ на вопрос сколько ждать, asdf, 17-Сен-04, 17:22 (48) //
- Ну-ну Все это мне напоминает поведение некого Касперского, который давно предре, UncleAndy, 17-Сен-04, 21:18 (50)
ЭЭЭЭ, я бы сказал так, странно слышать о необходимости разработки нового протоко, Grand piano, 18-Сен-04, 14:59 (51) //
- Ну, значит для внедрения x400 были какие-то сущесвтенные препятствия Я так дума, UncleAndy, 19-Сен-04, 11:31 (52)
Касперский наверняка знает как написать убийственный вирус Собственно говоря , asdf, 20-Сен-04, 10:20 (53) //
- Технически возможно создать максимальные препятствия для распространения спама , UncleAndy, 20-Сен-04, 10:36 (54)
Это вам так кажетсяденег на кону стоят несколько млрд баксов если их освободят, asdf, 20-Сен-04, 11:39 (55) //
- Мы хотя-бы что-то делаем А не разглогольствуем о причитающейся нам премии Ну и , UncleAndy, 20-Сен-04, 12:21 (56) //
  - ага теперь значит будем обсуждать аморальность от вашего что-то делаем пользы, asdf, 20-Сен-04, 12:53 (57) //
    - О Единственная разумная мысль из всей вашей переписки Я вообще в данный момент, UncleAndy, 20-Сен-04, 13:11 (58)
где , asdf, 20-Сен-04, 13:47 (59) //
- В личной переписке Пока это не обсуждалось, но по результатам думаю сделаем или, UncleAndy, 20-Сен-04, 13:49 (60)
автор того длинного текста изъявил желание поучаствовать в личном обсуждении п, asdf, 20-Сен-04, 14:31 (62) //
- В общем, я всегда открыт для обсуждения Но во избежание притензий по поводу во, UncleAndy, 20-Сен-04, 14:38 (63)
автору не нужны авторские права интересен сам процесс поиска решения а также, asdf, 20-Сен-04, 14:49 (64) //
- Ну тогда можно Неопубликование email гарантирую Мой email доступен отсюда , UncleAndy, 20-Сен-04, 15:03 (65)
ну и , asdf, 12-Ноя-04, 12:00 (73)
ВОТ КАНДИДАТ НА РЕШЕНИЕhttp contriver narod ru, contriver, 07-Фев-05, 16:40 (74) //
- Да, кандидат В принципе, то-же самое что и у нас, только без конкретного техниче, UncleAndy, 07-Фев-05, 17:16 (75)
А ЧТО ЗНАЧИТ ТЕХНИЧЕСКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДА И СОВСЕМ НЕ ТАК КАК У ВАС, НАМНОГО ПР, contriver, 07-Фев-05, 18:59 (76) //
- Я-же и пишу - не так как у нас В данном варианте обеспечивается _только_ подлин, UncleAndy, 07-Фев-05, 20:12 (77)
Е-МОЕ чиатй внимательнее контролируется не IP-адрес, а КАЖДОЕ ПИСЬМО , contriver, 07-Фев-05, 21:23 (78) //
- И что определяется в конечном итоге Что вот этот вот конкретный сервер послал в, UncleAndy, 07-Фев-05, 22:05 (79)
НЕ ВЫВОРАЧИВАЙ НАИЗНАНКУ ЭТО ТЫ УМЕЕШЬ УЖЕ ДАВНО ВИДНО ГОЛОВУ ПРИЛОЖИ И ПОДУМ, contriver, 07-Фев-05, 22:09 (80) //
- Вот только не надо личных наездов А то я подумаю, что вы и сами не уверены в св, UncleAndy, 07-Фев-05, 22:21 (81)
что значит каким образом по-моему вполне достаточно написано спам она фильтр, contriver, 13-Фев-05, 11:00 (82) //
- Ну, если этот метод предназначен только для защиты от дурака , тогда согласен , UncleAndy, 14-Фев-05, 09:49 (83)
пачему , contriver, 15-Фев-05, 18:38 (84) //
- Во первых, спамерам ничего не помешает поставить один или кучу серверов, которые, UncleAndy, 15-Фев-05, 18:56 (85)
частично согласен НО по анализу спама котоый приходит лично мне около 1000 пи, contriver, 16-Фев-05, 08:57 (86) //
- Так в том-то и дело, что даже если обратный адрес будет подлинным, это ничего не, UncleAndy, 16-Фев-05, 11:50 (87)
только слова по сути --- спам реклама реклама никогда не исчезнет чтоб спам, contriver, 18-Фев-05, 16:50 (88) //
- Не согласен IP отправителя известен в 99 случая получения спама Кому это что-, UncleAndy, 18-Фев-05, 17:04 (89)
а нафиг он нужен этот адрес владелец домена нужен а не ip-адрес да и 99 - это ч, contriver, 19-Фев-05, 17:56 (90)
ну и что дальше то как всегда каждый остался при сврем мнении кстати всех с па, contriver, 22-Фев-05, 16:06 (91) //
- Я так понимаю, что да Я согласен, что в системе должна быть обратная связь Я со, UncleAndy, 22-Фев-05, 16:54 (92)
в принципе есть такое решение только не у меня и насколько я понимаю , contriver, 24-Фев-05, 16:55 (93)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру