> Странно, если с нвидией все так зашибись - почему юзеры оной так
> ср@т кирпичами в каждой новости про открытые драйвера AMD?

Потому что в каждой новости начинается кидание камней в "закрытый блоб нвидиа". И всё бы ничего - в конце концов - дело вкуса, но начинается враньё. Это нравится не всем.

> Тоже мне, "стороннички опенсорса" хреновы. Это вы там жаловались что с такими белыми
> пушистыми кооперировать не хотят?

Вы поясняйте о чём конкретно говорите. Не всем понятны экзотические классификации из дебрей вашего сознания.

> Да, мне нравится опенсорс. Я этого не скрываю. Поэтому я категорически не
> желаю видеть в долговременной перспективе вокруг себя какое либо блобье в
> драйверах системы и намерен всячески способствовать инициативам которые ведут данной цели.

Не понимаю, как это противоречит простому факту: Nvidia делает драйвера на пару голов выше, чем ATI/AMD и умудрялась отлично интегрировать закрытые дрова в открытую систему.

> Ну вот например сейчас открытый драйвер от амд позволяет мне даже
> поиграть в 3D гамезы с довольно приличным разрешением и неплохим качеством.

Не понимаю, как это противоречит простому факту: Nvidia делает драйвера на пару голов выше, чем ATI/AMD и умудрялась отлично интегрировать закрытые дрова в открытую систему.

> Например, xonotic в FullHD выглядит довольно симпатично и FPS ниже 60
> не падает. Довольно неплохо, имхо. Есть куда расти, спору нет.

Давайте поговорим ещё о чём-то, что приятно лично вам и лежит в стороне от обсуждаемого вопроса.

>> Только их дрова под linux/freebsd долгое время были долбучим гoвнoм.
> Под фрибсд много чего таковым является.

От баттхёрта по идее должны помогать свечи с болеутоляющим. Уточните у вашего лечащего врача.

> Под линукс - у них нынче даже открытый драйвер довольно прилично работает.

И будет работать лучше - никто не сомневается.

> Да и проприетарный работет в общем то. Просто он чуждый системе элемент и поэтмоу вполне способен создать головняк там где вопрос касается сосуществования с разными ядрами, иксами, вэйландами, апдейтами системы и прочая.

Потенциально - способен. Реально атишные поделки вызывали, нвидиавские - нет. Вот хоть тресни, а именно так и было. Разница была такова, что народ соглашался терпеть "ПЕЧ", но не иметь головной боли с вколупыванием атишных поделок.

>>> 3) Архитектурно нвидия годна только для дебиловатых геймеров
>> Архитектурно линукс только для дебиловатых юзеров, по сравнению с няшными микрокернелами. И чо?
> Ну так иди и юзай микрокернелы.

Вот это я лоханулся. Ну кто ж знал что у тебя настолько всё плохо с пониманием простых вещей?

>>> Счастливчиков выигравших у нвидии в ту же лотерею лично я встречал.
>> Вы - обычный хейтер.
> Wrong.

Sad but true.

>> Да у nvidia блобы. И печки. Которые беспроблемно работают.
> Для меня это - взаимоисключающие параграфы.

Это вопрос "параметра оптимизации". Кто-то оптимизирует поезки по принципу "крутой транспорт", кто-то по цене, кто-то по скорости, кто-то по комфорту.

> на этом форуме. Кстати почему-то те кто хвалит нвидию, прыскают в
> кусты как тараканы, как только появляется кто-то с проблемами. Так что
> обладатель проблем остается on his own. А все улальцы хвалившие нвидию
> резко оказываются подлецами прыскающими по кустам.

Я рад что вы чётко представляете контингент на форуме здесь. Непонятно что наводит вас на мысль о том, что все владельцы Нвидиа-карточек - на этом форуме.

> Блобмейкеры в этом плане все довольно одинаковы.

Довольно разные.

> Мне открытые драйвера симпатичнее. И я считаю что любой уважающий себя чипмейкер должен публиковать даташиты на свои изделия. В своих же интересах, между прочим.

Это никак не мешает такому простому факту, что NVidia писала закрытые дрова _принципиально_ лучше АТИ, и пока АМД не открыла спеки, обе заработали себе по репутации. Для меня _дополнительным_ критерием качества было то, что NVidia делала хорошие дрова и под Линукс и под BSD.

> Да, они чудесным образом пропатчат блобье. Хексэдитором, наверное.

Несомненно нужно пофантазировать, нафантазировать пару лулзов и посмеяться, какие все остальные тупые.

> Ну вот я вижу бэктрейс. Из него видно - повис модуль проприетарного драйвера где-то в своих недрах. Дальнейшие действия этих декоративных?

Я правильно понимаю, что люди, у которых в систему нормально ставятся и открытые и закрытые дрова для вас идиоты? Привет Линусу.

> Да, хорошая с вами клоунада, вы делаете мой день :)

У вас клоунада может быть когда захотите, вы и без таблеток жизнь видите яркой и живописной, и справка у вас, похоже есть.

> Ваш выбор. А мой - думать не только о том как набить брюхо сейчас, но и о том что будет завтра. Это мой выбор.

Без пафоса это выглядит так: вы как идиот побежите в магазин за видюхами на пару десятков машин.

> Что - тогда? Мы не на машине времени, у нас 2013 год. Какое мне дело до того что было ...цать лет назад?

Вам - никакого. Вам маман дала денежку и вы полетели в гамазин за новой видюхой. А то и за новым ноутом.

> Не вижу чем старые тачки помешают открытому драйверу.

Вы не видите ровно потому что "Какое мне дело до того что было ...цать лет назад?". Если бы у вас был головной мозг в достаточном для толковых рассуждений количествах, вы бы поняли, что парк старых тачек укомплектован был так, как оптимально было тогда. И "срываться в гамазин с маминой денюшкой" не получится, во-первых потому что денешка не мамина, в гамазинах нужного железа уже нет и проблем по замене достаточно, чтобы отложить переход на что-то ещё до времени замены парка.

>> Блобы от nvidia >>> блобы от ATI. Ну вот так и хоть вы тресните.
> Я не хочу до упора жрать блобы. Ни от ати ни от нвидии. Как еще популярнее это объяснить?

Не знаю. Наверное надо было не спорить со своими тараканами в голове. В дискуссии "NVidia писала дрова лучше, чем ATI, чем обе и заработали себе соответсвующие репутации" истеричные признания в любви к опенсорсу выглядят странно. Во-первых потому что с этим никто не спорил, во-вторых потому что истеричные.

> А обычные юзвери качнувшие дрова с сайта по виндовой привычке - огребают головняк.

И это не их проблема, да?

> Я привел конкретный пример: локап в ядре в проприерастичном модуле. Не вижу как декоративные болванчики занимающиеся перепаковкой блоба в другую обертку смогут это починить.

Декоративные болванчики вашего дистра походу не могут даже толком перепаковать.

>> Это проблема вашего дистра. Мейнтейнеров вашего дистра. А то, что вы лезете
>> за дровами на "на офсайт" - это лично ваши, виндовсятников, проблемы.
> А вы всегда подгоняете решение под ответ?

А вы всегда правильное решение называете подгонкой?

> Это не лично мое горе.

Лично ваше.

> И чего ради какая-то ссаная нвидия будет диктовать в какую сторону системе развиваться?

В каком месте диктует-то?

>> У АТИ - да. NVidia всё штатно ставится.
> Да, при условии что дистр в списке поддерживаемых,

Хм. Я правильно понимаю, что вас тоже расстраивает, когда "поддержка Линукса" начинается и заканчивается убунтой"?

> Вендовые тараканы - это когда за вас все решили какие-то совершенно посторонние
> люди и напичкали блобами, не дав никакого права оверрайда вообще никак.

Это вы сейчас про что?

> А в открытом мире каждый может пробовать так и сяк. В этом собственно и пойнт открытых технологий - не чинить искусственных препятствий там где их быть не должно.

от проприетарщика звучит уморительно.

>> в привычках осталось. У меня лично portmaster/emerge всё ставит штатно.
> Опять же - это оперирование сиюминутными желаниями набить брюхо.

С долговременной перспективой - к Миниксу и микроядрам.

> будет через 5 минут, час или тем паче неделю - данное существо в принципе не задумывается.

естественно. потому что известно что - оно будет работать.

> Ну может быть, чуть продвинутый вариант - трeбующий оценивать результаты не
> только на 5 минут вперед, но и на месяц и год.

И через месяц и через год.

>>> случае предлагают пакетик сгенерить, если ты гуру
>> (роняет голову на стол) и эти люди верещат про открытые исходники!?
> Да, эти люди вещают.

Я сказал "верещат". Даже с пониманием отдельных слов у вас проблема, мил человек. А я надеялся на понимание смысла.

> И возможность получить сорц софта из репов для меня стало достаточно важным фактором. Вы желаете об этом поговорить?

С убунтяшником? Нет конечно.

> Почему я должен это приветствовать?

Не сбивайтесь с ритма. Разговаривать с голосами в голосе - это приятно.

>> почему лично для вас это - "гуру". У нас, простого opensource-быдла
> Подождите, я запутался,

Немудрено.

> же ваши сорсы?

Большинство используемых мной систем из них собрано на месте. За исключением десктопов.

> Ну вот тех же драйверов нвидии, допустим?

Не, не имею. И? То, что я предпочитаю source-based не значит, что я использую ТОЛЬКО то, что имеет исходники.

> какой-то реальный heavy lifting типа взвиса в модуле ядра починить. Поэтому такие трюкачи имхо идут лесом.

Лесом идут трюкачи, которые и завернуть-то толком не умеют.

>> ещё раз - это привет вашему пакетному менеджеру. ports/portages - всё отрабатывает
> Обычному юзеру весь этот онанизм с портами и портажами нафиг не упал,

Он качает с офсайта и срёт кирпичами на форумах. Попутно рассказывая как плохо живётся всем остальным, кто не под вендоубунтой.

> А система ориентированная на сборку из сорца с бинарным драйвером - это вообще иллюстрация по теме EPIC FAILов.

С точки зрения юзера, качающего "без СМС и регистраций" - несомненно.

> Это отдает дешевой показухой и знатной рассинхронизацией со здравым смыслом.

Если вам такое кажется, не факт, что так и в реальности.

>> на 5. и с апдейтом тоже. И с апдейтом ядра и с апдейтом иксов.
> Вот только в статистике валвы, если уж мы о хомячках, упомянутые деятели явно погоду не делают.

Кто не делает? Хомячки? Вальве? Соурс-бейзед?

> Наверное, секрет в том что вкатка блоба от нвидии из портажей - далеко не единственное что делает систему удобной юзеру. А в целом по совокуности свойств генты и бсды - совсем не то что надо обычным пользователям.

Обычные пользователи могут качать без смс и регистраций дрова в вендоубунту. Попутного ветра.

> Вон Кокс недвусмысленно сообщил что у него нет времени бодаться с гентой. Ну ясен фиг - ему код писать, а если ему придется с системой возиться - он этого не сможет. Оно кому-то надо?

Без понятия. Мне нафиг не нужно по зависимостям получить 12 пакетов мне даром не нужных. Коксу надо - попутного ветра. И мысль о том, что я могу притащить сырцы пакета и устроив хардкор пересобрать так как надо, а потом обновиться и всё потерять меня греет чуть менее, чем никак.

> Это не адская мука, но дополнительная работа. Я не желаю ее делать если это уже сделано другими.

Другими оно сделано крайне хреново.

> Треш и угар - это когда в "source" based дистре воткнут большой жирный блоб, на который этот самый сорс получить - вообще не але.

И стоит эта система на материнке, к которой у меня схемы нет. И бивис без сырцов. Был бы Столманом - испереживался бы весь.

> Простите, парни, но вы вашу основную декларируемую миссию ... эпически зафэйлили. С таким подходом сложно воспринимать это чем-то кроме бесплатного цирка.

Цирк - это когда вы там что-то в голове себе строите, с этим спорите и "побеждаете". Цирк это когда вы кому-то приписываете какие-то миссии, а потом рассказываете о фейлах и цирке. И кто "эти парни", кстати?

> Чтобы нечто делалось - это должно стать кому-то почему-то надо.

Значит убунтообезъяны пишут софт только под себя, потому что остальные "нинада", а nvidia - не дают исходники потому что исчадия ада. Двойную мораль не наблюдаете милейший?

> Опять же - совершенно обезьянья неспособность отслеживать простейшие причинно-следственные связи.

Поверьте, в причинно-следственных связях фанатиков и хейтеров разбираться не собираюсь.

>>> И в последнее время кстати сабжевый выводок дров работает довольно шустро, btw.
>> Это прекрасно.
> Тогда чего вы тут вылезаете с вашей нвидией и истекаете батхертом? Где логика, где разум?

"Потому что в каждой новости начинается кидание камней в "закрытый блоб нвидиа". И всё бы ничего - в конце концов - дело вкуса, но начинается враньё. Это нравится не всем."

Если вы не видите логики, не факт, что её нет.

> Так я в курсе. А вы кстати когда-нибудь слышали про good enough? Вот для меня во многих применениях сабжевый драйвер - уже это самое. Чему я несказанно рад.

Это понятно. Непонятен баттхёрт от упоминания NVidia. Свечечка выпадает?

>> Замечают. Радуются. А вот то, что nvidiaвский блоб работает в разы лучше
>> амдшного некоторые не хотят замечать.
> ..просто потому что кoпaние в сортах д@рьма мне малоинтересно. Хотя вы можете
> продолжать развлекать публику, демонстрируя "wanna-be-sourcebased" системы с blob-only
> драйвером. Sourcebased такой sourcebased...
>> Ещё раз: это ЛОЖЬ. НИКАКИХ грабель под обеими используемыми не один год
>> соурс-бейзед системами НЕТ.
> Да, ровно до тех пор пока вы гуляете в вольере огороженном нвидией.

Ну вы же гуляете в вольере, огороженном канониклом. И что?

> Уточиним, с ядрами и версиями исков, одобренными нвидией. Без возможности поюзать это
> на иных графических подситемах, отличных от выбранных нвидией ОСях, и уж
> тем более никаких вам MIPSовых процессоров с PCI-E и прочая.

А в чём проблема? Не выбирайте

А
>[оверквотинг удален]
> надо воткнуть лом в вентилятор на пути на десктоп?
>> Как по мне - убунтовендовсятнеки могут и дальше торчать в халявной венде от каноникла.
> Они по крайней мере не корчат из себя "все из сорсов!!!1111" сидючи
> с блобом за пазухой. Это как-то честнее по отношению к окружающим,
> не находите?
>> А в качестве сублимации могут искать "кто там недостаточно опенсорс чтоб попасть в наши блобы".
> На нормальный "блоб" там есть apt-get source. Одна команда, бэть. И вот
> уже наш "блоб" показывает нам из чего он состоит. И только
> задр@ты из source based этого упорно не хотят понимать. Ну да,
> неудобный факт - сразу 90% преимуществ отваливается.