The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]




Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Новые ответы [ Отслеживать ]
Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 20-Дек-21, 13:59  [смотреть все]
Доброго времени суток!

Уважаемые форумчане, такой вопрос:

В целях повышения надежности храниния информации есть ли смысл городить на домашенм ПК RAID 1 из двух дисков класса WD Raid edition / WD Gold 1 Тб ( система на SSD Sumsung ) или лучше взять карман / внешний hdd и бэкапить время от времени данные туда при помощи dd, и хранить диск отдельно от ПК?

Из данных - фотоархив и документы, книги.

Мамка Gigabyte Z390 UD, RAID 1 поддерживает:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c...

ОС Linux debian 11

Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется - контроллеру хана - то и данным тоже? Правильно ли я понимаю ситуацию?

  • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Аноним, 14:40 , 20-Дек-21 (1) +1
    > Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а
    > сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется -

    Обязательно накроется, все данные в труху. Потому в видосике должны были рассказать о важности использования именно софтварного рейда и потом объяснить почему это тоже г-нище.

    • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 17:09 , 20-Дек-21 (2)
      > Обязательно накроется, все данные в труху. Потому в видосике должны были рассказать
      > о важности использования именно софтварного рейда и потом объяснить почему это
      > тоже г-нище.

      я понял, где-то такую систуацию и предпологал

  • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! муу, 19:40 , 20-Дек-21 (3)
    > Мамка Gigabyte Z390 UD, RAID 1 поддерживает:

    а Папка поддерживает?

    это не raid а чистый муркетинг, это так называемый softraid,
    лучше использовать штатный mdraid чем это

    > или лучше взять карман / внешний hdd и бэкапить время от времени данные туда при помощи dd, и хранить диск отдельно от ПК?

    "или" тут не уместен, тут только "и"
    рэйд не заменяет бэкапы, рэйд предотвращает полный пипец в случае внезапной смерти одного из носителей (ваш кэп)

    рэйд не спасёт от убитой файловой системы, повреждения данных из-за ошибки в софте, раздолбайства пользователя, шифровальщиков итд итп

    количество денег которые необходимо инвестировать чтоб обезопасить свои данные зависит от ценности самих данных. или если сказать по другому это ответ на вопрос "сколько денег/времени будет потеряно в случае полной потери данных?"

    всегда ваш, кэп

  • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! муу, 19:52 , 20-Дек-21 (4)
    > Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а
    > сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется -
    > контроллеру хана - то и данным тоже? Правильно ли я понимаю
    > ситуацию?

    нет
    контроллер там тупой, всю работу делают дрова, на линуксе эти поделия лучше не использовать
    если материнка накроется - ничего страшного, данные можно прочитать с любого компа, с любого из винтов
    метаданные недорэйда хранятся на самом диске

    • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 11:55 , 21-Дек-21 (7)
      > нет
      > контроллер там тупой, всю работу делают дрова, на линуксе эти поделия лучше
      > не использовать
      > если материнка накроется - ничего страшного, данные можно прочитать с любого компа,
      > с любого из винтов
      > метаданные недорэйда хранятся на самом диске

      Спасибо за обсуждение и советы!  Наверное ограничусь покупкой внешнего винта - по крайней мере хранить его можно в другом месте.

      • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 13:02 , 21-Дек-21 (8)
        > Спасибо за обсуждение и советы!  Наверное ограничусь покупкой внешнего винта -
        > по крайней мере хранить его можно в другом месте.

        Такие диск и карман будут Ок?

        Диск:
        WD Gold Enterprise Class 1 TB (WD1005FBYZ)
        https://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd-gold-wd1005fby...

        Карман:
        Frime FHE51.35U30
        https://hotline.ua/computer-karmany-dlya-hdd/frime-fhe5135u3...

      • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! ACCA, 21:46 , 21-Дек-21 (11)
        Учти, что внешние винты - некондиция, с кучей битых секторов. Чтобы ты не бухтел, SMART там закрыт.

        Обрати внимание, что голые диски дороже дисков той же ёмкости в корпусе и с блоком питания.

        • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 20:13 , 22-Дек-21 (16)
          > Учти, что внешние винты - некондиция, с кучей битых секторов. Чтобы ты
          > не бухтел, SMART там закрыт.
          > Обрати внимание, что голые диски дороже дисков той же ёмкости в корпусе
          > и с блоком питания.

          rost@debian999r:~$ sudo smartctl --scan
          [sudo] пароль для rost:
          /dev/sda -d scsi # /dev/sda, SCSI device
          /dev/sdb -d scsi # /dev/sdb, SCSI device
          /dev/sdc -d usbjmicron # /dev/sdc [USB JMicron], ATA device
          rost@debian999r:~$ sudo smartctl -i /dev/sdc
          smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.10.0-10-amd64] (local build)
          Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

          === START OF INFORMATION SECTION ===
          Model Family:     Western Digital Scorpio Blue Serial ATA
          Device Model:     WDC WD1600BEVT-22ZCT0
          Serial Number:    WD-WXH208107345
          LU WWN Device Id: 5 0014ee 2012e3a86
          Firmware Version: 11.01A11
          User Capacity:    160.041.885.696 bytes [160 GB]
          Sector Size:      512 bytes logical/physical
          Rotation Rate:    5400 rpm
          Device is:        In smartctl database [for details use: -P show]
          ATA Version is:   ATA8-ACS (minor revision not indicated)
          SATA Version is:  SATA 2.5, 1.5 Gb/s
          Local Time is:    Wed Dec 22 19:08:23 2021 EET
          SMART support is: Available - device has SMART capability.
          SMART support is: Enabled

          rost@debian999r:~$ sudo smartctl -A /dev/sdc
          smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.10.0-10-amd64] (local build)
          Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

          === START OF READ SMART DATA SECTION ===
          SMART Attributes Data Structure revision number: 16
          Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
          ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
            1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       1
            3 Spin_Up_Time            0x0027   155   152   021    Pre-fail  Always       -       1225
            4 Start_Stop_Count        0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1713
            5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
            7 Seek_Error_Rate         0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
            9 Power_On_Hours          0x0032   097   097   000    Old_age   Always       -       2498
          10 Spin_Retry_Count        0x0033   100   099   051    Pre-fail  Always       -       1
          11 Calibration_Retry_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
          12 Power_Cycle_Count       0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1580
          192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       568
          193 Load_Cycle_Count        0x0032   197   197   000    Old_age   Always       -       11208
          194 Temperature_Celsius     0x0022   123   083   000    Old_age   Always       -       20
          196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
          197 Current_Pending_Sector  0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
          198 Offline_Uncorrectable   0x0030   100   253   000    Old_age   Offline      -       0
          199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       1
          200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0009   100   253   051    Pre-fail  Offline      -       0

          Значения в SMART внешнего винта говорят что он уже в очень плохом состоянии, но все же еще работает.

          USB JMicron - судя по всему название микросхемы кармана.

  • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Аноним, 01:36 , 21-Дек-21 (5)
    Смысл есть, но бэкапы на внешнее устройство все равно надо делать, если данные важны.
  • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! lavr, 17:09 , 21-Дек-21 (10)
    >[оверквотинг удален]
    > лучше взять карман / внешний hdd и бэкапить время от времени
    > данные туда при помощи dd, и хранить диск отдельно от ПК?
    > Из данных - фотоархив и документы, книги.
    > Мамка Gigabyte Z390 UD, RAID 1 поддерживает:
    > https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c...
    > ОС Linux debian 11
    > Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а
    > сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется -
    > контроллеру хана - то и данным тоже? Правильно ли я понимаю
    > ситуацию?

    Вы не озвучили ЧТО у Вас в наличии на текущий момент:
    - SSD под систему
    - кол-во дисков с архивами и объем архивов?

    Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали.
    Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или
    инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный
    или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и пустое сектора?

    • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 12:28 , 22-Дек-21 (12)
      > Вы не озвучили ЧТО у Вас в наличии на текущий момент:
      > - SSD под систему
      > - кол-во дисков с архивами и объем архивов?
      > Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали.
      > Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или
      > инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный
      > или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и
      > пустое сектора?

      На данный момент ssd под систему hdd (1Тб) под данные на ПК, один маленький винт в кармане 128 Гб, ноутбук с винтом в 320 Гб. Везде по одной копии данных.

      Я попробую посмотреть SMART на винте в кармане. Точно помю что testdisk на нем гонял. а вот smartctl не совсем помню, выдавал ли что-то.

      Пока что копировал при помощи mc , процесс шел нормально.
      Единственное что внешние винты придется держать на NTFS, покольку на работе винда 10.

    • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 16:36 , 22-Дек-21 (13)
      > Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали.
      > Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или
      > инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный
      > или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и
      > пустое сектора?

      И такой вопрос, чем можно удобно бэкапить данные в моем случае, какой программой, с внутреннего диска на внешний?
      Думаю надо как-то так чтобы копировались более свежые версии файлов и только те директории где были изменения.

      • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! муу, 16:46 , 22-Дек-21 (14)
        >> Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали.
        >> Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или
        >> инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный
        >> или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и
        >> пустое сектора?
        > И такой вопрос, чем можно удобно бэкапить данные в моем случае, какой
        > программой, с внутреннего диска на внешний?
        > Думаю надо как-то так чтобы копировались более свежые версии файлов и только
        > те директории где были изменения.

        man rsync

        • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 17:27 , 22-Дек-21 (15)
          > man rsync

          Ok


          https://www.itbox.ua/ua/product/Adapter_Maiwo_USB31_GEN1_Typ...

          Вот такой карман, только на usb 3.0 , Maiwo работает без проблем с linux debian , в нем у нас стоит дис 2.5" 2Тб SATA3 для сбора и храниения данных по моделированию с сервера.

          Как вам эта фирма Maiwo?

          • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Аноним, 11:56 , 23-Дек-21 (17)
            > Как вам эта

            эксперты проверяют на звук и запах, иногда на вкус. а вот как это правильно делать - объяснять долго и вообще бесполезно. с опытом прийдет, не парься. чем больше сгорит винтов и бекапов потеряешь - опытнее будешь, как минимум в сексуальных отношениях с начальником.

            • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 12:25 , 23-Дек-21 (18)
              > эксперты проверяют на звук и запах, иногда на вкус. а вот как
              > это правильно делать - объяснять долго и вообще бесполезно. с опытом
              > прийдет, не парься. чем больше сгорит винтов и бекапов потеряешь -
              > опытнее будешь, как минимум в сексуальных отношениях с начальником.

              мне это не грозит, я не админ, на работе админ есть - это его дело )))
              а вот домой что взять это другой вопрос :)

              Сегодня посмотрел как девайс на работе точно называется:

              Адаптер Maiwo для підключення HDD/SSD 2.5" SATA до USB3.0 + контейнер
              захисний для HDD 2.5" (K104-U3S black)  

              С debian 10 работает отлично

          • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! муу, 16:05 , 23-Дек-21 (19)
            > Как вам эта фирма Maiwo?

            никак, ты ещё не понял как это всё работает
            китайцы могут наштамповать под любым шильдиком

            вопрос не в том какой там шильдик, а какой там контроллер под капотом

            если работает и не ёрзает - зашибись

            • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 16:35 , 23-Дек-21 (20)
              > если работает и не ёрзает - зашибись

              Да, я именно этот подход и имел ввиду. Если у кого-то работает нормально то контроллер годный, а что за лейбу на карман наклеили то пофигу. Обычно перед тем как что-то купить ищу в поисковиках сочетание со словом LINUX. Часто бывает что под линукс хорошо работает или только какой-то бренд, топового уровня, типа вакомовских планшетов или самое распространенное китайское железо. Какую-то экзотику завести бывает не просто. Это касательно десктопного использования линукса.

              • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! Isothiocyanate, 14:36 , 30-Янв-22 (23)
                Я купил вот такой девайс, по совету админа института:
                https://hard.rozetka.com.ua/wd_wdbu6y0030bbk_wesn/p18962895/

                Девайс не дает залезть в смарт.

                rost@debian999r:~$ sudo smartctl -a /dev/sdc1
                [sudo] пароль для rost:
                smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.10.0-11-amd64] (local build)
                Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

                === START OF INFORMATION SECTION ===
                Vendor:               WD
                Product:              Elements 25A1
                Revision:             1020
                Compliance:           SPC-4
                User Capacity:        3.000.558.944.256 bytes [3,00 TB]
                Logical block size:   512 bytes
                Physical block size:  4096 bytes
                LU is resource provisioned, LBPRZ=0
                Rotation Rate:        5400 rpm
                Form Factor:          2.5 inches
                Serial number:        WX72DA0E7ALZ
                Device type:          disk
                Local Time is:        Sun Jan 30 13:30:27 2022 EET
                SMART support is:     Unavailable - device lacks SMART capability.

                === START OF READ SMART DATA SECTION ===
                Current Drive Temperature:     0 C
                Drive Trip Temperature:        0 C

                Error Counter logging not supported

                No Self-tests have been logged

                С чем вы меня можете и поздравить :)

                Перегнал на него данных 402 Гб за 2 часа через usb3. Не нагрелся вообще.
                С Linux debian совместим.
                Ну, сколько то поработает, я надеюсь.

  • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! freehck, 17:07 , 17-Янв-22 (21)
    Дорогой, для дома -- не надо тебе никаких специальных мамок. Заюзай стандартный mdadm для создания софтверного зеркала. При этом надо понимать, что у тебя должны быть два одинаковых диска, но с разных партий -- или есть вероятность, что они начнут сыпаться одновременно. Плюс, важные файлы всё равно нужно выгружать куда-нибудь на долгосрочное хранение, и не важно, что это будет -- внешний хард, флешка или облако.
  • Raid 1 для домашнего ПК ?, !*! And, 22:55 , 22-Янв-22 (22)
    Raid-1 не для надёжности хранения данных.
    Raid-1 для непрерывности работы ПК.

    К бэкапу не имеет отношения, никогда не заменяет. Неудачно вводя новый диск в масив можно потерять все данные.

    При правильном бекапе система, работающая с данными, не имеет возможности записать в бекап - не имеет возможности разрушить бекап. Дешёвый способ сделать такое - это бекап по очереди на два диска, если оба бекап диска никогда одновременно физически не подключаешь к системе. Если в любой момент времени хотя бы один бекап всегда лежит никуда не подключённый.

    Raid только ухудшает надёжность. Надёжность ниже у более сложных, относительно простых систем.

    Выше написали: на мат.плате raid программный. Причём если Linux MD RAID обеспечивается на любом компе софтом MD RAID. То с мат.платой могут быть особенности, уникальные для BIOS и прошивки мат.платы, что не позволит просто так взять и читать диски на др. комп-е.

    Поломка аппаратного raid - это покупка точно такого же контроллера (давно снятого с производства, например) или большая боль с доступом к данным.




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру